ALERTE : Le ministre de l'intérieur veut un référendum sur l'immigration
DarkPudge
il y a 7 mois
Sauf que les tours de passe-passe de De Gaulle pour modifier la Constitution par référendum avec l'article 11 datent d'avant 1971 et la décision sur la liberté d'association et l'introduction arbitraire des PFRLR qui rendent le CC quasi-tout puissant sur les questions constitutionnelles
Mais y'a aucun pb je te cite, Article 11
On est bien sur du économique et / ou social selon la question posée 
Sinon il suffit de passer par l'article 89 qui prévoit un référendum pour réviser la constitution, et finito.
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
LilBoWeepBET
il y a 7 mois
PauulMaarius
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Mais y'a aucun pb je te cite, Article 11
On est bien sur du économique et / ou social selon la question posée
Sinon il suffit de passer par l'article 89 qui prévoit un référendum pour réviser la constitution, et finito.
Et le CC peut considérer que les dispositions du référendum sont contraires à la DDHC ou des PFRLR et le retoquer. Il en a parfaitement le droit vu qu'il s'est arrogé les compétences de cela en 1971
Lugsama4
il y a 7 mois
DarkPudge
il y a 7 mois
Nous sommes d'accord, il peut le faire, mais le fera t'il ? Aller à l'encontre d'une décision du peuple prise dans le cadre d'un référendum organisé dans les règles de l'art, franchement faut avoir des couilles en béton armé.
100% impossible, imagine, nan mais imagine aller contre un résultat du peuple par référendum, imagine juste te dire que Fabius, non élu, planqué là bas, décide pour la France tout seul en invoquant de manière flou le périmètre du référendum et la constitution sur une interprétation qui n'engage que lui des droits de l'homme 
La démocratie c'est le peuple souverain. Ce serait la fin de notre démocratie. Avec une prise de pouvoir claire par un individu qui agit dans l'ombre.
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
lrak_Djefregal
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
Collectivisons
il y a 7 mois
DarkPudge
il y a 7 mois
Et le CC peut considérer que les dispositions du référendum sont contraires à la DDHC ou des PFRLR et le retoquer. Il en a parfaitement le droit vu qu'il s'est arrogé les compétences de cela en 1971
T'es en train de dire que la France n'est donc pas une démocratie ? Que le peuple n'est donc plus souverain ?
Car si t'as raison il n'y a plus de démocratie, le CC pouvait interpréter tout ce qu'il veut comme il veut.
Lugsama4
il y a 7 mois
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Prototo237
il y a 7 mois
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
DarkPudge a écrit :
T'es en train de dire que la France n'est donc pas une démocratie ? Que le peuple n'est donc plus souverain ?
Car si t'as raison il n'y a plus de démocratie, le CC pouvait interpréter tout ce qu'il veut comme il veut.
Il l'a déjà fait en 1971 en fait
DarkPudge
il y a 7 mois
Bah contact les constitutionnalistes de France et de Navarre et le CC pour leur expliquer comment fonctionne la Constitution.
Attends, t'es pas au courant que le CC interprète à sa guise la constitution et le préambule ? T'as pas vu le coup de la loi immigration ? Attends, tu es en train de croire que c'est du droit là ? C'est beau la naïveté
PauulMaarius
il y a 7 mois
100% impossible, imagine, nan mais imagine aller contre un résultat du peuple par référendum, imagine juste te dire que Fabius, non élu, planqué là bas, décide pour la France tout seul en invoquant de manière flou le périmètre du référendum et la constitution sur une interprétation qui n'engage que lui des droits de l'homme
La démocratie c'est le peuple souverain. Ce serait la fin de notre démocratie. Avec une prise de pouvoir claire par un individu qui agit dans l'ombre.
Il faut toujours donner l'illusion au peuple qu'il est souverain. À mon sens censurer un référendum, même réalisé illégalement au regard des dispositions de la Constitution, serait un geste trop gros pour que le peuple ai encore l'illusion d'être entendu.
Après ce n'est que mon avis
Lugsama4
il y a 7 mois
BelgianRace
il y a 7 mois
L'immense problème de la droite c'est qu'elle a une vision superficielle des choses comme toujours et n'a pas de pensée profonde. Comment voulez-vous réduire l'immigration tout en voulant garder l'idéologie libérale, pro-rente immobilière, pro-MEDEF et progressiste qui enferme les jeunes bobos dans des clapiers de 9 m² ?
Le premier pilier de toute civilisation qui se respecte c'est la fécondité, et on sait que les pays les plus à droite ont la fécondité la plus catastrophique et sont tous en dessous du taux de renouvellement des générations fixé à 2 enfants par femme à l'exception d'Israël. Il n'y a que le nationalisme économique couplé à l'ultraconservatisme sociétal qui peut sauver l'Europe mais ça n'arrivera jamais.
Ce que je préconise se rapproche du mode de vie des Amish.
En gros c'est finito, toutes vos mesures sont juste du flan, des arcs de divertissement gauche/droite, de la poudre de perlimpinpin, et tout ce que vous déplorez n'est que le fruit de votre propre idéologie 
KannaSupra
il y a 7 mois
On va voter puis Laurent Fabius dira "et non les shills, toujours pas, la démocratie c'est moi" 
Lugsama4
il y a 7 mois
Croix_An_Toit
il y a 7 mois
DarkPudge
il y a 7 mois
Il faut toujours donner l'illusion au peuple qu'il est souverain. À mon sens censurer un référendum, même réalisé illégalement au regard des dispositions de la Constitution, serait un geste trop gros pour que le peuple ai encore l'illusion d'être entendu.
Après ce n'est que mon avis
Oui je pense pareil, ça ne passerait pas là. Perso, même moi qui suit "modéré" politiquement, ça ne passerait pas. Alors je n'ose pas imaginer les mecs énervés.... 
SonicRoi
il y a 7 mois
L'immense problème de la droite c'est qu'elle a une vision superficielle des choses comme toujours et n'a pas de pensée profonde. Comment voulez-vous réduire l'immigration tout en voulant garder l'idéologie libérale, pro-rente immobilière, pro-MEDEF et progressiste qui enferme les jeunes bobos dans des clapiers de 9 m² à cause des rentiers ?Le premier pilier de toute civilisation qui se respecte c'est la fécondité, et on sait que les pays les plus à droite ont la fécondité la plus catastrophique et sont tous en dessous du taux de renouvellement des générations fixé à 2 enfants par femme à l'exception d'Israël. Il n'y a que le nationalisme économique couplé à l'ultraconservatisme sociétal qui peut sauver l'Europe mais ça n'arrivera jamais.
Ce que je préconise se rapproche du mode de vie des Amish.En gros c'est finito, toutes vos mesures sont juste du flan, des arcs de divertissement gauche/droite, de la poudre de perlimpinpin, et tout ce que vous déplorez n'est que le fruit de votre propre idéologie
Toujours ces arguments bidon
Le premier fondement de la civilisation c'est l'innovation et on peut largement se passer de 70% de la planète si on devrloppe l'IA, la robotique, l'eugénisme et le transhumanisme
BelgianRace
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
Toujours ces arguments bidon
Le premier fondement de la civilisation c'est l'innovation et on peut largement se passer de 70% de la planète si on devrloppe l'IA, la robotique, l'eugénisme et le transhumanisme
Salut Sonic, tu sais très bien que tout ce que je dis ne s'adresse pas aux mondialistes transhumanistes
SonicRoi
il y a 7 mois
BelgianRace
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
Et parler de civilisation en parlant des amish mdr
Les amish c'est le degré 0 de la civilisation ils pratiquent l'inceste en cachette
C'est bien connu que l'inceste n'a jamais existé ailleurs, pareil pour les crimes
Sonic la machine à sophismes est de retour
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Amanda_Riley
il y a 7 mois
DarkPudge
il y a 7 mois
Le soucie c'est l'application des traités européen et internationaux, la Constitution ne prévoit pas l'abrogation de traité par referundum de toutes façons.
Rien n'empêche de ne pas les respecter. Et de gérer le conflit. Si tu parles de l'hérésie de l'UE, regarde la Hongrie, la Pologne. Et encore, eux, y'a une marge de négo possible (ils sont bénéficiaires nets). Maintenant imagine foutre une amende à la France, c'est quoi le projet, quand t'es contributeur net ?
L'UE, moi je trouve ça génial sur l'économie et la paix dans l'UE. Elle est très utile. Je comprends aussi si elle impose d'être strict sur quelque chose lié à l'immigration à cause de Schengen. Mais quand elle t'interdit d'être strict, alors là 
C'est quoi l'intérêt ? C'est quoi le projet ? Le pb de Bruxelles quand t'as compris comment ça fonctionne : avoir le plus de pouvoir. Le droit européen ne cesse de s'empiler à l'infini. Et d'avoir de plus en plus de poids, dans des domaines où on ne l'attendait pas y'as 20 ans;
Lugsama4
il y a 7 mois
lrak_Djefregal
il y a 7 mois
L'immense problème de la droite c'est qu'elle a une vision superficielle des choses comme toujours et n'a pas de pensée profonde. Comment voulez-vous réduire l'immigration tout en voulant garder l'idéologie libérale, pro-rente immobilière, pro-MEDEF et progressiste qui enferme les jeunes bobos dans des clapiers de 9 m² ?Le premier pilier de toute civilisation qui se respecte c'est la fécondité, et on sait que les pays les plus à droite ont la fécondité la plus catastrophique et sont tous en dessous du taux de renouvellement des générations fixé à 2 enfants par femme à l'exception d'Israël. Il n'y a que le nationalisme économique couplé à l'ultraconservatisme sociétal qui peut sauver l'Europe mais ça n'arrivera jamais.
Ce que je préconise se rapproche du mode de vie des Amish.En gros c'est finito, toutes vos mesures sont juste du flan, des arcs de divertissement gauche/droite, de la poudre de perlimpinpin, et tout ce que vous déplorez n'est que le fruit de votre propre idéologie
Sauf que l'immigration de masse n'apporte pas une fécondité plus élevée sur le long terme, après 1, 2 générations max, ça stagne et ça retombe... Mais sinon t'es au courant que les mouvements natios conservateurs anti progressistes qui peuvent nous sauver comme tu le dis, sont littéralement tous de droite en Europe ? Tu n'as pas l'impression de te contredire ?
DarkPudge
il y a 7 mois
laetpasla
il y a 7 mois
Blaugranien
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
Salut Sonic, tu sais très bien que tout ce que je dis ne s'adresse pas aux mondialistes transhumanistes
C'est pas en pondant 9000 chiards qu'on conçoit des pyramides, des tours eiffels et des arcs de triomphe
La qualité de l'être humain c'est à dire le développement maximal de son adaptabilité au marché (qui se traduit par des œuvres et des méthodes innovantes) > faire 90000 enfants
De toutes façons rien n'arrêtera la miniaturisation des procédés industriels continue de vivre sans ton utopie ou tu crois que l'humanité va acheter les patates que tu vends 3* plus cher que l'argentin ou le brésilien
BelgianRace
il y a 7 mois
lrak_Djefregal
il y a 7 mois
Sauf que l'immigration de masse n'apporte pas une fécondité plus élevée sur le long terme, après 1, 2 générations max, ça stagne et ça retombe... Mais sinon t'es au courant que les mouvements natios conservateurs anti progressistes qui peuvent nous sauver comme tu le dis, sont littéralement tous de droite en Europe ? Tu n'as pas l'impression de te contredire ?
Et pourquoi les immigrés viennent-ils ? Pour combler le trou de la fécondité réduite, proposer de la main d'œuvre à bas prix et assurer la retraite des boomers
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
DarkPudge
il y a 7 mois
Le CC ne peut pas s'opposer au résultat d'un referundum, et il ne laissera pas s'organiser un referundum illégal donc la question ne se pose pas.
Qu'il explique en quoi il n'est pas légal, avec modification de constitution si besoin. Bah oui, si c'est revenir à un état plus strict comme y'a longtemps, quand le préambule était le même, y'a bien un pb non ? Avant c'était bon mais Fabius décide que non aujourd'hui par ex ?
Si bien ficelé, c'est juste une PLS. Suffit de mettre des dispositions qui étaient en vigueur déjà à l'époque. Comment Fabius va pouvoir expliquer son interprétation dans ce contexte ?
BelgianRace
il y a 7 mois
Le taux de fécondité des pays de droite :
Italie : 1,2
Pologne : 1,3
Allemagne : 1,3
Grèce : 1,3
Suisse : 1,4
Singapour : 1
Taiwan : 1,1
Corée du Sud : 0,7
"Tu veux réduire l'immigration ? Oui ma démographie est en dessous du seuil de renouvellement des générations fixé à 2 enfants par femme."
Christique
il y a 7 mois
BelgianRace
il y a 7 mois
Juste pour information, à partir du moment où le taux de fécondité d'une démographie est en dessous de deux enfants par femme, elle entame sa lente mais sûre extinction sur le long terme
C'est mathématique
SonicRoi
il y a 7 mois
Et pourquoi les immigrés viennent-ils ? Pour combler le trou de la fécondité réduite, proposer de la main d'œuvre à bas prix et assurer la retraite des boomers
Ils viennent pour vivre une meilleure vie car les politiciens africains les à abandonnés
Comme les politiciens italiens ont abandonné les siciliens qui ont fui aux USA au XIXe siècle
Comme les politiciens français abandonnent les français qui go expat et laissent pourir le pays
"Eh pk t'es la"
"Pour komblé la fecondité"
Mais ce QI
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
BelgianRace
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois
Ils viennent pour vivre une meilleure vie car les politiciens africains les à abandonnés
Comme les politiciens italiens ont abandonné les siciliens qui ont fui aux USA au XIXe siècle
Comme les politiciens français abandonnent les français qui go expat et laissent pourir le pays"Eh pk t'es la"
"Pour komblé la fecondité"Mais ce QI
Sonic qui parle de la politique d'autres pays, du Moyen Âge et des expatriés
T'es une excellente machine à sophismes, j'adore
Croix_An_Toit
il y a 7 mois
Le taux de fécondité des pays de droite :Italie : 1,2
Pologne : 1,3
Allemagne : 1,3
Grèce : 1,3
Suisse : 1,4
Singapour : 1
Taiwan : 1,1
Corée du Sud : 0,7"Tu veux réduire l'immigration ? Oui ma démographie est en dessous du seuil de renouvellement des générations fixé à 2 enfants par femme."
On parle de l'immigration là et SEULEMENT l'immigration
Personne transit ou presque en CDN pourtant ils ont un taux de fécondité plus elever qu'en CDS malgré leur système de santé catastrophique C'EST DIRE
Ce phénomène de la baisse de naissance est du à des phénomènes sociologiques et économiques.
55Helau
il y a 7 mois
SonicRoi
il y a 7 mois