[ALERTE] En UN SIECLE notre MORALE a ÉNORMÉMENT ÉVOLUÉE en BIEN

217 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

hommemachine

il y a 7 mois

Sauf qu'au bout de la boucle on en revient à du fachisme et à des préférences ethniques, religieuses et sexuelles.

hazbatman3

il y a 7 mois

Vous avez le don de vous focaliser sur une poignée de cas alors qu'on parle sur le plan global.
Chaud.

Et bah j'ai oublié le fait qu'on sois contre la propagande. On bouffe du wokisme matin midi et soir alors que comme tu le dit c'est une minorité. Mais deja le fait que beaucoup d'homme trouve cela normal ca me gene… les laisser vivre leur intimité dans leur coin c'est normal, mais qu'on sache a chaque fois les moindre detail c'est derangeant.

Si je fait un enfant et que d'emblée ils normalisent ca a l'ecole et lui fournissent des exemple woke qui defois peuvent plaire betement a un enfants car c'est colloré ou je ne sais quoi, je passe mon tour ou je m'expat. Je veux qu'on continu a sensibiliser les gens sur le bien d'autrui, mais si on pouvais se passer de ce virage woke ce serais pas mal. Pourquoi n'aborde t-on pas les chose comme des adulte aulieu de créer des theorie a dormir debout ?

nausicaa95

il y a 7 mois

Dans tes rêves peut être, dans le monde réel il y a bien une normalité imposée par la nature.
Tu peux par exemple essayer de plonger sans aide à plus de 2 km sous l'eau et voir si tu es différent de la norme humaine et que tu survies plus de 30 secondes ...

L'argument de la normalité c'est lolesque concernant la nature...

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

J'aimerais bien comprendre les kheys qui disent que notre époque moderne est viciée par le wokisme, que les valeurs et les repères se perdent, que nos morales se désagrègent et que l'humain fonce vers le précipice de la décadence
A mes yeux, nos compas moraux se sont au contraire beaucoup affutés, nous prenons de plus en plus en compte les souffrances des autres, celle animale également, ainsi que les effets néfastes de nos actions sur notre environnement, nos sociétés etc
Pour donner un exemple, en 1905, aux Etats-Unis d'AMERIQUE, on vivait dans une société qui considérait NORMAL d'enfermer des HUMAINS (d'Afrique) dans des CAGES avec des ORANG-OUTANS dans des ZOOS HUMAINS
Les gens venaient tranquille le dimanche les observer dans des cages sans que cela ni ne les offusques, ne les scandalisent, ni ne leur pose aucun problème moral
Ca a été le destin d'Ota Benga
un pygmée acheté au Congo par un missionnaire américain, qui le ramena dans le zoo du Bronx, placé dans l'enclos à singes, où on l'y faisait dormi également (dans la "monkey house)
Photo d'Ota Benga avec un petit chimpanzée
On rappelle qu'en 1905, entre 90 et 95 % de la population américaine était CHRETIENNE
Une explication les droitards qui fantasment un passé enchanteur dans lequel l'homme était pieux, juste, et n'était pas perverti ni corrompu par nos sociétés modernes ?

Le choix des stickers fait de ton sophisme un sophisme de qualité l'OP je voulais te l'exprimer

JeanRac29

il y a 7 mois

Vous avez le don de vous focaliser sur une poignée de cas alors qu'on parle sur le plan global.
Chaud.

Ce topic est littéralement un cas ultra isolé dans un pays étranger

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

Et bah j'ai oublié le fait qu'on sois contre la propagande. On bouffe du wokisme matin midi et soir alors que comme tu le dit c'est une minorité. Mais deja le fait que beaucoup d'homme trouve cela normal ca me gene… les laisser vivre leur intimité dans leur coin c'est normal, mais qu'on sache a chaque fois les moindre detail c'est derangeant.
Si je fait un enfant et que d'emblée ils normalisent ca a l'ecole et lui fournissent des exemple woke qui defois peuvent plaire betement a un enfants car c'est colloré ou je ne sais quoi, je passe mon tour ou je m'expat. Je veux qu'on continu a sensibiliser les gens sur le bien d'autrui, mais si on pouvais se passer de ce virage woke ce serais pas mal. Pourquoi n'aborde t-on pas les chose comme des adulte aulieu de créer des theorie a dormir debout ?

De quelles théories parles-tu ?

KheyRoyaliste22

il y a 7 mois

Y'a pas à chier du cul : l'abandon des religions a été très positif

Parce que tu crois que le républicanisme ou le wokisme ne sont pas des religions ?

Sotek7013

il y a 7 mois

Ton fameux pygmée a probablement été vendu par son propre peuple, un mot là dessus ?

Nue-propriete

il y a 7 mois

ShayMaria
il y a 7 mois
Dans tes rêves peut être, dans le monde réel il y a bien une normalité imposée par la nature.
Tu peux par exemple essayer de plonger sans aide à plus de 2 km sous l'eau et voir si tu es différent de la norme humaine et que tu survies plus de 30 secondes ...

Forcément si tu prends un exemple qui n'a rien à voir avec ce que je dis on ira pas loin. De même que l'individu qui essaye de se jeter dans le vide pour voler il a de grande chance de ne pas voler mais ça n'a rien à voir avec la normalité telle qu'on l'expose, c'est à dire ce qui est considéré comme représentatif d'un groupe dominant duquel on pourra se fonder pour apprécier si le comporte de l'individu est normal ou non

O_FAH

il y a 7 mois

Seto-Kheyba
il y a 7 mois

J'aurais tendance à dire que cette survalorisation de la prise en compte de chacun est justement une forme de décadence dans la mesure où le primat du collectif s'est effondré au profit de l'individu. D'où le fait que la société le cède de plus en plus aux pressions particulières (communautaires ou individuelles). Le pari moral de l'Occident moderne est que le bonheur collectif est la somme des bonheurs individuels, nous sommes bien seuls à penser ainsi.
Je pense que trop d'éthique mène justement à une forme d'inaction (on n'ose plus rien entreprendre de peu de dévier de cette éthique humaniste, d'offenser quelqu'un, etc.) et in fine à un émoussement de la société. A contrario, si les tourments éthiques sont omniprésents dans la vie publique (sur n'importe quoi on va se demander si c'est assez inclusif, etc.), la morale a parfaitement déserté la vie privée où chacun est libre de "faire ce qu'il veut". Dans les sociétés traditionnelles, la morale privée (envers soi, sa famille, sa communauté) est même vue comme une condition sine qua non à la morale publique.
Ce qu'on reproche à l'Occident moderne, c'est justement ce sacre de l'individu.

merci pour ta réponse khey, ça a le mérite d'être construit comme souvent
mais du coup c'est toute la question, à tenir ce discours pendant un siècle on finit avec des noirs dans des zoos en 2024
je suis pas woke extrême, mais c'est intéressant de voir qu'il pourrait y avoir un curseur optimal, un monde dans lequel si trop de changements (mêmes positifs) arrivent en même temps, la société n'est pas capable de tous les absorber et donc en rejette, jusqu'à ce qu'un moment plus propice soit venu poour les intégrer

nausicaa95

il y a 7 mois

Parce que tu crois que le républicanisme ou le wokisme ne sont pas des religions ?

C'est pas faux, surtout concernant le républicanisme.
Pour le wokisme c'est plutôt un fantasme.

Eauxpelles

il y a 7 mois

J'appelle pas ça --->>
une évolution

nausicaa95

il y a 7 mois

Forcément si tu prends un exemple qui n'a rien à voir avec ce que je dis on ira pas loin. De même que l'individu qui essaye de se jeter dans le vide pour voler il a de grande chance de ne pas voler mais ça n'a rien à voir avec la normalité telle qu'on l'expose, c'est à dire ce qui est considéré comme représentatif d'un groupe dominant duquel on pourra se fonder pour apprécier si le comporte de l'individu est normal ou non

Et du coup le feu c'est naturel ou pas ?
Taper sur un clavier, c'est naturel ou pas ?

Deflagration2

il y a 7 mois

Ou alors plutôt que se comparer aux US des années 1910, peut-être que les conservateurs se comparent plutôt à l'époque de leur parents, ou de quand ils étaient enfants, en FRANCE ?

L'OP a buggé ?

Seto-Kheyba

il y a 7 mois

Sauf qu'au bout de la boucle on en revient à du fachisme et à des préférences ethniques, religieuses et sexuelles.

Parce que l'horizontalité égalitaire rêvée par les humanistes modernes n'est juste pas l'état naturel de l'humain. C'est une illusion artificielle que l'Occident tient à bout de bras, mais qui ne lui survivra pas. Le clan, la communauté, la confrontation, ce sont des choses que l'humain recherche toujours. Car l'homme est un être affinitaire : il aime ce qui lui ressemble et se défie de ce qui ne lui ressemble pas, des siècles de matraquage universaliste ne changeront rien à cette réalité biologique.

Voilà d'ailleurs un nouveau reproche que l'on peut faire à notre société : cette prétention utopique et démiurgique de créer un nouvel humain. Certes, ça part d'une bonne intention (supprimer les guerres et la haine), mais on ne peut pas toucher à la nature comme ça et jouer aux apprentis sorciers en faisant disparaître des notions aussi importantes que l'ethnie ou le genre. Le pari moral des progressistes est que si on supprime tout ce qui distingue les gens les uns des autres on aboutira à une humanité pacifiée et heureuse. Or, il est plus à parier que cela crée une société de névrosés dénués de sens.

BaronJako

il y a 7 mois

Les gens restent surtout beaucoup trop devant leurs écrans, ils sont spectateurs et commentateurs de leur propre vie et s'étonnent d'être en dépression.
L'univers est une entité inertielle sans fin et votre existence est quelque chose d'insignifiant. Que vous voyez au courant ou non de tout ce qui va se passer ne changera rien.
Faites quelque chose. Un téléphone c'est fait pour appeler, pas pour passer sa vie dessus. Une maison c'est fait pour dormir et se mettre à l'abri quand il pleut, pas y rester enfermer tous les jours.

Me citez même pas pour me dire "olol bah sors mdr" bande de misérable, vous êtes des cafards qui préfèrent s'apitoyer sur leur sort plutôt que d'avaler la pill.

Sortez dehors et kiffez.

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

L'OP a buggé ?

Ben après on peut aussi parler de comment la France traitait les autres espèces animales il y a un siècle

Ou des normes de sécurité pour les jobs physiques ou dangereux

nioue

il y a 7 mois

Pas trop fan du concours de victimisation permanent. Des moralisateurs 2.0 qui veulent faire passer des maladies mentales / physiques pour des forces, jusqu'à encourager la jeunesse a s'adapter. Oui l'évolution de la morale est une bonne chose mais beaucoup sont hypocrites et / ou complétement aliénées. Je pense que c'est un phénomène de mode qui va cesser quand la réalité du monde va nous rattraper.

KheyRoyaliste22

il y a 7 mois

C'est pas faux, surtout concernant le républicanisme.
Pour le wokisme c'est plutôt un fantasme.

Les gauchos vous avez appris le mot "fantasme" y a 2 semaines et mnt vous le ressortez à toutes les sauces ou c'est comment ?

hazbatman3

il y a 7 mois

donc pour toi, à trop vouloir encompasser la souffrance de toutes les catégories d'individus, on en vient à un extrême indésirable ?
donc il y a pour toi un juste milieu dans la tolérance en somme, un peu mais pas trop ?
ce qui me fait tiquer, c'est que j'arrive à imaginer un de ces américains de 1905 tenir ton discours "bon moi, considérer les indiens d'amérique comme des humains, pourquoi pas, mais on va pas quand même le faire aussi pour les noirs si ? "

Lutter contre la racisme c'est bien. Ce que j'ai dit n'a aucun rapport avec comment tu l'a interprété. Ce qui n'est pas normal c'est qu'on met dans la tete des gens des choses qui ne viennent pas d'eux.
Ca s'appelle de la propagande.

Deja il faudrais séparer la lutte contre le racisme de la lutte contre l'homophobie.

On peut dire aux gens hetero de respecter les homosexuels. Par contre defendre mordicus qu'un homme peut devenir une femme alors que tout le monde sais que c'est faux, c'est une regression. Et le pire c'est que constater cette réalité mene a ta censure.

Non je je veux pas d'un monde ou 30% de la population est habillé en drag, change de sexe, trouve des circonstances atténuante a chaque auteur de crime.

Ai je le droit de ne pas vouloir de ce monde ? Enfin de ce pays dans ce cas ci.

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

L'OP a buggé ?

Son sophisme est démasqué bien sur qu'il ne peut que bugger

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

Les gens restent surtout beaucoup trop devant leurs écrans, ils sont spectateurs et commentateurs de leur propre vie et s'étonnent d'être en dépression.
L'univers est une entité inertielle sans fin et votre existence est quelque chose d'insignifiant. Que vous voyez au courant ou non de tout ce qui va se passer ne changera rien.
Faites quelque chose. Un téléphone c'est fait pour appeler, pas pour passer sa vie dessus. Une maison c'est fait pour dormir et se mettre à l'abri quand il pleut, pas y rester enfermer tous les jours.
Me citez même pas pour me dire "olol bah sors mdr" bande de misérable, vous êtes des cafards qui préfèrent s'apitoyer sur leur sort plutôt que d'avaler la pill.
Sortez dehors et kiffez.

Bordel ceci, post le plus intelligent du topic

Deflagration2

il y a 7 mois

Ce topic est littéralement un cas ultra isolé dans un pays étranger

D'une époque bien plus éloignée que celle sur laquelle se basent les conservateurs ou droitards pour leurs arguments.

Bref les gauchos s'inventent encore des ennemis pour affronter des arguments créés dans leur tête

ViveCiotti

il y a 7 mois

Bordel ceci, post le plus intelligent du topic

Tu lis la première ligne et c'est déjà la phrase la plus conne du monde

O_FAH

il y a 7 mois

Ilya-Oblomov
il y a 7 mois
Son sophisme est démasqué bien sûr qu'il ne peut que bugger

oui de leur parents
C'est bien sur la période de leur parents qu'ils fantasment
Que lis le mec de droite de 25 ans ? Nietzsche, Marc Aurèle
Comment décorent-ils leur maison ? de l'art-déco ? non, un buste de napoléon en plâtre
Qu'écoutent-ils ? des chants grégoriens

hazbatman3

il y a 7 mois

Parce que l'horizontalité égalitaire rêvée par les humanistes modernes n'est juste pas l'état naturel de l'humain. C'est une illusion artificielle que l'Occident tient à bout de bras, mais qui ne lui survivra pas. Le clan, la communauté, la confrontation, ce sont des choses que l'humain recherche toujours. Car l'homme est un être affinitaire : il aime ce qui lui ressemble et se défie de ce qui ne lui ressemble pas, des siècles de matraquage universaliste ne changeront rien à cette réalité biologique.
Voilà d'ailleurs un nouveau reproche que l'on peut faire à notre société : cette prétention utopique et démiurgique de créer un nouvel humain. Certes, ça part d'une bonne intention (supprimer les guerres et la haine), mais on ne peut pas toucher à la nature comme ça et jouer aux apprentis sorciers en faisant disparaître des notions aussi importantes que l'ethnie ou le genre. Le pari moral des progressistes est que si on supprime tout ce qui distingue les gens les uns des autres on aboutira à une humanité pacifiée et heureuse. Or, il est plus à parier que cela crée une société de névrosés dénués de sens.

Deflagration2

il y a 7 mois

L'époque où le viol était si ancré dans la société que tu pouvais dire "oui mdr j'ai V 4 meufs une fois" en ITW et ça passait crème
L'époque où on considérait qu'il était justifié de coller des mandales aux meufs

Quel rapport avec le fait que le topic de l'OP soit frauduleux ?
Encore un argument totalement à côté de la plaque

Maintenant si tu veux débattre du fait qu'on avait certaines valeurs morales moins développés encore récemment, en quoi ce progrès empêche le regressement sur d'autres choses ?

GhostixDeter

il y a 7 mois

Quel sophisme.. "les gens s'entretuaient pour une religion"

Les croisades ne sont qu'un point de détail de l'histoire, les guerres protestants-catholiques ne sont pas réellement des conflits relatifs à la foi..

Toujours les mêmes sophismes

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

Lutter contre la racisme c'est bien. Ce que j'ai dit n'a aucun rapport avec comment tu l'a interprété. Ce qui n'est pas normal c'est qu'on met dans la tete des gens des choses qui ne viennent pas d'eux.
Ca s'appelle de la propagande.
Deja il faudrais séparer la lutte contre le racisme de la lutte contre l'homophobie.
On peut dire aux gens hetero de respecter les homosexuels. Par contre defendre mordicus qu'un homme peut devenir une femme alors que tout le monde sais que c'est faux, c'est une regression. Et le pire c'est que constater cette réalité mene a ta censure.
Non je je veux pas d'un monde ou 30% de la population est habillé en drag, change de sexe, trouve des circonstances atténuante a chaque auteur de crime.
Ai je le droit de ne pas vouloir de ce monde ? Enfin de ce pays dans ce cas ci.

Donc en gros tu veux imposer aux gens comment ils devraient s'habiller et se comporter ?

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

Tu lis la première ligne et c'est déjà la phrase la plus conne du monde

Ahyyo j'espère que son post ne t'a pas blessé

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

oui de leur parents
C'est bien sur la période de leur parents qu'ils fantasment
Que lis le mec de droite de 25 ans ? Nietzsche, Marc Aurèle
Comment décorent-ils leur maison ? de l'art-déco ? non, un buste de napoléon en plâtre
Qu'écoutent-ils ? des chants grégoriens

Ahi tu les enchaînes t'es un maître en la matière j'aimerais pouvoir faire une rencontre IRL

Seto-Kheyba

il y a 7 mois

merci pour ta réponse khey, ça a le mérite d'être construit comme souvent
mais du coup c'est toute la question, à tenir ce discours pendant un siècle on finit avec des noirs dans des zoos en 2024
je suis pas woke extrême, mais c'est intéressant de voir qu'il pourrait y avoir un curseur optimal, un monde dans lequel si trop de changements (mêmes positifs) arrivent en même temps, la société n'est pas capable de tous les absorber et donc en rejette, jusqu'à ce qu'un moment plus propice soit venu poour les intégrer

Pour ce qui est des "zoos humains", on est évidemment d'accord que c'était condamnable (toi au nom de la morale humaniste, moi au nom de la morale traditionnelle : les deux étant complémentaires). Le souci est de tomber dans l'autre extrême et de survaloriser l'altérité et la vulnérabilité au point que faire une blague sur l'Autre devienne un péché capital laïc. Peut-être que la juste mesure est effectivement ce dont l'Occident manque...

Ayant des origines russes, je ferais une comparaison avec la morale des pays de l'Est. Il y a un rapport effectivement différent à la vie, à l'Autre, à l'individu. Cependant, ces peuples ne sont jamais tombés dans l'un ou l'autre des écueils dont je parle. Mettre des humains d'autres civilisations dans des cages et les exhiber comme des animaux aurait été impensable, même à l'époque des tsars (d'ailleurs je crois que l'ambassadeur russe de l'époque s'en était indigné dans une lettre privée), et on ne tombe pas non plus dans le progressisme à outrance et cette survalorisation de la vulnérabilité qui caractérise l'Occident actuel. On s'en est toujours tenus à une morale traditionnelle. Je pense que c'est la perte de cette morale traditionnelle qui a conduit l'Occident dans ces deux écueils : privée de Surmoi, la société occidentale tombe tantôt dans un sentiment de supériorité décomplexé, tantôt dans l'auto-flagellation. Renouer avec la Tradition serait peut-être un bon moyen de retrouver le juste milieu.

MTysonDeter

il y a 7 mois

Ouais, désolé mais nan l'OP.

Ton topic qui vise à expliquer que la religion est la cause d'une faible morale passée et que l'abandon des religions est ce qui a permis une amélioration morale ça ne va pas marcher avec moi.

Pour ne pas trop allonger le pavé, je vais te donner un exemple de culte avec une valeur morale encore plus élevée que ce qui est la norme aujourd'hui : Bouddha.

Bouddha c'était littéralement le mec qui incitait les gens à devenir des végétariens pour ne pas faire souffrir les animaux.

Un autre exemple encore : les 7 lois noahides, dans le judaïsme.

Ensuite tu te sers de l'exemple d'un pauvre gosse pygmée enfermé dans un zoo pour dire que tout est de la faute du christianisme…

Mais déjà à quelle heure la Bible a demandé à ce qu'on enferme des gens un peu trop foncés de peau dans des zoos ? Tu pourrais me dire c'est quoi le rapport ? Le fait que l'Amérique était majoritairement chrétienne/protestante ?

Avec ce raisonnement je peux aussi dire que l'athéisme cause de la bassesse morale et fait verser le sang car des pays athées qui ont commis des choses horribles il y en a eu un paquet aussi.

anhedoniste

il y a 7 mois

L'exposition a bien été jugée cruelle par les gens de l'époque

Par contre Ota Benga s'est suicidé 20 ans après

https://encyclopediavirginia.org/entries/benga-ota-ca-1883-1916/#:~:text=On%20March%2020%2C%201916%2C%20Benga,shot%20to%20the%20left%20breast

Il avait l'air d'un homme intelligent

nausicaa95

il y a 7 mois

Parce que l'horizontalité égalitaire rêvée par les humanistes modernes n'est juste pas l'état naturel de l'humain. C'est une illusion artificielle que l'Occident tient à bout de bras, mais qui ne lui survivra pas. Le clan, la communauté, la confrontation, ce sont des choses que l'humain recherche toujours. Car l'homme est un être affinitaire : il aime ce qui lui ressemble et se défie de ce qui ne lui ressemble pas, des siècles de matraquage universaliste ne changeront rien à cette réalité biologique.
Voilà d'ailleurs un nouveau reproche que l'on peut faire à notre société : cette prétention utopique et démiurgique de créer un nouvel humain. Certes, ça part d'une bonne intention (supprimer les guerres et la haine), mais on ne peut pas toucher à la nature comme ça et jouer aux apprentis sorciers en faisant disparaître des notions aussi importantes que l'ethnie ou le genre. Le pari moral des progressistes est que si on supprime tout ce qui distingue les gens les uns des autres on aboutira à une humanité pacifiée et heureuse. Or, il est plus à parier que cela crée une société de névrosés dénués de sens.

Oui, le clan à l'échelle du milliard...

Tu parles pour un homme du Néolithique, tu ne comprends pas que ce sont les échelles qui gouvernent.
Ce qui était vrai dans un monde à petite échelle ne l'est plus à l'échelle du milliard...

Ta vision est valable dans des petites sociétés avec une faible complexité des processus matériels. Dans un monde où tu es entouré de productions d'une complexité monstrueuse, comment vas-tu faire pour rendre cette complexité possible avec une démarche clanique ?

Il n'y a pas de prétention, juste une adaptation aux échelles.

Deflagration2

il y a 7 mois

C'est l'inverse ! (J'ai voulu citer le poste originel mais il a supprimé bizarrement )
Tu peux au contraire à petite échelle (famille / village etc) changer les règles mais à grande échelle justement tu ne peux pas lutter contre la nature. Ca me paraît on ne peut plus logique

GneuGneuSaGliss

il y a 7 mois

certaines choses étaient pire, mais ce n'etait que certaines choses.
pas tout .
Actuellement l'evolution des moeurs traine progressivement l'humanité vers son extinction.
la fécondité baissant a cause de cette évolution et la dépression gagnant du terrain .

et du coup c'est quoi le rapport avec l'évolution des mœurs ?

si la fécondité baisse c'est de la faute du libéralisme économique, rien de plus

SatouMasuki

il y a 7 mois

This, il suffit de lire des romans du 19eme siècle style Zola ou Dickens pour s'en rendre compte. Le monde était peuplé de connards egocentriques, l'afflux de la technologie et l'éducation de masse ont fait du bien.

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

et du coup c'est quoi le rapport avec l'évolution des mœurs ?
si la fécondité baisse c'est de la faute du libéralisme économique, rien de plus

Le libéralisme détruit le groupe

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

L op t'es démasqué par de plus en plus de forumeurs sur le topic car t'es allé trop loin dans le sophisme (même si de qualité), la prochaine fois va moins loin moins vite

« Hâte-toi lentement » comme le disait l'autre facho

Sotek7013

il y a 7 mois

This, il suffit de lire des romans du 19eme siècle style Zola ou Dickens pour s'en rendre compte. Le monde était peuplé de connards egocentriques, l'afflux de la technologie et l'éducation de masse ont fait du bien.

C'est vrai que maintenant le monde transpire l'humanisme et la fraternité et n'est pas fractionné entre des centaines de communautés qui se sucent la bite entre elles à l'infini faisant fi de ce qui se passe autour

nausicaa95

il y a 7 mois

Le libéralisme détruit le groupe

Et ce que ça un sens de parler de groupe pour des réalité qui vont de la centaine d'individu aux dizaines de millions ?

Le libéralisme n'a rien détruit, ce sont les échelles qui détruisent les modèles par pur sélection naturelle.

O_FAH

il y a 7 mois

MTysonDeter
il y a 7 mois

Ouais, désolé mais nan l'OP.
Ton topic qui vise à expliquer que la religion est la cause d'une faible morale passée et que l'abandon des religions est ce qui a permis une amélioration morale ça ne va pas marcher avec moi.
Pour ne pas trop allonger le pavé, je vais te donner un exemple de culte avec une valeur morale encore plus élevée que ce qui est la norme aujourd'hui : Bouddha.
Bouddha c'était littéralement le mec qui incitait les gens à devenir des végétariens pour ne pas faire souffrir les animaux.
Un autre exemple encore : les 7 lois noahides, dans le judaïsme.
Ensuite tu te sers de l'exemple d'un pauvre gosse pygmée enfermé dans un zoo pour dire que tout est de la faute du christianisme…
Mais déjà à quelle heure la Bible a demandé à ce qu'on enferme des gens un peu trop foncés de peau dans des zoos ? Tu pourrais me dire c'est quoi le rapport ? Le fait que l'Amérique était majoritairement chrétienne/protestante ?
Avec ce raisonnement je peux aussi dire que l'athéisme cause de la bassesse morale et fait verser le sang car des pays athées qui ont commis des choses horribles il y en a eu un paquet aussi.

encore une fois je n'ai JAMAIS dit que la religion était le seul facteur, j'ai LITERRALEMENT dit l'inverse à un khey, qui prétendait que ça l'était
j'ai juste posé une question, et chacun s'est mis à vriller sur la corde sensible qui l'a touché lui
de base, le topic questionne juste sur la perception de l'amélioration/effondrement de la morale sur le siècle dernier, et je voulais avoir les avis des kheys la dessus

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

Et ce que ça un sens de parler de groupe pour des réalité qui vont de la centaine d'individu aux dizaines de millions ?

Oui

nausicaa95

il y a 7 mois

Oui

Non ça aucun sens et c'est très naïf.

MTysonDeter

il y a 7 mois

Ouais, désolé mais nan l'OP.
Ton topic qui vise à expliquer que la religion est la cause d'une faible morale passée et que l'abandon des religions est ce qui a permis une amélioration morale ça ne va pas marcher avec moi.
Pour ne pas trop allonger le pavé, je vais te donner un exemple de culte avec une valeur morale encore plus élevée que ce qui est la norme aujourd'hui : Bouddha.
Bouddha c'était littéralement le mec qui incitait les gens à devenir des végétariens pour ne pas faire souffrir les animaux.
Un autre exemple encore : les 7 lois noahides, dans le judaïsme.
Ensuite tu te sers de l'exemple d'un pauvre gosse pygmée enfermé dans un zoo pour dire que tout est de la faute du christianisme…
Mais déjà à quelle heure la Bible a demandé à ce qu'on enferme des gens un peu trop foncés de peau dans des zoos ? Tu pourrais me dire c'est quoi le rapport ? Le fait que l'Amérique était majoritairement chrétienne/protestante ?
Avec ce raisonnement je peux aussi dire que l'athéisme cause de la bassesse morale et fait verser le sang car des pays athées qui ont commis des choses horribles il y en a eu un paquet aussi.

Et au fait, y a beaucoup d'exemples historiques de subsahariens (qui étaient souvent des soldats-esclaves d'armées islamiques médiévales) convertis au christianisme par des européens durant le moyen-âge et considérés comme égaux aux chrétiens à part entière.

Donc encore une fois je pige pas le rapport, c'est un raccourci tah Mario Kart ton exemple.

SatouMasuki

il y a 7 mois

C'est vrai que maintenant le monde transpire l'humanisme et la fraternité et n'est pas fractionné entre des centaines de communautés qui se sucent la bite entre elles à l'infini faisant fi de ce qui se passe autour

Beaucoup moins qu'avant. Vraiment. On en est a avoir pitié de peuples vivant a l'autre bout de la terre et qui sont en guerre. Jamais cela n'aurait été possible il y a un siècle.

Sotek7013

il y a 7 mois

Pendant que tu te bats pour le droit des trans en twittant depuis ton petit smartphone y'a un enfant qui crève sous terre pour extraire les minerais nécessaires à la fabrication de cet iphone.

Notre morale est TELLEMENT supérieure, on est au dessus de tout nous êtres éclairés du 21 ième siècle

Chidi-Anagonye

il y a 7 mois

Non ça aucun sens et c'est très naïf.

D'accord t'as l'air fun toi

Si tu veux je reformule, la libéralisme a détruit la notion de groupe

Peil

il y a 7 mois

Je suis pas anti-clérical fondamentalement mais les droitards conservateurs du dimanche sur ce topic qui bégayent pour essayer d'expliquer l'exemple de l'OP, c'est succulent
Le fait qu'à l'heure actuelle les pays avec les pratiques culturelles les plus barbares et violentes sont aussi fortement religieux, ça aussi ça a tendance à faire bégayer

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