[ALERTE] Dette FRANCAISE, un "effet de sidération-déflagration"

112 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

Candaule2Gaule

il y a 4 mois

https://theconversation.com/crise-budgetaire-les-francais-sous-le-choc-242354?utm_source=pocket-newtab-fr-fr Les gelems ont en mis du temps à se reveiller

Ebullition

il y a 4 mois

Ils le savent depuis le début, le problème c'est qu'il faut conditionner les Français progressivement pour qu'ils acceptent les réductions de budget sans déclencher des émeutes.

Ils ont commencé à parler de plans d'économies de 20 milliards, maintenant ils parlent de 60 milliards alors que la réalité de notre deficit annuel c'est environ 150 milliards.

Ils y vont progressivement. Ils ont annoncé beaucoup de nouvelles taxes mais les dépenses sont déjà les plus élevées au monde (60% du PIB), ce ne sont pas de nouvelles taxes qu'il faut mais une réduction drastique des dépenses, on devrait revenir à des dépenses d'au moins 45% du PIB maximum (sachant que la moyenne des pays développés est de 35%).

CosnefroyMarlou

il y a 4 mois

Faut sortir de l'euro pour relancer la compétitivité française

Ebullition

il y a 4 mois

S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.

Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.

Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.

C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

Ebullition

il y a 4 mois

CosnefroyMarlou
il y a 4 mois

Faut sortir de l'euro pour relancer la compétitivité française

Explique nous pourquoi plein de pays sont parfaitement compétitifs en ayant l'Euro et ce qui nous empêche de faire comme eux ? (à part le socialisme)

Cal-Orie

il y a 4 mois

S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.
Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.
Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.
C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

Bordel mais ce golem ultime

Candaule2Gaule

il y a 4 mois

Bordel mais ce golem ultime

il n'a dit que paroles de raisons, et toi ?

Xery

il y a 4 mois

Ils le savent depuis le début, le problème c'est qu'il faut conditionner les Français progressivement pour qu'ils acceptent les réductions de budget sans déclencher des émeutes.
Ils ont commencé à parler de plans d'économies de 20 milliards, maintenant ils parlent de 60 milliards alors que la réalité de notre deficit annuel c'est environ 150 milliards.
Ils y vont progressivement. Ils ont annoncé beaucoup de nouvelles taxes mais les dépenses sont déjà les plus élevées au monde (60% du PIB), ce ne sont pas de nouvelles taxes qu'il faut mais une réduction drastique des dépenses, on devrait revenir à des dépenses d'au moins 45% du PIB maximum (sachant que la moyenne des pays développés est de 35%).

La méthode de calcul permettant d'obtenir le 60% du PIB ne fait pas l'unanimité, pas du tout même
On est quand même top 1/2/3 en fonction de l'approche du PIB mais le % obtenu tourne autour de 25-33%

Xery

il y a 4 mois

Explique nous pourquoi plein de pays sont parfaitement compétitifs en ayant l'Euro et ce qui nous empêche de faire comme eux ? (à part le socialisme)

Chaque pays aurait intérêt à dévaluer ou surévaluer sa monnaie
Dans notre cas, on devrait dévaluer mais c'est impossible avec l'euro. On a une monnaie trop forte pour notre économie et donc on s'est fait niqué pendant 30 ans pendant que l'Allemagne profite bien

Chrysaor002

il y a 4 mois

S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.
Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.
Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.
C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

ben voila, c'est de la faute aux GJ
Macron est 100% altruiste et bienveillant, un mozart de la finance humaniste en somme

Ebullition

il y a 4 mois

Xery
il y a 4 mois
La méthode de calcul permettant d'obtenir le 60% du PIB ne fait pas l'unanimité, pas du tout même On est quand même top 1/2/3 en fonction de l'approche du PIB mais le % obtenu tourne autour de 25-33%

C'est pourtant pas compliqué de prendre l'ensemble de ce que dépense l'Etat et de le rapporter au PIB.

Je sais pas dans quel monde imaginaire ça peut faire 30%, ou alors c'est avec des méthodes de calcul où le reste des pays développé est à 15%, dans tous les cas on dépense pratiquement deux fois plus que les autres.

Cal-Orie

il y a 4 mois

il n'a dit que paroles de raisons, et toi ?

Allez le golem, va te faire préparer mentalement par BFM

Cal-Umet

il y a 4 mois

il n'a dit que paroles de raisons, et toi ?

Parole de raison de quoi ? l'Allemagne est "bonne élève" pourtant elle est en récession et les licenciements augmentent

FionMignon

il y a 4 mois

"Bruno Cautrès ne travaille pas, ne conseille pas, ne possède pas de parts, ne reçoit pas de fonds d'une organisation qui pourrait tirer profit de cet article, et n'a déclaré aucune autre affiliation que son organisme de recherche."

Conclusion : l'état français qui paie ce bon monsieur ne tire aucun profit du travail qu'il réalise

Xery

il y a 4 mois

C'est pourtant pas compliqué de prendre l'ensemble de ce que dépense l'Etat et de le rapporter au PIB.
Je sais pas dans quel monde imaginaire ça peut faire 30%, ou alors c'est avec des méthodes de calcul où le reste des pays développé est à 15%, dans tous les cas on dépense pratiquement deux fois plus que les autres.

La dépense publique n'est pas une part du PIB donc c'est contestable de la comparer à celui-ci avec un rapport en dépit de ent
Et beaucoup de pays sont au dessus des 20% dans l'approche demande, mais dans l'approche production on est champion incontesté en effet

Cal-Umet

il y a 4 mois

Le golem qui admet qu'il faut le conditionner
Ah non lui est déjà prêt à l'étape suivante

Ebullition

il y a 4 mois

Xery
il y a 4 mois
Chaque pays aurait intérêt à dévaluer ou surévaluer sa monnaieDans notre cas, on devrait dévaluer mais c'est impossible avec l'euro. On a une monnaie trop forte pour notre économie et donc on s'est fait niqué pendant 30 ans pendant que l'Allemagne profite bien

Le fameux argument de la monnaie « trop forte » qui ressort toujours mais qui est complètement fallacieux car RIEN ne nous empêche de mettre notre coût du travail au même niveau que les pays qui s'en sortent bien (notre SMIC est trop élevé) et d'avoir un budget bien tenu avec un système de protection sociale non communiste, ainsi qu'une bureaucratie bien plus faible.

Si les frugal 4 s'en sortent bien, on n'a aucune excuse. On s'est juste reposé sur la facilité de l'endettement au lieu de voir les choses en face et de faire des réformes réalistes.

On préfère aussi croire que les salaires sont trop faibles chez nous alors que c'est l'inverse, ce sont les prix qui sont trop élevés, à cause de l'immobilier en grande partie (qui conditionne tous les prix) ainsi que les taxes.

Si on réduit le coût de l'immobilier (par une politique de décentralisation économique notamment) ainsi que les taxes, on peut très bien réduire le SMIC sans provoquer de perte de pouvoir d'achat et en redevenant compétitifs.

GymnasticChat

il y a 4 mois

D'ici 2030 la France aura perdue entre 30% et 40% de son PIB nominal actuel, c'est acté. Il y'a un trou de 300 milliards actuellement dans les caisses de l'État (le déficit, les dettes précédentes qui doivent être remboursées etc), et on ne peut ni emprunter une telle somme ni l'obtenir à travers l'imposition au risque d'aggraver la situation.
Résultat il y'aura des grosses coupes, et beaucoup de dépendants ne pourront plus contribuer à l'économie... C'est donc pas 300 milliards qu'on va perdre, le chiffre peut-être multiplié par 4 sans problème.

FionMignon

il y a 4 mois

Le fameux argument de la monnaie « trop forte » qui ressort toujours mais qui est complètement fallacieux car RIEN ne nous empêche de mettre notre coût du travail au même niveau que les pays qui s'en sortent bien (notre SMIC est trop élevé) et d'avoir un budget bien tenu avec un système de protection sociale non communiste, ainsi qu'une bureaucratie bien plus faible.
Si les frugal 4 s'en sortent bien, on n'a aucune excuse. On s'est juste reposé sur la facilité de l'endettement au lieu de voir les choses en face et de faire des réformes réalistes.
On préfère aussi croire que les salaires sont trop faibles chez nous alors que c'est l'inverse, ce sont les prix qui sont trop élevés, à cause de l'immobilier en grande partie (qui conditionne tous les prix) ainsi que les taxes.
Si on réduit le coût de l'immobilier (par une politique de décentralisation économique notamment) ainsi que les taxes, on peut très bien réduire le SMIC sans provoquer de perte de pouvoir d'achat et en redevenant compétitifs.

J'ai vomi au premier paragraphe

Pingouin116

il y a 4 mois

cloupinpinzaaq

il y a 4 mois

il faut réduire la dépense publique
-suppression de pole emploi 50 milliards
-arrêter d'envoyer de l'argent a zelensqui
-ne pas donner plus d'argent a l'Europe qu'on en reçoit
-la subvention des associations (si c'est pas éducatif sportif ou l'urgence sociale des gens humble ) c'est souvent du détournement de fond, les gens ont oublié le fond Samuel patty qui a subventionne les imposteur de factchekcer .

Candaule2Gaule

il y a 4 mois

Allez le golem, va te faire préparer mentalement par BFM

Oui d'accord maitre du logos

Ebullition

il y a 4 mois

FionMignon
il y a 4 mois
J'ai vomi au premier paragraphe

Je sais, c'est difficile de sortir d'une illusion quand on vit dedans depuis des décennies.

QuicheFromage5

il y a 4 mois

Ma voisine du dessous qui vient du Sud qui va avoir son 7eme enfant RIGOLE
Logement avec 5 chambres
Le tout sans travailler

Ebullition

il y a 4 mois

Cal-Umet
il y a 4 mois
Parole de raison de quoi ? l'Allemagne est "bonne élève" pourtant elle est en récession et les licenciements augmentent

Encore un argument totalement fallacieux. L'Allemagne est en récession à cause de la fin du gaz russe et de ses choix énergétiques pourris qui n'ont pas privilégié le nucléaire (pour des raisons qui remontent au traumatisme de Tchernobyl).

Sauf qu'avant ça, l'Allemagne était très bien gérée.

Ca va juste prendre des années pour reconstruire un système énergétique à nouveau rentable.

Tu ne peux pas utiliser une crise conjoncturelle pour critiquer la gestion structurelle d'un pays qui a été parfaite pendant des décennies.

Xery

il y a 4 mois

Le fameux argument de la monnaie « trop forte » qui ressort toujours mais qui est complètement fallacieux car RIEN ne nous empêche de mettre notre coût du travail au même niveau que les pays qui s'en sortent bien (notre SMIC est trop élevé) et d'avoir un budget bien tenu avec un système de protection sociale non communiste, ainsi qu'une bureaucratie bien plus faible.
Si les frugal 4 s'en sortent bien, on n'a aucune excuse. On s'est juste reposé sur la facilité de l'endettement au lieu de voir les choses en face et de faire des réformes réalistes.
On préfère aussi croire que les salaires sont trop faibles chez nous alors que c'est l'inverse, ce sont les prix qui sont trop élevés, à cause de l'immobilier en grande partie (qui conditionne tous les prix) ainsi que les taxes.
Si on réduit le coût de l'immobilier (par une politique de décentralisation économique notamment) ainsi que les taxes, on peut très bien réduire le SMIC sans provoquer de perte de pouvoir d'achat et en redevenant compétitifs.

Abaisser le SMIC ? Tu veux une guerre civile ?
Il faut accepter notre héritage politique et les impossibilités de corrections : SMIC, retraite, sécu, etc...
Notre excuse c'est l'euro trop fort + désindustrialisation, bien sûr qu'on en a. Et réduire les taxes c'est réduire les dépenses, dans un pays hautement socialisé, bonne chance. Et je doute que l'immobilier y joue un rôle majeur

finitofrance59

il y a 4 mois

Et encore, il ne compte pas la dette qui n'est pas dans le bilan qui est plus proche des 5000 milliards ahi

Ebullition

il y a 4 mois

GymnasticChat
il y a 4 mois

D'ici 2030 la France aura perdue entre 30% et 40% de son PIB nominal actuel, c'est acté. Il y'a un trou de 300 milliards actuellement dans les caisses de l'État (le déficit, les dettes précédentes qui doivent être remboursées etc), et on ne peut ni emprunter une telle somme ni l'obtenir à travers l'imposition au risque d'aggraver la situation.Résultat il y'aura des grosses coupes, et beaucoup de dépendants ne pourront plus contribuer à l'économie... C'est donc pas 300 milliards qu'on va perdre, le chiffre peut-être multiplié par 4 sans problème.

N'exagère pas, on est plutôt à 150 milliards en structurel (y compris le remboursement de la dette)

Ca peut monter à 200 milliards en cas de grosse crise, c'est tout.

C'est déjà assez inquiétant comme ça pour avoir besoin de gonfler le chiffre.

Quand le gouvernement parle de plan d'économies de 60 milliards, on sait déjà que c'est un tiers seulement de ce qui serait nécessaire.

Xery

il y a 4 mois

il faut réduire la dépense publique
-suppression de pole emploi 50 milliards
-arrêter d'envoyer de l'argent a zelensqui
-ne pas donner plus d'argent a l'Europe qu'on en reçoit
-la subvention des associations (si c'est pas éducatif sportif ou l'urgence sociale des gens humble ) c'est souvent du détournement de fond, les gens ont oublié le fond Samuel patty qui a subventionne les imposteur de factchekcer .

Plus de pôle emploi = plus de chômage
T'es sûr ?

Harvestmite

il y a 4 mois

L'op qui confond dette et budget ça commence fort

KaitoKid5

il y a 4 mois

Ils ont pas envisagé de nommer des politiciens compétents et pro-France ?

Harvestmite

il y a 4 mois

Ils ont pas envisagé de nommer des politiciens compétents et pro-France ?

T'en connais toi ?

GymnasticChat

il y a 4 mois

N'exagère pas, on est plutôt à 150 milliards en structurel (y compris le remboursement de la dette)
Ca peut monter à 200 milliards en cas de grosse crise, c'est tout.
C'est déjà assez inquiétant comme ça pour avoir besoin de gonfler le chiffre.
Quand le gouvernement parle de plan d'économies de 60 milliards, on sait déjà que c'est un tiers seulement de ce qui serait nécessaire.

150 milliards c'est même pas le déficit budgétaire khey

Shohip21

il y a 4 mois

"Les français sous le choc"

"olala t'as vu comment le pays est endetté" cette phrase n'existe nulle part

Réalité rien à foutre y'a rien qui change dans mon quotidien

SriAphykit

il y a 4 mois

Je pense qu'il faut demander l'avis de Cacadétruire, toujours au point sur les questions économiques

cloupinpinzaaq

il y a 4 mois

Plus de pôle emploi = plus de chômage
T'es sûr ?

8 millions de chômeurs pour 300 000 offres,

créer une structure de fonctionnaire qui ne produis rien et coutes 50 milliards. (payé des types 2000 euro pour fliqué des assurés qui touche 800/900 euro d'indemnité pour la moitié , rien pour l'autre)

le chômage c'est voulus 'doctrine du nairu, puis c'est organisé via accords de libre échange ou on sacrifie la france pour les voitures allemande enfin l'ouverture des frontières avec des pays de merde sans harmonisation sociale ou fiscal sans oublié l'immigration qui est un outil de déflation salariale.

Xery

il y a 4 mois

"Les français sous le choc"
"olala t'as vu comment le pays est endetté" cette phrase n'existe nulle part
Réalité rien à foutre y'a rien qui change dans mon quotidien

ça va être tout drôle quand la France sera insolvable
Tu verras si rien ne changera dans ton quotidien

Bill_Harford

il y a 4 mois

S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.
Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.
Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.
C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

Ça fait depuis les années 70 que le ver est dans le fruit et que la gestion budgétaire chlingue hein.

Ebullition

il y a 4 mois

Xery
il y a 4 mois
Abaisser le SMIC ? Tu veux une guerre civile ? Il faut accepter notre héritage politique et les impossibilités de corrections : SMIC, retraite, sécu, etc...Notre excuse c'est l'euro trop fort + désindustrialisation, bien sûr qu'on en a. Et réduire les taxes c'est réduire les dépenses, dans un pays hautement socialisé, bonne chance. Et je doute que l'immobilier y joue un rôle majeur

Tu as lu le message en entier ?

Bien sûr que l'immobilier joue un rôle majeur, il représentait un quart voir un cinquième du budget des ménages de smicards il y a 30 ans, il représente aujourd'hui un tiers.

Voilà pourquoi les gens ont l'impression que le SMIC est trop faible mais c'est une erreur conceptuelle. C'est l'immobilier qui est trop haut, et l'immobilier conditionne tous les prix parce que tous les magasins payent aussi cette hausse de l'immobilier, les entrepôts, etc.

Si tu décentralises l'économie et que tu reconstruis des immeubles plus grands aux endroits sensibles, tu peux faire redescendre le coût de l'immo à ce qu'il était il y a 30 ans et ainsi pouvoir faire descendre le SMIC à un niveau compétitif sans attaquer le pouvoir d'achat local.

Quant à notre « héritage politique », il est erroné depuis le début. Le système de retraites par répartition, ça coûte une fortune et ça ne fonctionne pas. Evidemment qu'il faut le changer.

Mathématiquement, il repose sur l'idée que le nombre de travailleurs est en constante hausse, c'est complètement idiot depuis le début mais comme il y a eu le baby boom, ça a fonctionné pendant environ 40 ans, c'est tout. Maintenant, on en voit les effets.

Et surtout c'est un système qui n'investit absolument rien dans nos entreprises là où un système par capitalisation apporte en permanence de quoi financer celles-ci.

La désindustrialisation n'est pas arrivée par magie mais parce que le coût du travail est trop élevé, que nos entreprises sont sous financées et surtaxées, et c'est notamment à cause de tout ce dont je parle plus haut.

Cal-Umet

il y a 4 mois

Même les pays peu endettées se voient servir cette soupe

C'est Macron qui a délibérément fermé le pays pour faire exploser la dette, ce sont eux qui ont sanctionnés la Russie en condamnant la balance commerciale au profit des usa

Mais maintenant des golems viennent nous dire d'équilibrer les comptes à nos frais en nous menaçant de tutelle.

La seule explication c'est qu'ils sont intéressés dans l'affaire, la plupart ne vivent même pas ici probablement

-G

-GregorClegane-

il y a 4 mois

Pourquoi on nous casse les couilles avec la dette ?
Toutes les plus grosses structures les plus puissantes ont toujours une dette colossale, que ce soit une grande entreprise ou un État.

Xery

il y a 4 mois

8 millions de chômeurs pour 300 000 offres,
créer une structure de fonctionnaire qui ne produis rien et coutes 50 milliards. (payé des types 2000 euro pour fliqué des assurés qui touche 800/900 euro d'indemnité pour la moitié , rien pour l'autre)
le chômage c'est voulus 'doctrine du nairu, puis c'est organisé via accords de libre échange ou on sacrifie la france pour les voitures allemande enfin l'ouverture des frontières avec des pays de merde sans harmonisation sociale ou fiscal sans oublié l'immigration qui est un outil de déflation salariale.

Le chômage c'est 40mds, tu veux augmenter à 50 ?
Autant rester à 40, non ?

Cal-Umet

il y a 4 mois

N'exagère pas, on est plutôt à 150 milliards en structurel (y compris le remboursement de la dette)
Ca peut monter à 200 milliards en cas de grosse crise, c'est tout.
C'est déjà assez inquiétant comme ça pour avoir besoin de gonfler le chiffre.
Quand le gouvernement parle de plan d'économies de 60 milliards, on sait déjà que c'est un tiers seulement de ce qui serait nécessaire.

Il faut demander aux gens comme toi de faire des efforts pour le bien commun
On doit saisir tes biens et tes placements, ça demande juste un peu de conditionnement

Shohip21

il y a 4 mois

ça va être tout drôle quand la France sera insolvable
Tu verras si rien ne changera dans ton quotidien

Rien à foutre je suis pas salarié et je travaille dans un secteur qui ne coulera absolument jamais de mon vivant, je trouve un poste littéralement en 2h n'importe où que ce soit en France ou dans le monde alors insolvable ou pas c'est pas mon probleme

jhph64

il y a 4 mois

Pourquoi on nous casse les couilles avec la dette ?
Toutes les plus grosses structures les plus puissantes ont toujours une dette colossale, que ce soit une grande entreprise ou un État.

Quand c'est pour investier s'endetter est normal
Quand c'est pour payer les retraites géantes des boomers c'est suicidaire

tistafudri

il y a 4 mois

not ready pour les 100% de taxes

L'etat qui nous donne des tickets restaurants ++ pour nous nourrir

Cal-Umet

il y a 4 mois

Le fameux argument de la monnaie « trop forte » qui ressort toujours mais qui est complètement fallacieux car RIEN ne nous empêche de mettre notre coût du travail au même niveau que les pays qui s'en sortent bien (notre SMIC est trop élevé) et d'avoir un budget bien tenu avec un système de protection sociale non communiste, ainsi qu'une bureaucratie bien plus faible.
Si les frugal 4 s'en sortent bien, on n'a aucune excuse. On s'est juste reposé sur la facilité de l'endettement au lieu de voir les choses en face et de faire des réformes réalistes.
On préfère aussi croire que les salaires sont trop faibles chez nous alors que c'est l'inverse, ce sont les prix qui sont trop élevés, à cause de l'immobilier en grande partie (qui conditionne tous les prix) ainsi que les taxes.
Si on réduit le coût de l'immobilier (par une politique de décentralisation économique notamment) ainsi que les taxes, on peut très bien réduire le SMIC sans provoquer de perte de pouvoir d'achat et en redevenant compétitifs.

Dans les faits on aura juste une perte de pouvoir d'achat car les golems comme toi vont s'arrêter à l'étape de destruction des acquis et du SMIC sans aller plus loin en invoquant x ou y excuse, en parlant d'un COVID liké ou en accusant les gj

HerrDerrick

il y a 4 mois

S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.
Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.
Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.
C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

Elle est rigoureuse la politique budgétaire là ?

Pourtant les retraités aisés se font toujours gaver le cul, l'aide au développement continue de rincer des autocrates anti-occidentaux, l'audiovisuel public existe toujours.

Cal-Umet

il y a 4 mois

Quand c'est pour investier s'endetter est normal
Quand c'est pour payer les retraites géantes des boomers c'est suicidaire

Les mêmes boomers pour lesquels vous avez verrouillé le pays en exigeant des doses ?

Jack8ls

il y a 4 mois

Vous pensez qu'on peut finir comme la Grèce ?

Sous tutelle + interdiction de retirer nos sous des banques + récession ..

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