aya l'exploration de l'univers est impossible pour la vie biologique

81 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

ColJebediah

il y a 2 mois

Sauf qu'il se serait écoulé 2,5 millions d'années pour les voyageurs immobiles. C'est là, la douille

Ben ça ce n'est pas un résultat relativiste, tu trouves le même résultat avec la physique newtonienne. C'est pas une conséquence de la dilatation de l'espace-temps.

Pogachad

il y a 2 mois

On n'est pas capable de franchir la ceinture Von Allen mais ça veut aller dans la galaxie voisine.

-B

-BeBot-

il y a 2 mois

Ou alors on fait un vaisseau gigantesque qui abrite et écosystème et une civilisation entière pour aller explorer l'espace.

Avec un peu de chance il n'y aura pas eu de guerre totale sur le vaisseau et les futurs descendants se rappellerons pourquoi leurs ancêtres les avaient envoyé là et ils accepteront sans broncher de suivre leur pérégrination

Ounazounaki

il y a 2 mois

Bien sûr que c'est impossible le seul moyen ça serait la téléportation donc impossible

Ounazounaki

il y a 2 mois

Ou alors on fait un vaisseau gigantesque qui abrite et écosystème et une civilisation entière pour aller explorer l'espace.
Avec un peu de chance il n'y aura pas eu de guerre totale sur le vaisseau et les futurs descendants se rappellerons pourquoi leurs ancêtres les avaient envoyé là et ils accepteront sans broncher de suivre leur pérégrination

Ça ferait un excellent jeux vidéo

Noxent8

il y a 2 mois

Ça ferait un excellent jeux vidéo

c'est du vu et revu

ColJebediah

il y a 2 mois

En même temps la Terre est plate et l'homme n'est jamais allé sur la Lune.

Dans le référentiel d'un vaisseau allant à une vitesse proche de celle de la lumière la Terre est effectivement plate, comme quoi

PlayXO

il y a 2 mois

Ou alors on fait un vaisseau gigantesque qui abrite et écosystème et une civilisation entière pour aller explorer l'espace.
Avec un peu de chance il n'y aura pas eu de guerre totale sur le vaisseau et les futurs descendants se rappellerons pourquoi leurs ancêtres les avaient envoyé là et ils accepteront sans broncher de suivre leur pérégrination

Entre les astéroïdes, les trous noirs, les explosions gammas, les radiations etc c'est même pas envisageable.
Et je crois que tu te rends pas compte des distances divines qui nous séparent de tout

Noxent8

il y a 2 mois

On n'est pas capable de franchir la ceinture Von Allen mais ça veut aller dans la galaxie voisine.

on l'a fait avec une gameboy advance SP, entre temps on a sorti les nintendo DS et 3DS alors ta ceinture de j'sais pas quoi là...

Luigi_Mangionne

il y a 2 mois

A croire que c'est fait exprès pour "nous protéger"
Les distances sont totalement folles et vu que le temps "n'existe pas" ça rend l'exploration impossible.
Vous vous rendez compte que même la galaxie d'Andromède qui est la plus proche de la nôtre est à 2,5 millions d'années lumières.
Et le problème c'est pas uniquement les distances, c'est l'espace temps
Même si on était dans un vaisseau spatial qui s'approchait de la vitesse de la lumière à 99,999999%, l'équipage mettrait plus de 110 ans...Je vois même pas comment c'est possible
Et pour les galaxies les plus lointaines, il faudrait même 10 000 ans à la vitesse proche de la lumière
Tout en sachant que ceux qui restent sur Terre, les observateurs du voyage donc, verraient toujours le voyage durer un peu plus de 2,5 millions d'années. (d'où le famoso le temps n'existe pas, dans le sens qu'il n y a pas de temps absolu qui existe)
Faut vous mettre ça dans la tête. La durée réduite du voyage c'est que pour ceux qui vont à la vitesse proche de la lumière, pour le mec qui reste sur Terre c'est 2,5 millions d'années
Si on envoyait une partie de l'humanité voyager pour aller sur Andromède faire l'aller-retour, à leur retour, il n'y aurait plus de vie humaine, il se serait passer 5 MILLIONS D'ANNEES sur TERRE !
Les explorateurs risquent même d'explorer des vestiges en fait
C'est IMPOSSIBLE d'explorer l'univers et il faut l'accepter
Donc oui, théoriquement le voyage dans le "futur" existe théoriquement, mais à quel prix ?

la distance entre les étoiles dans les amas est en moyenne de 3.5 années lumières, aller d'étoiles en étoiles avec 2% de la vitesse de la lumière sera possible dans 200 à 300 ans avec le progrés technologique et des humains modifiés génétiquement ( hibernation, longévité, mentale, ou même procréation artificielle sous égide robotique )

-B

-BeBot-

il y a 2 mois

Entre les astéroïdes, les trous noirs, les explosions gammas, les radiations etc c'est même pas envisageable.
Et je crois que tu te rends pas compte des distances divines qui nous séparent de tout

Avec beaucoup de chance alors

PlayXO

il y a 2 mois

Le problème c'est vraiment l'espace-temps, c'est ce qui verrouille tout
Même avec la technologie nécessaire on se ferait baiser

JVC-Censure262

il y a 2 mois

Sachant que l'on ne peut pas voyager avec des moyens conventionnels, que les conneries de travers des trous de vers, des trous noirs, des trous blancs ou je sais pas quoi n'ont aucun sens, il ne reste qu'une solution : Des moteurs à gravité.

Puisqu'on ne peut pas se déplacer, il faut plier l'espace autour de nous pour "amener" l'objet souhaité à nous. Ça s'appelle le voyage phasique et c'est la seule piste sensée que l'on ait.

Noxent8

il y a 2 mois

Sachant que l'on ne peut pas voyager avec des moyens conventionnels, que les conneries de travers des trous de vers, des trous noirs, des trous blancs ou je sais pas quoi n'ont aucun sens, il ne reste qu'une solution : Des moteurs à gravité.
Puisqu'on ne peut pas se déplacer, il faut plier l'espace autour de nous pour "amener" l'objet souhaité à nous. Ça s'appelle le voyage phasique et c'est la seule piste sensée que l'on ait.

c'est donc ce que cherchent à faire les américains, devenir suffisamment obèse pour que la nourriture vienne à eux toute seule

JVC-Censure262

il y a 2 mois

c'est donc ce que cherchent à faire les américains, devenir suffisamment obèse pour que la nourriture vienne à eux toute seule

Ayaaa

lepasboomer02

il y a 2 mois

Sachant que l'on ne peut pas voyager avec des moyens conventionnels, que les conneries de travers des trous de vers, des trous noirs, des trous blancs ou je sais pas quoi n'ont aucun sens, il ne reste qu'une solution : Des moteurs à gravité.
Puisqu'on ne peut pas se déplacer, il faut plier l'espace autour de nous pour "amener" l'objet souhaité à nous. Ça s'appelle le voyage phasique et c'est la seule piste sensée que l'on ait.

Propulsion Alcubiere

mohame1115

il y a 2 mois

Alors je résume, un golem humain, qui utilise 10% (max) de son cerveau, dont son espece n'a jamais quitter son propre systeme solaire et n'a même pas connaissance de la totalité des profondeurs sous marine de sa planète, vient sur un forum de puceau, nous dire ce qui est possible ou pas dans l'univers... Ok très bien.

griffithx2

il y a 2 mois

Sachant que l'on ne peut pas voyager avec des moyens conventionnels, que les conneries de travers des trous de vers, des trous noirs, des trous blancs ou je sais pas quoi n'ont aucun sens, il ne reste qu'une solution : Des moteurs à gravité.
Puisqu'on ne peut pas se déplacer, il faut plier l'espace autour de nous pour "amener" l'objet souhaité à nous. Ça s'appelle le voyage phasique et c'est la seule piste sensée que l'on ait.

seule piste sensée si l'on raisonne à l'échelle humaine avec toutes les contraintes biologiques.

ce ne seront pas des humains qui iront dans l'espace, on se contentera de consciences numériques et on enverra des grosses sondes sur des trajectoires qui leur permettront tous les quelques dizaines d'années de passer à côté de soleils pour se recharger.

en plus l'auteur nous parle d'Andromède alors qu'aucune oeuvre de SF sérieuse se projette à l'échelle de plusieurs galaxies, rien que maîtriser le voyage Terre-Mars voir explorer les systèmes solaires à côté du notre va déjà impliquer des évolutions technologiques qu'on peine à imaginer aujourd'hui.

griffithx2

il y a 2 mois

Alors je résume, un golem humain, qui utilise 10% (max) de son cerveau, dont son espece n'a jamais quitter son propre systeme solaire et n'a même pas connaissance de la totalité des profondeurs sous marine de sa planète, vient sur un forum de puceau, nous dire ce qui est possible ou pas dans l'univers... Ok très bien.

c'est un énorme hoax les 10%

Trouble-Faites

il y a 2 mois

On est bloqué sur ce caillou avec tous les golems jusqu'à la fin.

The-Pilou

il y a 2 mois

C'est pour ça que je trouve complètement inintéressant les bandeurs d'astrophysique, de science fiction, de trous noirs et autres futilités
On est pas capable de faire cohabiter 7 milliards d'individus sur Terre et de trouver un modèle de société équilibré mais faudrait qu'on aille se poser sur des planètes gazeuses pour satisfaire le besoin d'exploration de certain, y'a encore beaucoup plus à découvrir sur terre que dans l'espace

Autant croire en Dieu et aller à la messe le dimanche, c'est probablement une moins grosse perte de temps

PlayXO

il y a 2 mois

On est bloqué sur ce caillou avec tous les golems jusqu'à la fin.

Comme si Dieu avait compris les limites humaines

Noxent8

il y a 2 mois

c'est un énorme hoax les 10%

Durendal a pleuré devant lucy

griffithx2

il y a 2 mois

C'est pour ça que je trouve complètement inintéressant les bandeurs d'astrophysique, de science fiction, de trous noirs et autres futilités
On est pas capable de faire cohabiter 7 milliards d'individus sur Terre et de trouver un modèle de société équilibré mais faudrait qu'on aille se poser sur des planètes gazeuses pour satisfaire le besoin d'exploration de certain, y'a encore beaucoup plus à découvrir sur terre que dans l'espace
Autant croire en Dieu et aller à la messe le dimanche, c'est probablement une moins grosse perte de temps

même Dieu n'est pas allé sur Andromède c'était trop long de faire le voyage

The-Pilou

il y a 2 mois

même Dieu n'est pas allé sur Andromède c'était trop long de faire le voyage

Il devait être fatigué

Nefrino

il y a 2 mois

C'est surement pas réaliste d'aller dans d'autres systèmes. Mais la conquête du système solaire elle semble techniquement faisable, ça serait déjà stylé

FinduKaliYuga12

il y a 2 mois

L'op dit n'importe quoi, si une galaxie est a 2,5 millions d'annees lumieres, on met minimum 2,5 millions d'annees a y aller, donc au minimum 85000 generations humaines a bord du vaisseau spacial. C'est juste que comme la vitesse voyage a la vitesse de la lumiere, elle met 2,5 millions d'annees a nous parvenir depuis cette galaxie, donc si on regardait cette galaxie avec un telescope tres puissant, on verrait le vaisseau y arriver 5 millions d'annees apres qu'il ait quitté la terre alors qu'il a mis 2,5 millions d'années en realité (les 2,5 millions d'annees de trajet + les 2,5 millions d'annees pour que la lumiere nous parvienne depuis la galaxie une fois qu'il l'a atteinte). De plus de notre point de vue le vaisseau aura voyagé plus lentement qu'il n'a voyagé reellement, et si on pouvait zoomer sur une horloge situee sur le vaisseau, on aurait l'impression depuis la terre qu'elle tourne plus lentement qu'une horloge normale (au maximum deux fois moins vite, si le vaisseau est proche de la vitesse de la lumiere), mais ce n'est qu'une impression car elle tourne bien a une vitesse normale.

En bref, le temps est bien absolu dans l'univers, mais de notre point de vue il passe plus lentement pour les objets en mouvement, et plus l'objet va vite, plus la vitesse que l'on percoit pour cet objet est inferieure a sa vitesse reelle (au maximum, la vitesse percue est deux fois moins elevee).

En extrapolant, on comprends facilement qu'on ne voit rien instantanément, que tout ce qu'on voit etait en realité l'etat des choses dans le passé et que tous les objets/etres que l'on voit se deplacer se deplacent en realité plus vite que la vitesse a laquelle on les percoit.

ColJebediah

il y a 2 mois

L'op dit n'importe quoi, si une galaxie est a 2,5 millions d'annees lumieres, on met minimum 2,5 millions d'annees a y aller, donc au minimum 85000 generations humaines a bord du vaisseau spacial. C'est juste que comme la vitesse voyage a la vitesse de la lumiere, elle met 2,5 millions d'annees a nous parvenir depuis cette galaxie, donc si on regardait cette galaxie avec un telescope tres puissant, on verrait le vaisseau y arriver 5 millions d'annees apres qu'il ait quitté la terre alors qu'il a mis 2,5 millions d'années en realité (les 2,5 millions d'annees de trajet + les 2,5 millions d'annees pour que la lumiere nous parvienne depuis la galaxie une fois qu'il l'a atteinte). De plus de notre point de vue le vaisseau aura voyagé plus lentement qu'il n'a voyagé reellement, et si on pouvait zoomer sur une horloge situee sur le vaisseau, on aurait l'impression depuis la terre qu'elle tourne plus lentement qu'une horloge normale (au maximum deux fois moins vite, si le vaisseau est proche de la vitesse de la lumiere), mais ce n'est qu'une impression car elle tourne bien a une vitesse normale.
En bref, le temps est bien absolu dans l'univers, mais de notre point de vue il passe plus lentement pour les objets en mouvement, et plus l'objet va vite, plus la vitesse que l'on percoit pour cet objet est inferieure a sa vitesse reelle (au maximum, la vitesse percue est deux fois moins elevee).
En extrapolant, on comprends facilement qu'on ne voit rien instantanément, que tout ce qu'on voit etait en realité l'etat des choses dans le passé et que tous les objets/etres que l'on voit se deplacer se deplacent en realité plus vite que la vitesse a laquelle on les percoit.

Non pas du tout, ce dont on parle là n'a absolument rien à voir avec le temps de propagation de l'information du vaisseau à la Terre.

Si comme tu le dis on observait le vaisseau depuis la Terre avec un télescope, et qu'on corrigeait le film ainsi enregistré des effets dus au retard de l'information pour nous parvenir, on verrait l'équipage vivre au ralenti, de sorte qu'au bout du voyage qui pour nous aura duré 2,5 millions d'années, il n'aura vieilli que de 100 ans (dans l'exemple de l'auteur). Et du point de vue de l'équipage, le voyage aura effectivement duré 100 ans, parce qu'à cette vitesse les distances se sont contractées dans la direction du déplacement, de sorte que la distance terre-andromede n'est plus que d'une centaine d'années lumières (et Andromède se dirige vers eux à 99,9% de la vitesse de la lumière). Ce n'est pas une "impression", ni une "perception". Les temps de propagation des signaux dans les observations c'est un résultat de la physique newtonienne, ce n'est absolument pas ce dont parle la relativité.

Rsaistefourbe

il y a 2 mois

Je trouve ça zinzin qu'on ait réussi à développer des mathématiques pour ce genre de calculs

Dans l'absolu ça ne repose absolument sur rien, ce n'est que de l'abstrait, y'a quelque chose de Divin ahi

009-SoundSystem

il y a 2 mois

On est soit disant allé sur la Lune avec une GameBoy, en big 2025 on est toujours pas capable d'avoir 100 fps en 4k ultra natif sur CP2077 avec une 5090

Arthurus_rex

il y a 2 mois

La vie biologique ne se résume pas qu'à une seule génération

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