Au final les européistes avaient raison depuis le début

450 messages

Mise à jour: il y a 13 jours

Pattatarte66

il y a 14 jours

Le problème c'est que l'UE est contrôlée par des socialo-communistes

Le problème, c'est que l'UE existe.

Le gaullisme avait déjà tranché la question y a plus de 70 ans un intergouvernementalisme, ou RIEN. Tout autre proposition n'est que de l'impérialisme déguisé.

Eleutherios

il y a 14 jours

Pattatarte66
il y a 14 jours
c'est quoi cet argument de zinzin ?
Oui les gens de leurs pays connaissent mieux leur pays que le pays des autres, réel ça
Le mec qui se rend pas compte qu'il se met un énorme CSC en estimant que les "hommes d'aéroport" seraient mieux placés pour parler du concept de "Nation" que ceux qui y sont implantés bravo

On peut connaître plusieurs pays en même temps, tu sais.

Pattatarte66

il y a 14 jours

'Non mais si t'es pas pro UE c'est que t'es un vieux boomer qui veut revenir aux écus et aux vieilles régions' ça me terrifie de savoir que tu as le même poids politique que moi, sincèrement.

Surtout qu'y a pas plus boomer qu'un européiste.

C'est la génération des boomers qui ont été massivement biberonnés au giscardisme, au mitterandisme, au "La France c'est que 1% du monde on est rien", au "L'Europe c'est la paix" etc etc

Eleutherios

il y a 14 jours

Neffa-Elle
il y a 14 jours
'Non mais si t'es pas pro UE c'est que t'es un vieux boomer qui veut revenir aux écus et aux vieilles régions' ça me terrifie de savoir que tu as le même poids politique que moi, sincèrement.

Tu ne vois pas que le pattern est exactement le même entre ce qui est arrivé à la France et ce qui arrive à l'Europe ?

LeFaxAzur

il y a 14 jours

OK, revenons aux passeports intérieurs en France et aux langues locales alors ?
Les natios n'ont juste pas de vision à long terme.
Y'aura peut-être des guerres avant que ça arrive, mais ça arrivera forcément à l'échelle de l'Europe, c'est le mouvement naturel de l'humanité depuis toujours.
Des tribus en guerre qui se regroupent pour devenir -> des régions en guerre -> des pays en guerre -> des associations économiques en guerre -> des fédérations en guerre...

La vision de long terme de l'UE c'est quoi ?
Concentrer le maximum de pouvoir dans des bureaucrates incompétents qui sabordent leur pays et leurs population à chaque occasion ?
Ca a bien marché

Toplaneralpha

il y a 14 jours

OK, revenons aux passeports intérieurs en France et aux langues locales alors ?
Les natios n'ont juste pas de vision à long terme.
Y'aura peut-être des guerres avant que ça arrive, mais ça arrivera forcément à l'échelle de l'Europe, c'est le mouvement naturel de l'humanité depuis toujours.
Des tribus en guerre qui se regroupent pour devenir -> des régions en guerre -> des pays en guerre -> des associations économiques en guerre -> des fédérations en guerre...

Bah oui La France a tout intérêt à se décentraliser également. Le jacobinisme français est en train de tout détruire, suffit de voir l'ambiance politique actuelle ou personne ne se sent représenter par aucune offre politique.

RachelKheyKhey3

il y a 14 jours

On peut connaître plusieurs pays en même temps, tu sais.

oui et ? je suis natio anti UE farouche, j'ai voyagé dans 22 pays européens..je vois pas trop où tu veux en venir

Pattatarte66

il y a 14 jours

On peut connaître plusieurs pays en même temps, tu sais.

Oui c'est ça votre soucis. Vous """connaissez"""" des pays. Vous les consommez comme des galeries d'art. Comme dirait l'autre, vous êtes "des gens qui vivent dans les aéroports"

La grandeur des nations (et tout le développement social, économique, technologique, productif que ça nous a donné) a été le fruit de gens ancrés, qui se sont transmis du savoir et du patrimoine pendant des siècles les hommes d'affaire et autres friands de salon d'arts exotiques qui font Washington-Berlin-Tokyo 5 fois par semaine, ils n'ont jamais servi à rien en fait la Vie ne vient pas de vous, la culture non plus, l'économie et la production non plus.

Le futur est national. Les vieilles hégémonies supranationalistes s'écroulent depuis des décennies (parce que oui, c'est vieux ces projets hein, Spinelli écrivait déjà sur l'UE fédérale en 26). à l'inverse, les pays émergents aujourd'hui (brics) sont ultra natios.

S'agirait de se réveiller papy

Mangeur3H

il y a 14 jours

Ouais j'ai trop hâte d'avoir un dirigeant qui ne parle pas ma langue, et de me faire imposer quelque chose par un allemand, un suédois ou un bulgare
Pourquoi on devrait faire un état européen centralisé qui va chercher à gommer les spécificités de chaque pays, et ne pas simplement coopérer en tant qu'états souverains différents à chaque fois qu'on y a intérêt ?

Ben pourquoi on devrait pas renoncer à notre héritage jacobin alors si tu pense ça c'est la même chose à une échelle différente

Pattatarte66

il y a 14 jours

Tu ne vois pas que le pattern est exactement le même entre ce qui est arrivé à la France et ce qui arrive à l'Europe ?

développe ?

De quoi tu parles ?

Eleutherios

il y a 14 jours

Toplaneralpha
il y a 14 jours
Bah oui La France a tout intérêt à se décentraliser également. Le jacobinisme français est en train de tout détruire, suffit de voir l'ambiance politique actuelle ou personne ne se sent représenter par aucune offre politique.

L'un n'empêche pas l'autre, la décentralisation française et le fédéralisme européen.

Tous nos voisins sont d'ailleurs ultra décentralisés (voir fédéraux) : Belgique, Allemagne, Suisse, Espagne...

On peut faire une fédération de fédérations, ce serait l'idéal.

Ambrosya

il y a 14 jours

Ouais j'ai trop hâte d'avoir un dirigeant qui ne parle pas ma langue, et de me faire imposer quelque chose par un allemand, un suédois ou un bulgare
Pourquoi on devrait faire un état européen centralisé qui va chercher à gommer les spécificités de chaque pays, et ne pas simplement coopérer en tant qu'états souverains différents à chaque fois qu'on y a intérêt ?

AgwagwakCR7

il y a 14 jours

Sans blague

Neffa-Elle

il y a 14 jours

Tu ne vois pas que le pattern est exactement le même entre ce qui est arrivé à la France et ce qui arrive à l'Europe ?

Quel pattern ? De quoi tu parles ??

macabreweb

il y a 14 jours

l'avenir c'est une europe unifiée et nationaliste de brest à vladvisotok

Pattatarte66

il y a 14 jours

L'un n'empêche pas l'autre, la décentralisation française et le fédéralisme européen.
Tous nos voisins sont d'ailleurs ultra décentralisés (voir fédéraux) : Belgique, Allemagne, Suisse, Espagne...
On peut faire une fédération de fédérations, ce serait l'idéal.

Ok jean-URSS. Ouvre un livre d'histoire

Averland

il y a 14 jours

L'européisme français est une volonté d'indépendance
L'européisme des 26 autres, des Allemands, des Italiens ou des mecs de l'Est était une soumission de masse aux États-Unis jusqu'à avant-hier
Qu'on ne refasse pas l'histoire hein
ENT

Ceci.

Eleutherios

il y a 14 jours

Pattatarte66
il y a 14 jours
développe ?
De quoi tu parles ?

Les régions de France étaient la même chose que les pays européens aujourd'hui (et anciennement, à l'échelle des tribus, c'était encore pareil avant que ça s'unifie sous forme de région).

Et il s'est passé exactement toutes les mêmes étapes pour que les régions deviennent un pays uni que ce qui est en train d'arriver à l'Europe.

Neffa-Elle

il y a 14 jours

Mangeur3H a écrit :
Ben pourquoi on devrait pas renoncer à notre héritage jacobin alors si tu pense ça c'est la même chose à une échelle différente

Sauf qu'il y a une légère différence d'intérêts entre un Suédois qui vit la moitié de l'année dans le froid et sous -20° et un Italien qui passes les 3/4 de la même année dehors en t-shirt.
Et je ne parles que du climat, imagine l'ampleur de la chose si l'on prend TOUT en compte (culture, régime parlementaire, économie, production d'énergie...).

KiryuSunder01

il y a 14 jours

De toute façon il suffit de regarder la sociologie des natios : c'est en bonne partie des gens des campagnes qui ne voyagent jamais.
Il y a des gens qui n'ont jamais fait le tour de l'Europe et qui ont une opinion sur la culture européenne, c'est fou.

D'accord le citoyen du monde si tu pense qu'un français et un estonien c'est la même chose grand bien t'en fasse

CzechEuro-2004

il y a 14 jours

Les boomers européistes macronistes sont vraiment une plaie

Vivement qu'on dégage leur gourou

Neffa-Elle

il y a 14 jours

Eleutherios a écrit :
Les régions de France étaient la même chose que les pays européens aujourd'hui (et anciennement, à l'échelle des tribus, c'était encore pareil avant que ça s'unifie sous forme de région).
Et il s'est passé exactement toutes les mêmes étapes pour que les régions deviennent un pays uni que ce qui est en train d'arriver à l'Europe.

Bah pourquoi perdre du temps alors, go gouvernement mondial et go prendre des décisions unilatérales avec l'Inde et le Pérou par exemple, on a TELLEMENT en commun avec eux, rien ne peut mal se passer.

Eleutherios

il y a 14 jours

KiryuSunder01
il y a 14 jours
D'accord le citoyen du monde si tu pense qu'un français et un estonien c'est la même chose grand bien t'en fasse

Bah chez les gens éduqués y'a de fortes convergences oui.

Pas exactement la même chose, cependant, autant que la culture d'une région française n'est pas la même chose que celle d'une autre.

Mais il y a suffisamment de convergence pour qu'on puisse bien échanger.

Toplaneralpha

il y a 14 jours

L'un n'empêche pas l'autre, la décentralisation française et le fédéralisme européen.
Tous nos voisins sont d'ailleurs ultra décentralisés (voir fédéraux) : Belgique, Allemagne, Suisse, Espagne...
On peut faire une fédération de fédérations, ce serait l'idéal.

La démocratie fédérale s'accompagne de volonté indépendantiste à toute fédération supra nationale. La Suisse a votée pour ne pas adhérer a l'UE et refuser plusieurs traité européen. L'Allemagne a un parti anti UE qui fait 20%, La Belgique a des indépendantistes Wallon et Flamand. l'Angleterre s'est déjà barrer, à raison, même si ça ne suffit pas à régler ses problèmes internes. Jamais tu ne va obtenir une adhésion consensuelle de plusieurs pays fédéraux.

Dabeull60ANGLE

il y a 14 jours

"Bien sur qu'il y a une nation européenne"

"D'accord c'est quoi la nation européenne"

"Bah erasmus quoi et la chanson europapa"

PauvreTimbrax

il y a 14 jours

Europeisme = perte de la souveraineté de la France, règlements qui nous ruinent et empêchent notre développement et immigration de masse pour nous achevax. Sans parler des autres pays membres qui veulent notre chute, comme l'Allemagne qui a tout fait pour qu'on renonce au nucléaire civile

L'Europeisme ça sert les autres pays, pas la France. Ça nous a amené bcp plus de merdes que de positif

Ça a fait de nous des supra cucks

Il faut un Frexit

Eleutherios

il y a 14 jours

Neffa-Elle
il y a 14 jours
Bah pourquoi perdre du temps alors, go gouvernement mondial et go prendre des décisions unilatérales avec l'Inde et le Pérou par exemple, on a TELLEMENT en commun avec eux, rien ne peut mal se passer.

Parce que ça ne fonctionnera pas à cause de gens comme toi qui vont s'accrocher stérilement à leur conditionnement d'origine mais ça finira par arriver d'ici peut-être 500 ans, si l'humanité ne s'est pas détruite d'ici là.

caviardefatima

il y a 14 jours

les européistes étaient soumis aux us quand c'était les démocrates, donc des gens avec les mêmes idées qu'eux

maintenant que c'est trump/vance ils veulent leur indépendance

c'est pas plus compliqué que ça

caviardefatima

il y a 14 jours

si les démocrates gagnent les prochaines élections ils vont à nouveau dire que les états unis sont notre meilleur allié blablabla

Eleutherios

il y a 14 jours

caviardefatima
il y a 14 jours

les européistes étaient soumis aux us quand c'était les démocrates, donc des gens avec les mêmes idées qu'eux
maintenant que c'est trump/vance ils veulent leur indépendance
c'est pas plus compliqué que ça

Les partisans d'une fédération européenne existent depuis le XIXe siècle l'inculte.

Dabeull60ANGLE

il y a 14 jours

Les européistes vont vraiment comparer l'intégration de nations plurimillénaires a une union commune a la centralisation des régions francaises en te disant que grace a l'eurovision on va enfin pouvoir devenir une europe unie

PauvreTimbrax

il y a 14 jours

Europeisme = anti France

LeFaxAzur

il y a 14 jours

"Bien sur qu'il y a une nation européenne"
"D'accord c'est quoi la nation européenne"
"Bah erasmus quoi et la chanson europapa"

Pattatarte66

il y a 14 jours

Parce que ça ne fonctionnera pas à cause de gens comme toi qui vont s'accrocher stérilement à leur conditionnement d'origine mais ça finira par arriver d'ici peut-être 500 ans, si l'humanité ne s'est pas détruite d'ici là.

ouiiii et après on va faire une ronde autour de la terre en se tenant la main et on chantera "imagiine aaaaal ze piiipeuuuuul"

Bordel et dire que t'as le droit de vote

Ambrosya

il y a 14 jours

Les européistes vont vraiment comparer l'intégration de nations plurimillénaires a une union commune a la centralisation des régions francaises en te disant que grace a l'eurovision on va enfin pouvoir devenir une europe unie

Et oui ils le font

Averland

il y a 14 jours

Bah oui La France a tout intérêt à se décentraliser également. Le jacobinisme français est en train de tout détruire, suffit de voir l'ambiance politique actuelle ou personne ne se sent représenter par aucune offre politique.

Ceci.

N'oubliez pas les semi-habiles européistes anti-nationalismes/régionalismes, votre idéologie est dépassée et en train de mourir, les pays jeunes et/ou appartenant aux BRICS sont d'un nationalisme débridé car c'est le sens même de la vie de soutenir sa communauté et son groupe.

Vous pouvez rationaliser vos délires de supra-nationalisme ou vous convaincre que vous incarnez une élite éduquée, vous êtes exactement comme le patricien romain du Vème siècle qui voit son monde s'effondrer mais se persuade que tout ira bien, à l'échelle de l'Histoire la nation a déjà gagnée.

Neffa-Elle

il y a 14 jours

Eleutherios a écrit :
Parce que ça ne fonctionnera pas à cause de gens comme toi qui vont s'accrocher stérilement à leur conditionnement d'origine mais ça finira par arriver d'ici peut-être 500 ans, si l'humanité ne s'est pas détruite d'ici là.

Bah oui voyons c'est logique, un Français = un Allemand = un Estonien = un Russe = un Indien = un Brésilien = un Zélandais =...
Aucune différence culturelle et spirituelle, aucune différence de vision du monde, aucune différence de régime démocratique..

Je répète, vivement que votre monde s'effondre car vous aurez à répondre de vos cimes je ne plaisante pas.
Tic, tac..

PauvreTimbrax

il y a 14 jours

Parce que ça ne fonctionnera pas à cause de gens comme toi qui vont s'accrocher stérilement à leur conditionnement d'origine mais ça finira par arriver d'ici peut-être 500 ans, si l'humanité ne s'est pas détruite d'ici là.

Donc tu es pour la fin des nations/pays et la mort de la France

RachelKheyKhey3

il y a 14 jours

Les européistes vont vraiment comparer l'intégration de nations plurimillénaires a une union commune a la centralisation des régions francaises en te disant que grace a l'eurovision on va enfin pouvoir devenir une europe unie

on ne fait pas d'omelette ("l'Europe") avec des oeufs durs (les nations)

Neffa-Elle

il y a 14 jours

Dabeull60ANGLE a écrit :
"Bien sur qu'il y a une nation européenne"
"D'accord c'est quoi la nation européenne"
"Bah erasmus quoi et la chanson europapa"

Et puis si y avait pas de nation Européenne y aurait pas d'euro hein, et toc les fachos !²

Dabeull60ANGLE

il y a 14 jours

Et oui ils le font

"Oui tu comprends quand tu voyages tu vois que les grandes metropoles se ressemblent énormément du coup on a une meme culture" L'autre europeiste qui vient de comprendre qu'on baigne tous dans une pop-culture americano-capitaliste mondialisée et que faire l'eloge de ca en parlant d'identité européenne n'a aucun sens

Eleutherios

il y a 14 jours

Pattatarte66
il y a 14 jours
ouiiii et après on va faire une ronde autour de la terre en se tenant la main et on chantera "imagiine aaaaal ze piiipeuuuuul"
Bordel et dire que t'as le droit de vote

T'es exactement le même genre d'ahuri qui aurait dit aux tribus européennes d'origine que c'est impossible qu'elles puissent se regrouper en pays pour mieux s'organiser et que c'est mieux de se faire la guerre non stop entre petits groupes de simplets.

PauvreTimbrax

il y a 14 jours

Vous avez le droit d'être Eurooeiste, mais assumez votre haine de la France dans ce cas

caviardefatima

il y a 14 jours

Les partisans d'une fédération européenne existent depuis le XIXe siècle l'inculte.

je parle de ceux de notre époque, qu'est-ce qu'on s'en fout de ceux du XIXème tu crois que l'auteur parle de ceux du XIXème ?

LeFaxAzur

il y a 14 jours

Ceci.
N'oubliez pas les semi-habiles européistes anti-nationalismes/régionalismes, votre idéologie est dépassée et en train de mourir, les pays jeunes et/ou appartenant aux BRICS sont d'un nationalisme débridé car c'est le sens même de la vie de soutenir sa communauté et son groupe.
Vous pouvez rationaliser vos délires de supra-nationalisme ou vous convaincre que vous incarnez une élite éduquée, vous êtes exactement comme le patricien romain du Vème siècle qui voit son monde s'effondrer mais se persuade que tout ira bien, à l'échelle de l'Histoire la nation a déjà gagnée.

Euh ouai perso je serais pas si optimiste
Y'a pratiquement aucun courant politique anti-UE dans toute l'Europe tout est fait pour qu'ils soient invisibilisés ou supprimés. Et quand par hasard il y en a un qui menace de gagner l'UE fait carrément annuler les élections.
On assiste juste à un lent naufrage mais on bouge pas

Pattatarte66

il y a 14 jours

Les partisans d'une fédération européenne existent depuis le XIXe siècle l'inculte.

mais les européistes, vraie question, vous avez un peu étudié l'Histoire et les effets du supranationalisme depuis les années 20 en Europe ?

Les effets du traité de rome ? de maastricht ? Le référendum de 2005 et la traitrise du Lisbonne ? Le poids des directives européennes sur notre agriculture, notre production ? Comme le marché libre et non-faussé a détruit la concurrence de nos producteurs etc ?

Tu es au courant que Monnet est un agent avoué des américains ?
Tu es au courant que Schuman était un collabo à la botte des nazis et que son européisme ne se faisait que dans le sens de leurs "Europa" ?
Tu es au courant que les européistes ont chié sur Marjolin et rayé son nom de toutes les archives après qu'il ait dévoilé trop publiquement que la construction UE se fera au détriment des Nations ?
Tu es au courant que Juncker a dit "qu'il n'y a pas de démocratie contre les traités européens" ?

ça te dérange aps tout ça ?

PauvreTimbrax

il y a 14 jours

T'es exactement le même genre d'ahuri qui aurait dit aux tribus européennes d'origine que c'est impossible qu'elles puissent se regrouper en pays pour mieux s'organiser et que c'est mieux de se faire la guerre non stop entre petits groupes de simplets.

Ok donc t'es vraiment un illuminé matrixé par la peur

RachelKheyKhey3

il y a 14 jours

on notera la convergence TOTALE de certains macronistes voire gauchistes et de certains identitaires sur l'Europe, la situation en Ukraine...

Eleutherios

il y a 14 jours

PauvreTimbrax
il y a 14 jours

Vous avez le droit d'être Eurooeiste, mais assumez votre haine de la France dans ce cas

Du coup si tu es amoureux de la France, tu as la haine de la Bretagne, de la Picardie, du Pays Basque ?

Les contradictions des natios.

broxo

il y a 14 jours

L'européisme français est une volonté d'indépendance
L'européisme des 26 autres, des Allemands, des Italiens ou des mecs de l'Est était une soumission de masse aux États-Unis jusqu'à avant-hier
Qu'on ne refasse pas l'histoire hein
ENT

Les facts ont été speak

J'aurais rajouté États-Unis ou Russie

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