Boucling

Arnaqué par mon bailleur

39 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

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1
OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Bonjour à tous.

J'ai emménagé dans un nouvel appartement le 31 Octobre 2024 dans une grande ville. Je joins un screen de l'annonce :

https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732675899-3.jpg

Comme vous pouvez le voir il était marqué loyer à 710 euros charges comprises sauf l'électricité. J'ai signé le bail fin Octobre, j'ai payé 700 euros de caution à la place de 600 (elle m'a dit qu'ils avaient fait une erreur dans l'annonce pour le dépôt de garantie) et 22e90 pour le premier mois d'emménagement (qui courait du 31 octobre 2024 au 31 octobre 2024, j'ai fait exprès d'emménager le dernier jour du mois pour toucher les APL plus rapidement et avoir moins de décalage) puis j'ai versé 710 euros de loyer le 5 Novembre puisque je pensais que c'était le montant de mon loyer en vertu de l'annonce mais aussi du bail, je vous joins des extraits :

https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732676159-1.png
https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732676162-2.png

Je constate maintenant que les chiffres ne correspondent pas, mais comme vous pouvez le voir au total il était bien marqué "710 euros" et lors de nos échanges oraux elle a toujours dit que le loyer était de 710 euros. Je remarque aussi, mais je n'y avais pas vraiment fait attention en lisant le bail, que le loyer pouvait être révisé à partir du 31 Octobre. J'ai donc l'impression qu'en gros, mon loyer a été révisé le jour même de mon entrée dans les lieux en vertu du bail, qu'il a donc augmenté, et que le complément de charge a été appliqué à partir du mois suivant.

Autrement dit au lieu de devoir 710 euros, l'agence me réclame désormais 826 euros par mois. Avec le "retard" de Novembre (puisque je n'ai payé que 710 euros en Novembre), ils me réclament désormais 906 euros environ.

J'aimerais savoir si c'est légal de faire ça ? Il y a visiblement eu volonté de m'arnaquer. Ce que je compte faire pour l'instant, c'est faire comme si je n'avais pas vu la facture et continuer à régler 710 euros par mois jusqu'à recevoir un appel de l'agence. J'ai déjà eu certains problèmes avec eux au moment de l'état des lieux : chasse d'eau qui ne marche pas bien, volet roulant automatique qui ne fonctionne plus, appartement qui était dégueulasse ce qui m'a obligé à tout récurer moi-même, et je n'ai pour l'instant jamais reçu de copie de mon état des lieux d'entrée, ce qui sent mauvais.

Qu'en pensez-vous ? J'aimerais avoir l'avis du forum, est-ce que vous pensez que ma stratégie est la bonne ? Continuer à payer le loyer de 710 euros de bonne foi, je crois de toute façon qu'ils ne peuvent pas me couper l'eau, et je paye l'électricité moi-même à part donc à ce niveau je suis safe.

HD

HerrDoktorF

il y a 4 mois

Si nofake, j'ai l'impression qu'ils respectent le contrat tout en t'entubant.
Pas sûr que ça soit légal par contre

K5

kheylogger59

il y a 4 mois

bailled https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649074102-vieuxahi.png

BA

BelAir077

il y a 4 mois

Faudrait creuser du côté de ce 31/10. Si c'est applicable comme il l'a fait ou si la révision a lieu après un minimum de délai par rapport à ton arrivée

Ta pas lu le contrat ?

PM

paul-martin

il y a 4 mois

Le bailleur doit informer le locataire par courrier pour une révision de loyer, même si c'est prévu dans le bail.

M6

mrbobdu62

il y a 4 mois

Et dire que je paye 500 € hors apl pour 70 m2 dans ma petite résidence qui est calme

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

En fait de ce que je comprends en relisant tout ça, c'est même pas le loyer qui a augmenté, c'est que les charges forfaitaires (120 euros) ne sont tout simplement pas compris dedans.

Donc en soi ils sont dans leur droit, c'est moi qui ait été trop niais et qui n'ait pas assez fait attention, mais ils ont bien menti sur l'annonce et à l'oral à chaque fois qu'ils m'ont indiqué que c'était 710 euros charges comprises sans l'électricité.

Je pensais donc payer 710 euros et j'ai souscrit à un contrat d'électricité chez EDF.

Je constate cependant que dans la partie "dépenses énergétiques" il y a l'éclairage compris, donc ça devrait inclure l'électricité. Je vais contacter la commission de conciliation demain, j'ai vérifié sur internet et je peux déja faire sauter le complément de loyer de 58 euros pour "appartement refait à neuf", c'est apparemment interdit d'utiliser ça pour justifier un complément de loyer.

Si les charges forfaitaires incluent l'électricité, c'est juste la débile de l'agence qui s'est mal exprimée, et ça va puisque ça reviendra à peu près au même que ce que je pensais payer (710e + 104e d'électricité).

Si je dois payer, en plus des 710e de loyer et des 120e de charges forfaitaires, 104e d'électricité, c'est n'importe quoi.

Comme d'habitude, les gens honnêtes se font niquer la gueule, j'ai toujours méprisé les squatteurs mais quand je vois comment tu te fais baiser et comment tu es considéré comme un pigeon dès que t'es honnête, ça me donne envie de dégueuler.

DI

Diogenedebxl

il y a 4 mois

Tu as la loi de ton côté ne paye pas.

WO

Wocen

il y a 4 mois

tu payes 710 et ils vont se faire foutre

si y'a révision du loyer ils doivent te prévenir

CO

ChaudOuPas

il y a 4 mois

Bordel le tableau.

Tu t'es fait salement entuber, mais le tableau fait foi, il est bien marqué 710 euros en dépit des données foireuses qui y sont inscrites.

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

En gros je synthétise pour que ce soit clair :

- On m'a toujours dit que le montant du loyer charges comprises était de 710 euros, en revanche que les charges n'incluaient pas l'électricité.

- Je pensais donc payer 710 euros + le cout d'EDF, c'est-à-dire 104 euros par mois (814e/mois)

Même si les chiffres ne correspondaient pas parfaitement, comme le montant "total" dans le tableau était de 710 euros, je m'étais dit que ça confirmait ce qu'elle m'avait dit à l'oral et que je leur devais bien 710 euros.

Le montant au prorata que j'ai payé pour le mois d'octobre (22e90 puisque j'ai emménagé le 31) correspondent bien à 710/31 ) 22.90e, ce qui a renforcé mon absence de doute.

Or j'ai reçu aujourd'hui une facture pour le mois de Décembre de 826 euros :

- 706e de loyer décomposé comme suit : 648e de loyer ; 58e de complément de loyer pour "appartement refait à neuf" (ce qui semble interdit)
- 120e de forfait de charges.

On peut pourtant voir ici dans ce tableau que le TOTAL, censé prendre en compte le forfait de charges, indique bien "710 euros" et pas 826 comme il le devrait https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732678272-5454545454.png

Il y a donc aussi un problème de leur côté, pas seulement du mien.

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


Bordel le tableau.

Tu t'es fait salement entuber, mais le tableau fait foi, il est bien marqué 710 euros en dépit des données foireuses qui y sont inscrites.

On est bien d'accord que le tableau fait foi ? J'avais bien remarqué que les chiffres ne correspondaient pas au moment du bail mais je me suis dit qu'à partir du moment ou il y avait inscrit 710 euros dans le total, alors c'était bon

WO

Wocen

il y a 4 mois

104e élec par mois? ça me parait énorme

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


104e élec par mois? ça me parait énorme

ça pour le coup c'est EDF et effectivement ils ont largement surestimé la consommation, en consommation réelle je tourne à environ 50e par mois via le suivi de l'app, donc j'aurais surement une grosse régularisation l'année prochaine

CO

ChaudOuPas

il y a 4 mois

On est bien d'accord que le tableau fait foi ? J'avais bien remarqué que les chiffres ne correspondaient pas au moment du bail mais je me suis dit qu'à partir du moment ou il y avait inscrit 710 euros dans le total, alors c'était bon

Oui oui, le total est de 710 même si le calcul est foireux.

+ T'as screen l'annonce avec les données initiales.

Après t'as emménagé le 31 octobre et il est marqué qu'ils révisent le loyer chaque année à cette date. C'est peut-être lié à ça ?

Mais même si c'était le cas, ils auraient dû indiquer le total révisé dans le tableau.

DI

Diogenedebxl

il y a 4 mois

ça pour le coup c'est EDF et effectivement ils ont largement surestimé la consommation, en consommation réelle je tourne à environ 50e par mois via le suivi de l'app, donc j'aurais surement une grosse régularisation l'année prochaine

Et 100% tu t empressera de venir pavoiser ici en insultant les kheys qui te sembleront moins bien lotis que toi

BJ

bjsepa

il y a 4 mois

Je pense qu'ils se sont juste trompés et dans le tableau on voit bien que le total de 710€ ne correspond pas aux lignes du dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

BJ

bjsepa

il y a 4 mois

ça pour le coup c'est EDF et effectivement ils ont largement surestimé la consommation, en consommation réelle je tourne à environ 50e par mois via le suivi de l'app, donc j'aurais surement une grosse régularisation l'année prochaine

Tu peux les appeler pour qu'ils réduisent l'échéancier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Oui oui, le total est de 710 même si le calcul est foireux.

+ T'as screen l'annonce avec les données initiales.

Après t'as emménagé le 31 octobre et il est marqué qu'ils révisent le loyer chaque année à cette date. C'est peut-être lié à ça ?

Mais même si c'était le cas, ils auraient dû indiquer le total révisé dans le tableau.

Oui mais j'ai vérifié la facture de Novembre et contrairement à ce que je croyais au départ le loyer "hors-charges" n'a pas bougé, c'est simplement qu'ils ont rajouté le complément de loyer de 120 euros en + alors qu'il était censé être compris.

La nana de l'agence qui a géré mon bail et mon emménagement remplaçait une de ses collègues et avait l'air un peu perdu, je suis à peu près certain qu'elle s'est complètement viandée. Si c'est le cas et que le proprio en attendait 826 euros il va être dans la merde, parce que non seulement je ne paierais que les 710 euros comme prévu, mais en + je compte bien faire sauter le "complément de loyer" à 56 euros pour "appartement refait à neuf", puisque cette excuse ne permet pas de justifier un complément de loyer :

https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732678719-1.png

Donc non seulement ils vont se toucher, mais en plus je vais faire baisser le loyer.

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


Je pense qu'ils se sont juste trompés et dans le tableau on voit bien que le total de 710€ ne correspond pas aux lignes du dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Absolument, mais du coup le montant "total" va dans mon sens et je peux me défendre avec le fait que c'est bien 710 euros qui est inscrit dessus non ?

CO

ChaudOuPas

il y a 4 mois

Oui mais j'ai vérifié la facture de Novembre et contrairement à ce que je croyais au départ le loyer "hors-charges" n'a pas bougé, c'est simplement qu'ils ont rajouté le complément de loyer de 120 euros en + alors qu'il était censé être compris.

La nana de l'agence qui a géré mon bail et mon emménagement remplaçait une de ses collègues et avait l'air un peu perdu, je suis à peu près certain qu'elle s'est complètement viandée. Si c'est le cas et que le proprio en attendait 826 euros il va être dans la merde, parce que non seulement je ne paierais que les 710 euros comme prévu, mais en + je compte bien faire sauter le "complément de loyer" à 56 euros pour "appartement refait à neuf", puisque cette excuse ne permet pas de justifier un complément de loyer :

https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732678719-1.png

Donc non seulement ils vont se toucher, mais en plus je vais faire baisser le loyer.

T'es dans ton droit, khey.

BJ

bjsepa

il y a 4 mois

Absolument, mais du coup le montant "total" va dans mon sens et je peux me défendre avec le fait que c'est bien 710 euros qui est inscrit dessus non ?

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Dans le bail c'est assez clair que le loyer est de 710€, c'est pas une erreur de formule sur un tableau qui va faire foi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Dans le bail c'est assez clair que le loyer est de 710€, c'est pas une erreur de formule sur un tableau qui va faire foi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui enfin j'ai encore les screens de l'annonce, elle m'a confirmé à l'oral que ce serait 710 charges comprises, et sur le tableau du bail il est inscrit 710 au total, donc avec les charges, quant au montant du "premier loyer" au prorata (1 seul jour) il correspond bien à un montant de 710 euros /31 donc c'est léger quand même de leur côté

CO

ChaudOuPas

il y a 4 mois

Oui enfin j'ai encore les screens de l'annonce, elle m'a confirmé à l'oral que ce serait 710 charges comprises, et sur le tableau du bail il est inscrit 710 au total, donc avec les charges, quant au montant du "premier loyer" au prorata (1 seul jour) il correspond bien à un montant de 710 euros /31 donc c'est léger quand même de leur côté

Pourquoi ils ont voulu te baiser comme ça ?

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Pourquoi ils ont voulu te baiser comme ça ?

J'en ai aucune idée, surtout que franchement j'ai emménagé avec ma copine parce que j'ai été pris à un nouveau job, on est des bons payeurs, jamais eu de problèmes, toujours pris soin des apparts, c'est insupportable de se faire baiser à ce point.

Sur internet ils disent que toute erreur dans le contrat de location sera bénéfique au locataire, il me semble donc clair que je suis plutôt dans mon bon droit si je ne verse que 710 euros à la place des 826 demandés.

Je vais contacter la comission de conciliation pour savoir si je suis effectivement dans mon bon droit, si l'agence se montre de bonne foi on règlera ça à l'amiable, s'ils refusent ils se contenteront des 710 euros et je me barrerais dès que je peux, ma mère habite à une heure à peine et on peut y vivre le temps de retrouver un appart

SM

Smelly

il y a 4 mois

Ben la loi est bien de ton coté pourquoi tu t'inquiete ? on t'a dit 710 et c'est marqué 710 en total, maintenant s'ils ont fait une erreur dans le tableau... c'est ecrit 710€ et tu penses à céder ?

Qu'il retrouvent le stagiaire qui a fait l'erreur dans le calcul du total du tableau.

Sinon tu continues de payer ce que tu as en total et tu leurs répond par un message bien ferme ou tu poses tes couilles disant que tu tes pret à aller en justice s'ils continuent d'essayer de t'arnaquer. ChatGPT peut t'aider pour répondre

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Ajout : je viens de retrouver l'attestation que l'agence qui m'a fait le bail a signé pour la CAF, qui indique bien un loyer à 710 euros CHARGES COMPRISES
https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732680289-545454.png

Je pense qu'avec tout ça je peux les baiser

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


Ben la loi est bien de ton coté pourquoi tu t'inquiete ? on t'a dit 710 et c'est marqué 710 en total, maintenant s'ils ont fait une erreur dans le tableau... c'est ecrit 710€ et tu penses à céder ?

Qu'il retrouvent le stagiaire qui a fait l'erreur dans le calcul du total du tableau.

Sinon tu continues de payer ce que tu as en total et tu leurs répond par un message bien ferme ou tu poses tes couilles disant que tu tes pret à aller en justice s'ils continuent d'essayer de t'arnaquer. ChatGPT peut t'aider pour répondre

Parce que je ne peux jamais en être totalement sûr, je ne suis pas expert dans le domaine du droit de la location et je me dis qu'il y a peut-être une couille.

WO

Wocen

il y a 4 mois


Ajout : je viens de retrouver l'attestation que l'agence qui m'a fait le bail a signé pour la CAF, qui indique bien un loyer à 710 euros CHARGES COMPRISES
https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732680289-545454.png

Je pense qu'avec tout ça je peux les baiser

mais tu vas les baiser ces enculés khey

nique les bien pour nous

FD

FanDeGTA6

il y a 4 mois

120€ c'est classique comme charges, juste avec l'eau froide quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est même assez peu cher comparé au loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

FD

FanDeGTA6

il y a 4 mois

Je vois pas comment tu peux payer 50€ d'électricité en novembre, c'est impossible, sauf avec zéro chauffage et en mode fou du village dream https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'estimation d'EDF semble plus réaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

WO

Wocen

il y a 4 mois


Je vois pas comment tu peux payer 50€ d'électricité en novembre, c'est impossible, sauf avec zéro chauffage et en mode fou du village dream https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'estimation d'EDF semble plus réaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

mec je paye 20€ d'elec par mois

FD

FanDeGTA6

il y a 4 mois

Wocen a écrit :

mec je paye 20€ d'elec par mois

Impossible, l'abo, c'est déjà 13€

tu ne te laves pas ? pas de frigo ni machine ? tu manges froid ?

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


120€ c'est classique comme charges, juste avec l'eau froide quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est même assez peu cher comparé au loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Peu importe, dans l'annonce il était marqué 710e charges comprises sans l'électricité, sur le tableau dans "modalités de paiement" le loyer total est de 710 euros, même si les montants ne correspondent pas, le montant exigé pour le premier loyer sur le bail au prorata du nombre de jours correspond bien à un loyer mensuel charges comprises de 710 euros, et sur l'attestation CAF que le bailleur m'a signé, qui est un document officiel, l'agence a bien indiqué un montant total de 710 euros, avec 590e de loyer et 120e de charges, ça fait quand même beaucoup d'éléments à charge contre eux, sachant que ma copine a conservé un screen de l'annonce ou il était bien indiqué 710e charges comprises.

Au pire des cas ils peuvent être incriminés pour pratiques commerciales douteuses.

WO

Wocen

il y a 4 mois

Impossible, l'abo, c'est déjà 13€

tu ne te laves pas ? pas de frigo ni machine ? tu manges froid ?

pas de machine oui

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois


Je vois pas comment tu peux payer 50€ d'électricité en novembre, c'est impossible, sauf avec zéro chauffage et en mode fou du village dream https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'estimation d'EDF semble plus réaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

J'ai un peu sous-estimé et on sera entre 60 et 70 euros à la fin du mois https://www.noelshack.com/2024-48-3-1732681024-3.png

mais j'allume quasiment pas le chauffage, je suis tout l'inverse de frileux : je supporte pas la moindre chaleur, donc c'est déjà ça en moins.

FD

FanDeGTA6

il y a 4 mois

Oui, j'ai vu ça, 710€ c'est loyer + charges
Tu ne devrais payer que l'électricité

Et même avec un loyer revalorisé, c'est de l'ordre de 3% d'augmentation

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

FD

FanDeGTA6

il y a 4 mois

koniyota1489 a écrit :

J'ai un peu sous-estimé et on sera entre 60 et 70 euros à la fin du mois https://image.noelshack.com/fichiers/2024/48/3/1732681024-3.png

mais j'allume quasiment pas le chauffage, je suis tout l'inverse de frileux : je supporte pas la moindre chaleur, donc c'est déjà ça en moins.

Oui j'ai feed un autre pseudo sans avatar
Pour le coup tu dois pas trop chauffer, t'as combien ? 18°C max ?

OP
K1

koniyota1489

il y a 4 mois

Oui j'ai feed un autre pseudo sans avatar
Pour le coup tu dois pas trop chauffer, t'as combien ? 18°C max ?

Aucune idée, je ne surveille pas la température.