Argentine : +3.4 millions de nouveaux pauvres

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Oui donc tout sauf du libéralisme

keynes est surement l'un des plus grands théoricien du libéralisme
son école de pensée est partout, la plupart des pays libéraux sont keynésien

c'est juste que ta définition du libéralisme est fausse et étriquée, surement par inculture

FE

Federerare

il y a 6 mois

Gauche = ruine

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

keynes est surement l'un des plus grands théoricien du libéralisme
son école de pensée est partout, la plupart des pays libéraux sont keynésien

c'est juste que ta définition du libéralisme est fausse et étriquée, surement par inculture

Mitterrand est donc libéral selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

L7

Labeg73

il y a 6 mois

keynes est surement l'un des plus grands théoricien du libéralisme
son école de pensée est partout, la plupart des pays libéraux sont keynésien

c'est juste que ta définition du libéralisme est fausse et étriquée, surement par inculture

Keynes n'est pas libéral, aujourd'hui tous les partis de gauche reprennent les théories keynésiennes pour justifier leurs politiques.

P1

Pingouin118

il y a 6 mois

Pendant les décennies de socialisme ca n'avait pas l'air de vous déranger plus que a l'appauvrissement des argentins, pourquoi ca vous intéresse autant maintenant

M1

Maximalien19

il y a 6 mois

de quoi tu parles ?
les keynésiens sont pour la régulation du marché et l'influence de l'état sur celui-ci
ça sert à rien de montrer ton inculture

Le keysiannisme ça marchait il y a 100 ans, dans une économie mondialiste ca me semble beaucoup plus complexe

P1

Pingouin118

il y a 6 mois

Keynes n'est pas libéral, aujourd'hui tous les partis de gauche reprennent les théories keynésiennes pour justifier leurs politiques.

L7

Labeg73

il y a 6 mois

Le keysiannisme ça marchait il y a 100 ans, dans une économie mondialiste ca me semble beaucoup plus complexe

Le keynésianisme n'a jamais marché

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

Le keysiannisme ça marchait il y a 100 ans, dans une économie mondialiste ca me semble beaucoup plus complexe

On a déjà eu goût de cette politique entre 81 et 83

Résultat : un échec total https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Mitterrand est donc libéral selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

oui

FE

Federerare

il y a 6 mois

Ça nous intéresse car c est le futur de la France grâce a la gauche

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Le keynésianisme n'a jamais marché

tous les pays libéraux sont keynésien même les USA

M1

Maximalien19

il y a 6 mois

Mitterrand est donc libéral selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Pour la gauche si la gauche n'arrive pas à appliquer son programme c'est parce qu'elle est de droite et donc pas suffisamment à gauche (cf les critiques qu'on entend à l'égard de mitterand ou Hollande qui auraient "trahi la gauche" alors que c'est juste que leur programme était catastrophique et irréalisable et qu'ils ont dû faire machine arrière une fois confrontés au reel)

B7

Bailly77700

il y a 6 mois

Je valide le gouffre financier, Annecy, ville de droite historiquement a bascule à gauche pour 27 voies (de parisiens et lyonnais), le nouveau maire écolo a réussi à cramer la trésorerie en moins de 5 ans, alors que la ville avait une des meilleure gestion financière de France + depuis 2/3 ans Annecy devient un shithole

La mairie qui avait cramé ne sera pas terminée avant 2035 (plus d'argent) et il faut finir finir d'autres chantiers plus importants avant (piétoniser les rues et planter des fleurs)

Mais le problème c'est la droite

Première ville qui a coulé en France ! Marseille à cause de la droite

En laissant les caisses vides

Première ville qui a fait faillite en France marjevols

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/lozere/marvejols-en-lozere-est-en-faillite-avec-13-millions-d-euros-de-dette-728399.html

30 ANS de droite et LR

Juin 1985 Juin 1995 Georges Meissonnier Conseiller régional RPR de 1998 à 2004
Juin 1995 Mars 2014 Jean Roujon UMP puis

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

oui

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

FE

Federerare

il y a 6 mois

C est jamais le vrai communisme ahii

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Keynes n'est pas libéral, aujourd'hui tous les partis de gauche reprennent les théories keynésiennes pour justifier leurs politiques.

tout le droit de la concurrence = keynésianisme
les politiques comme l'inflation act de 2022 = keynésianisme

L7

Labeg73

il y a 6 mois

tous les pays libéraux sont keynésien même les USA

Tous les pays démocrates oui car le keynésianisme comme le socialisme donne plus de pouvoirs aux politiciens qui ont intérêt à promouvoir ses idéologies pour se donner une raison d'exister. Or le libéralisme consiste à dire aux politiciens qu'ils ne servent à rien.

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

Et ceux qui parlent de LR alors que se sont des etatistes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

L7

Labeg73

il y a 6 mois

tout le droit de la concurrence = keynésianisme
les politiques comme l'inflation act de 2022 = keynésianisme

D'accord mais c'est pas du libéralisme

XK

XI_kinsha_IX

il y a 6 mois

c'est pas les aides sociales le low

si un mec est payé 3/4x ce qu'il gagnerait dans son pays, il sera attiré quoi qu'il arrive
aide sociale ou non

Surtout si c'est à rien foutre....
Gagner 3-4x de l'heure en brut c'est pas gagner 3-4x en pouvoir d'achat, si je veux le même confort de vie ici qu'en suisse, il me faut 6000net.

FE

Federerare

il y a 6 mois

Lr les gens de "droite " qui appellent a voter communiste

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

D'accord mais c'est pas du libéralisme

Tant que l'État ne leur titille pas le cul c'est du libéralisme ahi

HY

Hyenale

il y a 6 mois

D'accord mais c'est pas du libéralisme

bah si encore une fois ta vision du libéralisme est totalement étroite et étriqué
le libéralisme est un courant qui est lui même composé de différent courant
et le keynésianisme est l'un des plus importants courant composant le libéralisme

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

bah si encore une fois ta vision du libéralisme est totalement étroite et étriqué
le libéralisme est un courant qui est lui même composé de différent courant
et le keynésianisme est l'un des plus importants courant composant le libéralisme

Tu finances comment ta politique keynésienne ?

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Surtout si c'est à rien foutre....
Gagner 3-4x de l'heure en brut c'est pas gagner 3-4x en pouvoir d'achat, si je veux le même confort de vie ici qu'en suisse, il me faut 6000net.

ceux ne sont pas des immigrés longue durée
ils économisent aux max en vivant avec le minimum pour repartir au pays avec le maximum de fric et vivre comme des rois

L7

Labeg73

il y a 6 mois

bah si encore une fois ta vision du libéralisme est totalement étroite et étriqué
le libéralisme est un courant qui est lui même composé de différent courant
et le keynésianisme est l'un des plus importants courant composant le libéralisme

Si on remonte dans le temps on peut aussi conclure que le fascisme, le communisme, le nationalisme, le libéralisme, le socialisme sont tous des composants de La Gauche, à l'origine, anti-cléricale, anti-monarchiste.

Maintenant faut se mettre à jour.

HY

Hyenale

il y a 6 mois

par le budget de l'état donc ses recettes fiscales principalement et/ou l'endettement

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Maintenant faut se mettre à jour.

ce que tu dis est faux déjà
et il n'y a pas plus actuel que le keynésianisme c'est le courant majoritaire aujourd'hui
tu prends les pays libéraux du top 7 en pib = tous keynésien

CA

Cal-Adan

il y a 6 mois

Les gaucho qui se fichaient des argentins pauvres avant qu'un mec de droite soit au pouvoir
Comme ils se fichent de l'Amazonie quand c'est lula au pouvoir

CC

CaterinaCaselli

il y a 6 mois

par le budget de l'état donc ses recettes fiscales principalement et/ou l'endettement

Donc tu finances ça par un impôt supplémentaire, très libéral tout ça

FE

Federerare

il y a 6 mois

Créer un impôt dans le pays le plus taxer du monde, c'est original et ça marche visiblement vu qu'on est ruinax

L7

Labeg73

il y a 6 mois

ce que tu dis est faux, et il n'y a pas plus actuel que le keynésianisme c'est le courant majoritaire aujourd'hui
tu prends les pays libéraux du top 7 en pib = tous keynésien

Ce que je dis est vrai, c'est la base en histoire de constater que tous les courants politiques actuels proviennent des idées de gauche qui ont muté en différentes idéologies pendant 3 siècles, jusqu'à remplacer totalement les monarchistes qui siégeaient. Maintenant dire que le nationalisme est de gauche car en 1840 des nationalistes étaient de gauche car anti monarchiste et républicain c'est absurde. On admet tous que le nationalisme est de droite. C'est pareil pour le keynésianisme. À une époque où le communisme révolutionnaire et l'anarchisme étaient des courants de plus en plus répandu en occident, Keynes se place plutôt proche des libéraux. Aujourd'hui à notre époque il est clairement socialiste. C'est tout autant absurde de mettre de nationalisme à gauche que de mettre le keynésianisme avec le libéralisme.

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Donc tu finances ça par un impôt supplémentaire, très libéral tout ça

arrête de montrer ton inculture s'il te plaît

l'impôt n'a rien de non libéral

il est d'ailleurs totalement analysé et théorisé dans le libéralisme -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

encore une fois tu ne sais pas ce que c'est que libéralisme

K8

kapitainekhey81

il y a 6 mois

ce que tu dis est faux déjà
et il n'y a pas plus actuel que le keynésianisme c'est le courant majoritaire aujourd'hui
tu prends les pays libéraux du top 7 en pib = tous keynésien

Les US sont pas vraiment keynésiens beaucoup plus proches du courant de pensée de Friedman Le R-U ça se discute L'Inde on peut pas vraiment parler de keynésianisme non plus Et la Chine (je sais que tu l'as pas incluse dans ton top 7 car pas libérale) non plus reste donc la France le Japon et l'Allemagne dans le top 7, avec l'Allemagne et le Japon qui ont un système de sécurité sociale très lié à l'emploi

L7

Labeg73

il y a 6 mois

arrête de montrer ton inculture s'il te plaît

l'impôt n'a rien de non libéral

il est d'ailleurs totalement analysé et théorisé dans le libéralisme -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

encore une fois tu ne sais pas ce que c'est que libéralisme

L'impôt n'est pas libéral s'il n'est pas limité et s'il sert à financer autre chose que le régalien.

FE

Federerare

il y a 6 mois

Ah oui l'impôt est libéral c est sur 🤣🤣🤣🤣

On pense direct à ça quand on dit libéralisme 😂😂😂

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Ce que je dis est vrai, c'est la base en histoire de constater que tous les courants politiques actuels proviennent des idées de gauche qui ont muté en différentes idéologies pendant 3 siècles, jusqu'à remplacer totalement les monarchistes qui siégeaient. Maintenant dire que le nationalisme est de gauche car en 1840 des nationalistes étaient de gauche car anti monarchiste et républicain c'est absurde. On admet tous que le nationalisme est de droite. C'est pareil pour le keynésianisme. À une époque où le communisme révolutionnaire et l'anarchisme étaient des courants de plus en plus répandu en occident, Keynes se place plutôt proche des libéraux. Aujourd'hui à notre époque il est clairement socialiste. C'est tout autant absurde de mettre de nationalisme à gauche que de mettre le keynésianisme avec le libéralisme.

ce que tu dis n'a aucun sens
déjà tu parles de la gauche comme d'une entité immuable dans le temps ce qui déjà est totalement stupide
le nationalisme peut être de "gauche" comme de "droite"
mais déjà ta définition de gauche et de droite n'a aucun sens donc bon ....

bref dis n'importe quoi je vais perde de temps à revenir sur toutes tes incohérences et tes erreurs

P1

Pingouin118

il y a 6 mois

oui
tous les présidents et partis au pouvoir de la Vème = des libéraux

N9

nausicaa93

il y a 6 mois


Oui c'est terrible la liberté

Dites vous que ce com est fait par un gauchiste qui vous traite probablement de facho ahiii

Alors que le fachisme c'est littéralement la perte de liberté

La liberté des puissants de disposer de toi.

AC

AdamColeVendee

il y a 6 mois

Fallait mieux voter

K8

kapitainekhey81

il y a 6 mois

Aussi le mythe de l'échec économique de l'URSS, faut arreter https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780013-img-9760.jpeg https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780025-img-9759.jpeg
Elle fait mieux que la grande majorité des pays développés sur la période (exceptée le Japon, très protectionniste et largement aidé par des subventions américaines) et des pays en voie de développement. Par contre dans les années 90 la libéralisation de la Russie est une catastrophe pour l'économie sur toute la décennie, dont le pays se remet grâce à une hausse des prix des hydrocarbures (cimer la Chine)

M3

Mangeur3H

il y a 6 mois

-W9v15 a écrit :

Oui même quand la pauvreté explose pendant un semestre de 2024 c'est la faute de la gauche
Comme en France alors qu'on se tape depuis 40 ans des gouvernements de droite

Bah en même c'est ce sont pas des gens très malins qui font ces observations. La dualité droite/gauche c'est la dualité égoïsme/cohérence de groupe.

AC

AdamColeVendee

il y a 6 mois

Après il faut aussi se rendre compte que ce n'est pas le vrai libéralisme

HY

Hyenale

il y a 6 mois

Les US sont pas vraiment keynésiens beaucoup plus proches du courant de pensée de Friedman Le R-U ça se discute L'Inde on peut pas vraiment parler de keynésianisme non plus Et la Chine (je sais que tu l'as pas incluse dans ton top 7 car pas libérale) non plus reste donc la France le Japon et l'Allemagne dans le top 7, avec l'Allemagne et le Japon qui ont un système de sécurité sociale très lié à l'emploi

les USA sont complètement keynésien depuis la crise des subprimes
ils ont crée des systèmes de régulation financière (et de droit de la concurrence)
rien que l'inflation act de 2022 en est la preuve la plus criante

j'avoue que l'inde je ne connais pas assez bien
la chine je la compte pas, c'est pas un pays libéral

mais pour tous les autres pays Ru, France, Allemagne, Japon = keynésien
rien que sur les politiques étatiques concernant la concurrence (omniprésent dans l'UE), toutes les politiques des états sur la transition écologiques (interdiction du nucléaire, financement des énergies renouvelables par l'état, aide d'état au bio, toutes les aides à destination des entreprises, etc...)
et plus largement l'UE = keynésien

L7

Labeg73

il y a 6 mois


Aussi le mythe de l'échec économique de l'URSS, faut arreter https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780013-img-9760.jpeg https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780025-img-9759.jpeg
Elle fait mieux que la grande majorité des pays développés sur la période (exceptée le Japon, très protectionniste et largement aidé par des subventions américaines) et des pays en voie de développement. Par contre dans les années 90 la libéralisation de la Russie est une catastrophe pour l'économie sur toute la décennie, dont le pays se remet grâce à une hausse des prix des hydrocarbures (cimer la Chine)

Selon des analyses historiques plus poussée qu'une simple courbe. La Russie était en train de se développer avant Le coup d'état Bolchevik, d'ailleurs ils étaient en train de gagner la guerre et avaient des bonnes relations avec l'Europe de l'ouest et les États Unis. La richesse qu'aurait émergé suite à une alliance économique avec les USA à la suite de la première guerre mondiale aurait sans doute été gigantesque, pour les deux pays. D'ailleurs sans l'intervention de La France ils allaient aussi reprendre Constantinople. Donc non ils ne vivaient pas au "Moyen Âge" comme le disent les communistes. Ils allaient ressuscité l'Empire Byzantin.

K8

kapitainekhey81

il y a 6 mois

Ce que je dis est vrai, c'est la base en histoire de constater que tous les courants politiques actuels proviennent des idées de gauche qui ont muté en différentes idéologies pendant 3 siècles, jusqu'à remplacer totalement les monarchistes qui siégeaient. Maintenant dire que le nationalisme est de gauche car en 1840 des nationalistes étaient de gauche car anti monarchiste et républicain c'est absurde. On admet tous que le nationalisme est de droite. C'est pareil pour le keynésianisme. À une époque où le communisme révolutionnaire et l'anarchisme étaient des courants de plus en plus répandu en occident, Keynes se place plutôt proche des libéraux. Aujourd'hui à notre époque il est clairement socialiste. C'est tout autant absurde de mettre de nationalisme à gauche que de mettre le keynésianisme avec le libéralisme.

Euh non par contre dans les années 20 les idées de Keynes sont déjà clairement marquées à gauche. C'est surtout qu'à l'époque être libéral ça veut juste dire être en faveur de la démocratie libérale, et donc s'opposer au communisme mais aussi aux régimes autoritaires de droite. C'est les démocrates (Roosevelt) qui vont faire appliquer ses idées aux US dans les années 30, et après la 2eGM les travaillistes au R-U et le gouvernement issu du CNR en France, au sein duquel les communistes ont une place de poids.

C-

Catarina-S

il y a 6 mois

Quand on regarde en détail, Milei est sur la voie de la réussite, la gauche, encore, aura bousillé ce pays. La liberté bordel

L7

Labeg73

il y a 6 mois

Euh non par contre dans les années 20 les idées de Keynes sont déjà clairement marquées à gauche. C'est surtout qu'à l'époque être libéral ça veut juste dire être en faveur de la démocratie libérale, et donc s'opposer au communisme mais aussi aux régimes autoritaires de droite. C'est les démocrates (Roosevelt) qui vont faire appliquer ses idées aux US dans les années 30, et après la 2eGM les travaillistes au R-U et le gouvernement issu du CNR en France, au sein duquel les communistes ont une place de poids.

Oui le terme "Liberal" en amérique du nord est différent qu'en Europe. Chez eux ça veut dire "social démocrate".

D'où certaines confusion.

P2

Parieurfou2054

il y a 6 mois


Aussi le mythe de l'échec économique de l'URSS, faut arreter https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780013-img-9760.jpeg https://www.noelshack.com/2024-40-2-1727780025-img-9759.jpeg
Elle fait mieux que la grande majorité des pays développés sur la période (exceptée le Japon, très protectionniste et largement aidé par des subventions américaines) et des pays en voie de développement. Par contre dans les années 90 la libéralisation de la Russie est une catastrophe pour l'économie sur toute la décennie, dont le pays se remet grâce à une hausse des prix des hydrocarbures (cimer la Chine)

Après l'URSS est parti en couilles en raison de la bureaucratie et dû fait qu'il n'y avait aucun investissement sur l'avenir + dépenses militaires de tarax

Et stimuler la population dans un pays communiste ça veut dire avoir des goulag pour les fouteurs de merde pour motiver la populace et éviter la corruption. Je veux pas faire le suceur de Staline mais faut avouer que ce système peut ne pas être bancale qu'à cette unique condition

Après la libéralisation catastrophique de la Russie c'est parce que le choc était énorme, tu passes du communisme au capitalisme en trop peu de temps même si t'avais eu des réformes juste avant, t'as full crapules qui sont devenus millionnaires/milliardaires en quelques années