Ayaaao la FRANCE prend TOUT mon SALAIRE

306 messages

Mise à jour: il y a un mois

GustafKossinna

il y a un mois

L'argument c'est que ce ne sont pas les cotisations en elle même qui posent problème, mais qu'on a fait transférer une partie de la dépense sociale des entreprises vers ceux qui y travaillaient.
Il suffit de voir le résultat du macronisme : cac40 qui bats des record et doublement du patrimoine des plus riches financés par une explosion de la dette publique.

Je n'avais pas vu ton edit donc j'y réponds séparément : en quoi les records du CAC et le doublement du patrimoine des plus riches sont financés par la dette publique ? En gardant à l'esprit que même avec l'ISF comme avant, et sans la flat tax, on aurait de la même manière connu le dérapage des finances publiques.

Brise[miettes]

il y a un mois

Une minorité de français détient une majorité de biens, les boomers ne sont pas cette minorité.

Que dire de plus

GustafKossinna

il y a un mois

Tu peux par le travail et par des placements judicieux ou en utilisant l'immo via l'effet de levier une spécificité française. Et en France on a tellement de chance d'avoir des taux fixes.
L'argent versé en France c'est de l'argent de poche ce qui permet de capitaliser rapidement

Moui, m'enfin l'accès à la propriété est pas vraiment aisé pour beaucoup de jeunes français.

dreamonette

il y a un mois

L'INSEE te donne tort.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5432517?sommaire=5435421

Bah... non justement. Tu sais lire ? Le cas échéant, tu comprends ce que tu lis

Paul6578

il y a un mois

non parce qu'une assurance verse l'argent aux héritiers
et là tu me dis qu'1 personne sur 5 cotise pour rien, même pas pour sa descendance
la pension de reversion est sous condition 1) d'être marié 2) de ressources 3) d'âge et limitée à un %age (moins de 50) de la pension à laquelle le défunt aurait pu prétendre à l'âge du décès

Ça dépend des clauses des fonds de pension. Et ils peuvent aussi faire faillite ou partir avec la caisse.
Et je ne vois pas où est le soucis en France on verse une partie de la pension aux héritiers, c'est très bien et ça me parait équilibré

GustafKossinna

il y a un mois

Par ailleurs une société qui récompense plus la rente que le travail est en voie de sélection naturelle.

NikeLeFisc

il y a un mois

Osef de vos arguments les gauchistes les impôts c'est du vol point barre allez travailler bande de merdes

crepeonutella

il y a un mois

Ça dépend des clauses des fonds de pension. Et ils peuvent aussi faire faillite ou partir avec la caisse.
Et je ne vois pas où est le soucis en France on verse une partie de la pension aux héritiers, c'est très bien et ça me parait équilibré

et un état peut aussi faire faillite cf la grèce tu verras ce que sont devenues les retraites... ou simplement décider de ne plus verser de pensions

justement non
pas marié = pas de pension de reversion
moins de 55 ans = pas de pension de réversion
salaire de 35k brut = pas de pension de réversion

la france est un pays de voleur

dreamonette

il y a un mois

Par ailleurs une société qui récompense plus la rente que le travail est en voie de sélection naturelle.

C'est actuellement ce qu'il se passe hélas

Paul6578

il y a un mois

+5 millions de retraités en 20 ans en France, certains sont partis trop tôt comme ma voisine 57 ans en retraite, ancienne aide soignante, elle est encore en pleine forme, tous les jours elle fait de la marche. Un autre voisin ancien de le SNCF, retraite à 52 ans, il a 90 ans soit 38 ans en retraite...
Je ne compte pas les 1,6 millions de retraités qui vivent à l'étranger et qui dépensent nos cotisations dans un autre pays.

Y a eu beaucoup d'abus de la part d'une certaines générations il faut le reconnaître

dreamonette

il y a un mois

Osef de vos arguments les gauchistes les impôts c'est du vol point barre allez travailler bande de merdes

Si les impôts c'est du vol va vivre dans un shithole sans impôts

GustafKossinna

il y a un mois

C'est actuellement ce qu'il se passe hélas

C'est drôle car on est d'accord sur le constat mais pas du tout sur les prémisses. Car pour moi le fait que la France récompense plus la rente que le travail est une conséquence du modèle social.

dreamonette

il y a un mois

et un état peut aussi faire faillite cf la grèce tu verras ce que sont devenues les retraites
justement non
pas marié = pas de pension de reversion
moins de 55 ans = pas de pension de réversion
salaire de 35k brut = pas de pension de réversion
la france est un pays de voleur

En même temps la pension de réversion ne t'appartient pas

Brise[miettes]

il y a un mois

Bah... non justement. Tu sais lire ? Le cas échéant, tu comprends ce que tu lis

Bien mieux que toi visiblement.

Tu nous expliques quelle est la minorité à laquelle tu fais allusion mais que tu ne nommes pas ?

Pour moi ce sont bien les retraités aisés qui possèdent la majeur partie du parc immo. Et les gens aisés plus globalement.

Paul6578

il y a un mois

Moui, m'enfin l'accès à la propriété est pas vraiment aisé pour beaucoup de jeunes français.

Va voir au US, ils ont réussi à rendre tendance « le coliving ».
Des cadres de la tech se retrouve a 30-40 ans en colocation parce qu'un studio en location c'est proposé à 3500$/mois

dreamonette

il y a un mois

C'est drôle car on est d'accord sur le constat mais pas du tout sur les prémisses. Car pour moi le fait que la France récompense plus la rente que le travail est une conséquence du modèle social.

Oui c'est logique, le modèle sociale c'est d'être rentier caf

GustafKossinna

il y a un mois

Va voir au US, ils ont réussi à rendre tendance « le coliving ».
Des cadres de la tech se retrouve a 30-40 ans en colocation parce qu'un studio en location c'est proposé à 3500$/mois

Ça c'est à San Francisco non ? L'immobilier y est délirant oui.

crepeonutella

il y a un mois

En même temps la pension de réversion ne t'appartient pas

et tes cotisations retraite non plus a priori

dreamonette

il y a un mois

Bien mieux que toi visiblement.
Tu nous expliques quelle est la minorité à laquelle tu fais allusion mais que tu ne nommes pas ?
Pour moi ce sont bien les retraités aisés qui possèdent la majeur partie du parc immo. Et les gens aisés plus globalement.

Voilà, les gens les plus aisés globalement... qui sont bien moins nombreux que les retraités en général , donc le combo retraités + aisé est rare

MaryseLepen3

il y a un mois

Baise là

Lelabo2dexter

il y a un mois

Oui mais tu as de quoi monter une entreprise en moins d'un an

Paul6578

il y a un mois

Par ailleurs une société qui récompense plus la rente que le travail est en voie de sélection naturelle.

Non pas forcément, y a du positif dans la rente.
La rente n'est pas un gros mot, c'est dire avant tout que la vie ne se résume pas qu'au travail et que on peut voyager tout en étant payé grâce au fruit de notre effort passé

bachibozouk

il y a un mois

ce qui te reste est très largement suffisant pour vivre très confortablement.
t'as pas besoin de plus.

dreamonette

il y a un mois

Que dire de plus

Les personnes âgées sont plus souvent propriétaires de leur logement oui et ? Tu comptes faire du hors sujet systématique ?

-I

-Iconoclaste-

il y a un mois

Les français vivent en moyenne 5 ans de plus que les américains, hommes comme femmes.
Donc le système de santé français est globalement meilleur.

Juste faux.
On "prend mieux soin de nous" (notamment niveau bouffe), mais le système de santé est désastreux ici.

-I

-Iconoclaste-

il y a un mois

ce qui te reste est très largement suffisant pour vivre très confortablement.
t'as pas besoin de plus.

Communiste de m****.

GustafKossinna

il y a un mois

Oui c'est logique, le modèle sociale c'est d'être rentier caf

Non, mon argument est que notre modèle social a pour conséquences la compression des salaires, notamment par la hausse du taux de prélèvements obligatoires depuis les années 1980.

D'où un gros tassement des salaires. En France ça donne ça :

crepeonutella

il y a un mois

Juste faux.
On "prend mieux soin de nous" (notamment niveau bouffe), mais le système de santé est désastreux ici.

c'est combien de temps d'attente maintenant pour obtenir un rdv chez l'ophtalmo ou le cardiologue?

dreamonette

il y a un mois

Juste faux.
On "prend mieux soin de nous" (notamment niveau bouffe), mais le système de santé est désastreux ici.

Il reste meilleur que le système us

GustafKossinna

il y a un mois

Non pas forcément, y a du positif dans la rente.
La rente n'est pas un gros mot, c'est dire avant tout que la vie ne se résume pas qu'au travail et que on peut voyager tout en étant payé grâce au fruit de notre effort passé

Derrière ça c'est aussi l'innovation, la technologie, etc.

ChatChiant3

il y a un mois

Lorsque tu es augmenté, je prend un chiffe rond, 100 brut, donc ton employeur a du en débourser 175 pour que tu les ais. Sur ces 100 brut que tu reçois, l'Etat se sert aussi sur ta gueule, il t'en restera 70
Conclusion, l'Etat a été augmenté plus que toi

Et la TVA passera aussi sur tous les bien et services que tu consommeras.

Paul6578

il y a un mois

Ça c'est à San Francisco non ? L'immobilier y est délirant oui.

C'est abusé là-bas, tu te retrouves avec des gens qui ont l'agape d'être darons qui travail et qui n'ont même pas un chez eux.
Les SDF et les caravanes alignés les unes aux autres, même Venice beach et devenu un camp de SDF.
Sans compter les ravages de de la drogue. Enfin la société dans ce qu'elle fait de pire. Vive la France et vive le modèle social français

cabinfevered

il y a un mois

Je ne vois pas où tu vois en venir
Je lui explique simplement que pour avoir le même niveau de vie qu'il a en France avec son salaire il devrait toucher au moins 400k-500k au US.
En France on a le tout inclus, avec des retraites gigantesques pendant 30 ans, le chômage, la santé et l'éducation, tout est gratuit

Pourtant des centaines de milliers d'expats français aux US, même des illégaux

Côté américains en France ça donne quoi ?

-I

-Iconoclaste-

il y a un mois

Il reste meilleur que le système us

Toujours faux, sale commie.

dreamonette

il y a un mois

Non, mon argument est que notre modèle social a pour conséquences la compression des salaires, notamment par la hausse du taux de prélèvements obligatoires depuis les années 1980.
D'où un gros tassement des salaires. En France ça donne ça :

La compression des salaires c'est les réductions Fillion, les aides indiscriminées à l'apprentissage, le medef qui appelle à faire venir 4 millions d'immigrés quand on a presque 5 millions de sans-emplois, la standardisation des contrats précaires pour faciliter la gestion... je vois pas où sont les avantages sociaux là dedans

Paul6578

il y a un mois

c'est combien de temps d'attente maintenant pour obtenir un rdv chez l'ophtalmo ou le cardiologue?

3 jours par chez moi. Je vis dans une grande ville attractive proche de la mer. Fallait pas vivre dans la diagonale du vide

Coluche13

il y a un mois

Et alors il te reste 4K ça suffit largement

GustafKossinna

il y a un mois

La compression des salaires c'est les réductions Fillion, les aides indiscriminées à l'apprentissage, le medef qui appelle à faire venir 4 millions d'immigrés quand on a presque 5 millions de sans-emplois, la standardisation des contrats précaires pour faciliter la gestion... je vois pas où sont les avantages sociaux là dedans

Alors je serai 100% d'accord sur l'effet désastreux de la ristourne Fillon. D'une manière générale la droite n'a certainement pas mieux géré.

En revanche, ce tassement des salaires est complètement lié aux prélèvements obligatoires.

Lysou-Alix

il y a un mois

Vous êtes cons hein, il lui restera au moins 6000 avec toutes les charges à payer

crepeonutella

il y a un mois

3 jours par chez moi. Je vis dans une grande ville attractive proche de la mer. Fallait pas vivre dans la diagonale du vide

ayaaa le fake
et sachant qu'il y a full désert médicaux en IDF

UnTaraxDePlus

il y a un mois

ça taff dans quoi les 5k + net ?

Brise[miettes]

il y a un mois

Les personnes âgées sont plus souvent propriétaires de leur logement oui et ? Tu comptes faire du hors sujet systématique ?

C'est totalement le sujet, je t'invite à remonter la conversation si tu veux voir les liens logiques qui ont été établis.

Le sujet du topic c'est l'imposition de taré qu'on subit.

Les retraites sont le premier poste de dépense de l'état, tu vois vraiment pas le lien ?

Tu trouves normal que des retraités touchent 4k€ alors qu'ils ont une résidence secondaire et deux apparts en location sur lesquels ils font du profit depuis des années ?

On pourrait tout à fait diminuer les retraites élevées de 5 voir 10% pour le haut du panier des retraités, ceux qui vivent de rentes immobilières en plus de leur retraite. Ça n'impacterait même pas leur niveau de vie, ces gens continuent d'épargner jusqu'à leur mort.

dreamonette

il y a un mois

Alors je serai 100% d'accord sur l'effet désastreux de la ristourne Fillon. D'une manière générale la droite n'a certainement pas mieux géré.
En revanche, ce tassement des salaires est complètement lié aux prélèvements obligatoires.

Je ne vois toujours pas en quoi, surtout quand je t'ai mis plus d'une seul cause

Coch0ndeter

il y a un mois

Déjà d'où on gagne 13000 euros

Tu es ministre t'es quoi

Lysou-Alix

il y a un mois

C'est le socialisme

"Ouin ouin ouin le capitalisme ci pô si môl que çô, dans un pays sôôôcialiiiste, les riches seraient taxés pour permettre le développement du pays et aux travailleurs d'avoir un salaire plus que décent c'est quôsiment le nôziiiisme"

Paul6578

il y a un mois

Pourtant des centaines de milliers d'expats français aux US, même des illégaux
Côté américains en France ça donne quoi ?

Ils partent mais reviennent vite quand il voit le désastre que c'est.
Pareil pour le Canada, Australie.

La France a le meilleur système du monde avec en plus une culture, une gastronomie et des paysages de dingues

GustafKossinna

il y a un mois

Bon, je n'ai pas de redpill plus brutale que ce graphique, si ça ne vous fait pas réfléchir...

En gros les salaires versés par les employeurs ont suivi les hausses de productivité. Donc les employeurs n'ont pas volé les salariés.

Par contre à partir des années 1980 et de la hausse des prélèvements obligatoires, les salaires nets ont complètement décroché.

En gros, ce ne sont pas les patrons qui volent les travailleurs, mais l'Etat.

Lysou-Alix

il y a un mois

Le gauchisme. Faut bien rentrer du pognon pour faire venir des violeurs en masse dans notre pays

Le bourgeois *vois un aspect négatif du capitalisme* C'EST LA FAUTE A LA GAUUUUUUCHEEEEEE !!

GustafKossinna

il y a un mois

Je ne vois toujours pas en quoi, surtout quand je t'ai mis plus d'une seul cause

Cf. mon post plus haut.

Tu ne vois vraiment pas en quoi la hausse des prélèvements obligatoires nuit aux salaires ?

Coch0ndeter

il y a un mois

Ils partent mais reviennent vite quand il voit le désastre que c'est.
Pareil pour le Canada, Australie.
La France a le meilleur système du monde avec en plus une culture, une gastronomie et des paysages de dingues

Non pas du tout il y a plus de médecins les urgences, c'est par téléphone maintenant et c'est au moins plusieurs heures d'attente.

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