Boucling

[ALERTE] Dette FRANCAISE, un "effet de sidération-déflagration"

112 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

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AA

aqualarmARN

il y a 5 mois

Y'a pas tellement besoin de construire davantage si on décentralise massivement.

On a 90% du territoire qui est à l'abandon économiquement, c'est du gâchis et ça n'a rien de rationnel ou de normal quand tu compares à tous les autres pays européens.

De mémoire, on a quelque chose comme 80% des habitants qui vivent dans 5 agglomérations seulement, c'est absurde.

Si on pouvait ventiler les entreprises partout, le coût du logement baisserait sans avoir besoin de construire davantage ...

Sauf peut-être à Paris ou sa banlieue, on pourrait enfin accepter de mettre quelques gratte-ciels au lieu de rester dans une vision un peu immature/romantique basée uniquement sur l'esthétisme haussmanienne... d'autant que rien n'empêche techniquement un gratte-ciel d'être stylé architecturalement... au départ tout le monde a hurlé à une modernité horrible quand on a construit la tour Eiffel et finalement c'est aujourd'hui un symbole de notre audace... Pourquoi on ne serait plus capable d'être à nouveau des bâtisseurs innovants, créer quelque chose d'avant-gardiste qui pourrait être admiré ?

Ce que tu demande implique une véritable révolution de l'aménagement du territoire et de division des pouvoirs. Tu penses vraiment que ça viendra de Macron qui ne croit pas en la décentralisation dixit son discours face à l'Association des Maires de France en 2017 ? Des hauts fonctionnaires qui doivent chacun justifier l'existence de leurs autorités, agences et autres instituts à Paris? Déjà bouger le ministère de la Défense du 7e arrondissement au 15e, c'est la croix et la bannière alors donner plus de pouvoirs (législatif, fiscal, aménagement du territoire) hors de Paris ?
Personne ne défend ces valeurs dans le spectre politique français. Je suis plus pour l'effondrement pour reconstruire sur des bases saines plutôt que de croire que le changement viendra de gens venant du même moule, avec les mêmes recettes périmées.

FM

Fox_McCloud45

il y a 5 mois

Une question importante, c'est comment la plupart des autres pays ont de meilleurs services pour moins cher. Réduire les dépenses c'est bien, mais les optimiser c'est mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/4/1727302593-leaf17.png

AB

ANTI-BOT-99

il y a 5 mois


Une question importante, c'est comment la plupart des autres pays ont de meilleurs services pour moins cher. Réduire les dépenses c'est bien, mais les optimiser c'est mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/4/1727302593-leaf17.png

Y'a énormément d'administratif avec des postes inutiles + des détournements

FN

FN-

il y a 5 mois

C'est les ricains via à Bruxelles qui ont imposé à la France son budget dès septembre, va t'on encore accepter ces conneries encore longtemps ?

PO

Poubellequipete

il y a 5 mois

"On a 90% du territoire qui est à l'abandon économiquement, c'est du gâchis et ça n'a rien de rationnel ou de normal quand tu compares à tous les autres pays européens.

De mémoire, on a quelque chose comme 80% des habitants qui vivent dans 5 agglomérations seulement, c'est absurde."

La France est justement un pays rural par rapport à ses voisins, avec une proportion plus importante de la population vivant en campagne ou dans des petites villes. Il suffit de regarder la taille et le nombre de grandes villes en France par rapport à l'Italie, l'Allemagne ou même l'Espagne.

KO

KOL207

il y a 5 mois

Hier matin sur France Inter y'avait un gars avec un accent anglais qui expliquait que l'europe devait faire comme les USA et que notre économie est en PLS car (son exemple) nous avons des indicatifs téléphoniques différents.... y'aura jamais un budget équilibré si on continue à recevoir des conseils de débiles mentaux, voir d'agents étrangers.

Doucement avec ton antisémitisme.

EB

Ebullition

il y a 4 mois

Poubellequipete

il y a 4 mois


"On a 90% du territoire qui est à l'abandon économiquement, c'est du gâchis et ça n'a rien de rationnel ou de normal quand tu compares à tous les autres pays européens.

De mémoire, on a quelque chose comme 80% des habitants qui vivent dans 5 agglomérations seulement, c'est absurde."

La France est justement un pays rural par rapport à ses voisins, avec une proportion plus importante de la population vivant en campagne ou dans des petites villes. Il suffit de regarder la taille et le nombre de grandes villes en France par rapport à l'Italie, l'Allemagne ou même l'Espagne.

Tu as un siècle de retard.

Tout le monde s'est barré des campagnes parce qu'il n'y a plus de travail justement, c'est pour ça que l'immobilier a explosé dans les grandes villes.

Les statistiques officielles c'est grand max 20% à 30% des gens qui vivent dans les campagnes, et les villes ne peuvent plus s'étendre horizontalement donc évidemment que les prix flambent.

C'est l'inverse qu'il faut amorcer.

On devrait pouvoir trouver des entreprises du tertiaire en dehors des 5 grosses agglomérations où tout le monde s'est barré.

GO

Golemizer

il y a 4 mois

On peut m'expliquer en quoi la situation budgétaire de la France est pire que dans les autres pays européens ? Enfin en terme de ratio dette/PIB on est pas les pires non plus.

BA

Barnier

il y a 4 mois

:

il y a 4 mois


S'il n'y avait pas eu les GJ, Macron aurait mené une politique budgétaire rigoureuse bien plus tôt.

Ensuite il y a eu la crise covid, c'était pas le moment de s'attaquer à ça.

Maintenant, ils ont la possibilité d'essayer une nouvelle tactique, on va voir si ça va marcher.

C'est la dernière option avant la mise sous tutelle par le FMI (qui serait peut-être préférable, car ça permet de dédouaner tout le monde et de faire suffisamment peur pour que personne ne bronche).

On stoppe les 100 milliards d'exonération de charges patronales par an et il existe plus ton fameux déficit

Tu me fais rire à faire l'érudit "libéral" sur tous les topics alors que t'es juste un golem manipulé comme un autre

CO

cobaltbleu

il y a 4 mois


"On a 90% du territoire qui est à l'abandon économiquement, c'est du gâchis et ça n'a rien de rationnel ou de normal quand tu compares à tous les autres pays européens.

De mémoire, on a quelque chose comme 80% des habitants qui vivent dans 5 agglomérations seulement, c'est absurde."

La France est justement un pays rural par rapport à ses voisins, avec une proportion plus importante de la population vivant en campagne ou dans des petites villes. Il suffit de regarder la taille et le nombre de grandes villes en France par rapport à l'Italie, l'Allemagne ou même l'Espagne.

Oui tu as raison

EB

Ebullition

il y a 4 mois

aqualarmARN

il y a 4 mois

Ce que tu demande implique une véritable révolution de l'aménagement du territoire et de division des pouvoirs. Tu penses vraiment que ça viendra de Macron qui ne croit pas en la décentralisation dixit son discours face à l'Association des Maires de France en 2017 ? Des hauts fonctionnaires qui doivent chacun justifier l'existence de leurs autorités, agences et autres instituts à Paris? Déjà bouger le ministère de la Défense du 7e arrondissement au 15e, c'est la croix et la bannière alors donner plus de pouvoirs (législatif, fiscal, aménagement du territoire) hors de Paris ?Personne ne défend ces valeurs dans le spectre politique français. Je suis plus pour l'effondrement pour reconstruire sur des bases saines plutôt que de croire que le changement viendra de gens venant du même moule, avec les mêmes recettes périmées.

C'est faux, énormément de politiques et d'intellectuels divers et variés sont d'accord avec l'idée que la France est beaucoup trop centralisée, mais effectivement, ça demande un gros boulot de concrétiser une réforme alors personne ne fait rien.

Mais sur la théorie les gens sont d'accord, et en particulier les élus locaux.

Je ne souhaite pas un effondrement parce que je crois que les conséquences seraient bien pire. Mais quelle que soit le chemin emprunté pour y arriver, on devra bien réussir à rendre du pouvoir aux régions. Pas besoin de déménager des ministères pour ça, il y a déjà des préfectures, c'est juste un problème juridique et éventuellement une réforme de la Constitution.

Tous nos voisins sont carrément fédéraux, on est les seuls à être dans un jacobinisme exacerbé qui n'a aucune raison d'être.

Même historiquement, il y avait des parlements régionaux.

L'ultra-centralisme français est un héritage historique malheureux qu'on doit progressivement à Louis XIV, Robespierre, Napoléon, et dans une moindre mesure De Gaulle, mais c'est une erreur conceptuelle majeure : ça ne fonctionne pas, les territoires sont trop différents et surtout la machine législative centrale est beaucoup trop lente pour réagir rapidement à des besoins locaux, notamment lorsque des mesures sont prises et qu'on constate qu'elles ne fonctionnent pas et qu'il faut les changer.

EB

Ebullition

il y a 4 mois

Barnier

il y a 4 mois

On stoppe les 100 milliards d'exonération de charges patronales par an et il existe plus ton fameux déficit

Tu me fais rire à faire l'érudit "libéral" sur tous les topics alors que t'es juste un golem manipulé comme un autre

OK, on supprime les exonérations de charges, qu'est-ce que tu crois qu'il va se passer sinon la fermeture de tout ce qui n'est pas rentable sans ça ?

Enfin, venant de quelqu'un qui commence son argumentaire par de l'ad personam à deux balles, je sens qu'on ne va pas aller bien loin.

TM

TrollMasta

il y a 4 mois

Le gouvernement a "débloqué" 155 milliards pour des fourniture de bureau