BORDEL 7192 EUROS BRUT = 3425 EUROS NET D'IMPOTS
Captain764
il y a 20 jours
Coût des retraites en 2017: 331 milliards
Nombre de retraités: 17,2 millions
Nombre d'actifs qui ont un emploi : 26,9 millions
331milliards/26,9 millions = 12 304€ par actif soit 1025€/mois et par actif
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus alors que les salaires bougent peu. et je ne compte pas les dépenses santé pour les boomers...
En espérant pour nous d'avoir une retraite et ne pas mourir à 70 ans par exemple
DR01BULLS
il y a 20 jours
C'est tout une politique que la Suisse a construit pour en arrivé là hein... il ne suffit pas d'enlever les CSG et cotisations divers donc d'augmenter artificiellement le salaire pour permettre aux gens d'avoir une meilleure qualité de vie. En faisant ça dans l'état actuel du pays, tu va faire exploser l'inflation en France car mécaniquement les prix vont augmenter en France jusqu'à se calibrer par rapport au salaire sachant que déjà les prix sont assez élevés.
Sacré argumentation dis donc ...
La réalité c'est que la France fait les mauvais choix depuis presque 50 ans sur à peu près tous les sujets économiques : on a, à la fois le pire du modèle communiste et le pire du modèle libéral.
La taxation à outrance d'une classe moyenne qui on le rappel est celle qui fait vivre un pays est une hérésie sans nom
sasaKING
il y a 20 jours
Je rêve ou ce type répond à des arguments que personne n'a donné ?
Ça va dans ta tête? Vous êtes combien?
Bah ici ça se plaint du salaire brut... je ne fais que répondre à cette bêtise.
Super_prolo3
il y a 20 jours
Urrax
il y a 20 jours
Si tu touches l'intégralité de ton salaire brut (imaginons 3500€) mais qu'à coté le coup de la vie a doublé voir triplé, bah tes 3500€ c'est bien mignon hein, mais ça ne servira à rien
Oh non, les gens vont pouvoir faire ce qu'ils veulent de leur argent, imaginez l'horreur
L'Etat français a encore de beaux jours devant lui avec des golems déresponsabilisés comme toi
sasaKING
il y a 20 jours
Sacré argumentation dis donc ...
La réalité c'est que la France fait les mauvais choix depuis presque 50 ans sur à peu près tous les sujets économiques : on a, à la fois le pire du modèle communiste et le pire du modèle libéral.
La taxation à outrance d'une classe moyenne qui on le rappel est celle qui fait vivre un pays est une hérésie sans nom
Je ne dis pas que c'est bien hein, je dis juste que croire qu'il faut donner un salaire sans cotisations (donc l'entièreté du brut) à des salariés pour améliorer la qualité de vie des salariés est d'une bêtise sans nom
sasaKING
il y a 20 jours
Ne pas feed c'est un gauchiste qui transpire la médiocrité rien qu'à travers l'écran je sens sont odeur horrible
Je ne suis pas un athée pour être de gauche.
jeancameleon
il y a 20 jours
Si tu touches l'intégralité de ton salaire brut (imaginons 3500€) mais qu'à coté le coup de la vie a doublé voir triplé, bah tes 3500€ c'est bien mignon hein, mais ça ne servira à rien
Le coût de la vie qui triple parce que tu n'as pas tes 150e d'APL qui ne servent à rien à part gonfler le prix des loyers à l'échelle nationale. Le socialisme mental vous a ravagé
Barbella
il y a 20 jours
sasaKING
il y a 20 jours
Oh non, les gens vont pouvoir faire ce qu'ils veulent de leur argent, imaginez l'horreur
L'Etat français a encore de beaux jours devant lui avec des golems déresponsabilisés comme toi
Non ce n'est pas ce que je dis
C'est plutôt :
SUPER JAI UN SMIC A 3500€ !! SANS COTISATIONS !! Mais....pourquoi le prix de la brique de lait à triplé en même pas 1 mois ?
sasaKING
il y a 20 jours
Le coût de la vie qui triple parce que tu n'as pas tes 150e d'APL qui ne servent à rien à part gonfler le prix des loyers à l'échelle nationale. Le socialisme mental vous a ravagé
La valeur cadastrale de l'immobilier dépend surtout de l'attractivité des villes. Le prix à Limoges n'est pas la même que celui de Bordeaux.
Jack8ls
il y a 20 jours
Seul pays où les retraités gagnent plus que les actifs
Mais bon le Doliprane est gratuit
Super_prolo3
il y a 20 jours
AntoineFoot
il y a 20 jours
sasaKING
il y a 20 jours
En Suisse il y' a tout un système qui permet justement de calibrer l'inflation par rapport au salaire minimum, de manière à lisser les dépenses et permettre un meilleur pouvoir d'achat + frontalier. Ce n'est pas la même chose en France.
Ok mais en contrepartie...
Les aides sociales sont très basses en Suisse, t'as très peu de revenus si tu bosses pas, donc ça t'obliges à sans arrêt soit travailler, soit chercher un emploi
Super_prolo3
il y a 20 jours
C'est ça un pays sain
sasaKING
il y a 20 jours
Ok mais en contrepartie...
Les aides sociales sont très basses en Suisse, t'as très peu de revenus si tu bosses pas
En Suisse tour a été fait pour que si tu travailles avec un SMIC (à peu près 4400 CHF) tu peux largement vivre. Tu adoptes ce système en France, tu te manges une inflation record
AntoineFoot
il y a 20 jours
Super_prolo3
il y a 20 jours
Normal tout le monde est motivé quand tu gagnes bien ta vie
C'est ça un pays sain
En Suisse, ils ont surtout PAS LE CHOIX de travailler, là-bas y'a pas de truc genre "je pars en vacances avec mon RSA" ou comme ça
Gonath
il y a 20 jours
)
La stupidité de cette remarque ...
jeancameleon
il y a 20 jours
Ok mais en contrepartie...
Les aides sociales sont très basses en Suisse, t'as très peu de revenus si tu bosses pas, donc ça t'obliges à sans arrêt soit travailler, soit chercher un emploi
C'est censé être une mauvaise chose ?
Et en Suisse y'a quasiment le plein emploi, si tu veux trouver un travail ça se fait relativement facilement
Super_prolo3
il y a 20 jours
AntoineFoot
il y a 20 jours
sasaKING
il y a 20 jours
En Suisse tour a été fait pour que si tu travailles avec un SMIC (à peu près 4400 CHF) tu peux largement vivre. Tu adoptes ce système en France, tu te manges une inflation record
4400... Tu rêves toi, les salaires à 100% dans le vente c'est 3500
foufouse
il y a 20 jours
Non ce n'est pas ce que je dis
C'est plutôt :
SUPER JAI UN SMIC A 3500€ !! SANS COTISATIONS !! Mais....pourquoi le prix de la brique de lait à triplé en même pas 1 mois ?
Donc tu presupposes qu'une diminution des cotisations patronales entraînerait une hyperinflation par la demande due à une soudaine hausse de la consommation par l'augmentation indirect des salaires nets.
Ton QI stp ?
jeancameleon
il y a 20 jours
En Suisse, ils ont surtout PAS LE CHOIX de travailler, là-bas y'a pas de truc genre "je pars en vacances avec mon RSA" ou comme ça
Ah bah si il faut donner la moitié de son salaire pour qu'un RSAiste parte en Thaïlande alonzy quoi
Heureusement que je vis en Suisse maintenant ahi
sasaKING
il y a 20 jours
Je vous donne un exemple :
Demain on supprime les cotisations divers + CSG + social et on donne tout aux salariés, le SMIC brut en France est de 1800€, donc les entreprises devront payés au minimum 1800€ net aux salariés au lieu de 1400€ quand ils étaient aux SMIC d'hier. Du coup on a une augmentation qui devra être compensé quelques part... bah ça sera compensé dans les coups des services et des produits.
Donc inflation record tout en perdant toute les prestations sociales qui permettaient de calmer un chaos potentiel (marché de l'emploi saturé, crises logements, etc....) super
Super_prolo3
il y a 20 jours
sasaKING
il y a 20 jours
4400... Tu rêves toi, les salaires à 100% dans le vente c'est 3500
J'ai des connaissances qui bossent dans la mise en rayon chez Migros ils brassent 4400 CHF mensuel, tes 3500 CHF c'est pour les frontalier mdr.
AntoineFoot
il y a 20 jours
jeancameleon
il y a 20 jours
Ah bah si il faut donner la moitié de son salaire pour qu'un RSAiste parte en Thaïlande alonzy quoi
Heureusement que je vis en Suisse maintenant ahi
C'est pas la question
En Suisse, même leur système de retraite est hybride (50% répartition, 50% capitalisation)
Donc 50% de ce que tu cotises ne revient pas aux retraités actuels, ce qui foutrait les retraités français dans la merde (beaucoup ont pris leur retraite avant même 60 ans donc ont moins cotisé)
AntoineFoot
il y a 20 jours
jeancameleon
il y a 20 jours
C'est pas la question
En Suisse, même leur système de retraite est hybride (50% répartition, 50% capitalisation)
Donc 50% de ce que tu cotises ne revient pas aux retraités actuels, ce qui foutrait les retraités français dans la merde (beaucoup ont pris leur retraite avant même 60 ans donc ont moins cotisé)
Ce qui est un bien meilleur système, la France va droit dans le mur si elle s'obstine a garder le système actuel qui est juste intenable au vu de la démographie
sasaKING
il y a 20 jours
Donc tu presupposes qu'une diminution des cotisations patronales entraînerait une hyperinflation par la demande due à une soudaine hausse de la consommation par l'augmentation indirect des salaires nets.
Ton QI stp ?
Aucune supposition simple logique mathématique.
Tirie14_3
il y a 20 jours
AntoineFoot
il y a 20 jours
C'est pas la question
En Suisse, même leur système de retraite est hybride (50% répartition, 50% capitalisation)
Donc 50% de ce que tu cotises ne revient pas aux retraités actuels, ce qui foutrait les retraités français dans la merde (beaucoup ont pris leur retraite avant même 60 ans donc ont moins cotisé)
En parlant de retraite par capitalisation (dont le sujet revient d'ailleurs sur le tapis ces derniers jours):
Fin Janvier 2025 «Que toucheraient les retraités si la réforme de 1982 avait introduit une part de capitalisation ?» https://www.lefigaro.fr/vox/economie/que-toucheraient-les-retraites-si-la-reforme-de-1982-avait-introduit-une-part-de-capitalisation-20250129
Et qui est encore contre ça ?
La CGT bien entendu La capitalisation n'est pas une solution : c'est une régression sociale (5/8) https://www.cgt.fr/actualites/retraites/la-capitalisation-nest-pas-une-solution-cest-une-regression-sociale-58 (article du 31 Janvier 2025)
Quand les salariés comprendront-ils que la CGT veut les garder pauvres ?
Sans de pauvres salariés et retraités, ces syndicats n'ont plus lieu d'être et ce serait la fin de leur business
Super_prolo3
il y a 20 jours
AntoineFoot
il y a 20 jours
Tirie14_3
il y a 20 jours
En parlant de retraite par capitalisation (dont le sujet revient d'ailleurs sur le tapis ces derniers jours):
Fin Janvier 2025 «Que toucheraient les retraités si la réforme de 1982 avait introduit une part de capitalisation ?» https://www.lefigaro.fr/vox/economie/que-toucheraient-les-retraites-si-la-reforme-de-1982-avait-introduit-une-part-de-capitalisation-20250129
Et qui est encore contre ça ?
La CGT bien entendu La capitalisation n'est pas une solution : c'est une régression sociale (5/8) https://www.cgt.fr/actualites/retraites/la-capitalisation-nest-pas-une-solution-cest-une-regression-sociale-58 (article du 31 Janvier 2025)
Quand les salariés comprendront-ils que la CGT veut les garder pauvres ?
Sans de pauvres salariés et retraités, ces syndicats n'ont plus lieu d'être et ce serait la fin de leur business![]()
La retraite par capitalisation (modèle suisse) est une catastrophe, il te suffit d'un pépin et tu peux pas compter sur les cotisations des autres.
Beaucoup de retraités suisses quittent la Suisse d'ailleurs car ils ne peuvent plus y vivre
Super_prolo3
il y a 20 jours
C'est une pyramide de ponzi ou les derniers entrant sont les perdants
Barbella
il y a 20 jours
Je vous donne un exemple :Demain on supprime les cotisations divers + CSG + social et on donne tout aux salariés, le SMIC brut en France est de 1800€, donc les entreprises devront payés au minimum 1800€ net aux salariés au lieu de 1400€ quand ils étaient aux SMIC d'hier. Du coup on a une augmentation qui devra être compensé quelques part... bah ça sera compensé dans les coups des services et des produits.
Donc inflation record tout en perdant toute les prestations sociales qui permettaient de calmer un chaos potentiel (marché de l'emploi saturé, crises logements, etc....) super
Tu realise que si on supprime les cotisations pour les donner au salarié, l'entreprise n'a aucun surcout car c'est de l'argent qu'elle donnait a l'etat qui sera donné au salarié ?
L'argent change juste de poche, l'entreprise ne va pas payer +
HumainQuantique
il y a 20 jours
Je vous donne un exemple :Demain on supprime les cotisations divers + CSG + social et on donne tout aux salariés, le SMIC brut en France est de 1800€, donc les entreprises devront payés au minimum 1800€ net aux salariés au lieu de 1400€ quand ils étaient aux SMIC d'hier. Du coup on a une augmentation qui devra être compensé quelques part... bah ça sera compensé dans les coups des services et des produits.
Donc inflation record tout en perdant toute les prestations sociales qui permettaient de calmer un chaos potentiel (marché de l'emploi saturé, crises logements, etc....) super
pourquoi dans certains pays qui ne pratiquent pas ces cotisations excessives il n'y a aucun des problèmes que tu cites ?
Ces pays s'en sortent même globalement mieux ? comme l'UK par exemple ?
Captain764
il y a 20 jours
1,6 million de retraités vivent à l'étranger, quand tu cotises chaque mois 1000€ en retraite, tu as 1000€ qui partent pour Micheline qui dépense tes cotisations dans un pays étranger comme le Portugal, Maroc etc.
Il faut revoir tout ça aussi.
Eogel
il y a 20 jours
Laisse, ils ne savent pas de quoi ils parlent
Par contre c'est quoi ton taff pour avoir un net imposable à 104k ?
Tu as combien en Brut ?
165
Consultant en stratégie
Tirie14_3
il y a 20 jours
AntoineFoot
il y a 20 jours
La retraite par capitalisation (modèle suisse) est une catastrophe, il te suffit d'un pépin et tu peux pas compter sur les cotisations des autres.
Beaucoup de retraités suisses quittent la Suisse d'ailleurs car ils ne peuvent plus y vivre
jeancameleon
il y a 20 jours
La retraite par capitalisation (modèle suisse) est une catastrophe, il te suffit d'un pépin et tu peux pas compter sur les cotisations des autres.
Beaucoup de retraités suisses quittent la Suisse d'ailleurs car ils ne peuvent plus y vivre
Le modèle est bien meilleur, n'est pas déficitaire et ne représente pas une lourde charge sur les revenus des jeunes actifs.
Si les retraités partent vivre au Portugal c'est exactement pour la même raison que les retraités français ou anglais, c'est pas parce que vivre en tant que retraité est infaisable en Suisse.
AntoineFoot
il y a 20 jours
Super_prolo3
il y a 20 jours
La retraite par répartition est un scam
C'est une pyramide de ponzi ou les derniers entrant sont les perdants
Oui mais ça évite que les défavorisés, ceux qui ont peu cotisés pour x raisons, soient lésés
Une de mes tantes est femme de ménage, elle va avoir 66 ans en mai et ne peut pas prendre sa retraite avant 67 ans pour en avoir une pleine
Le souci c'est qu'elle a été nounou des années mais était payée en cash donc ça lui a fait des trous
Avec une retraite universelle, elle pourrait déjà se reposer
Super_prolo3
il y a 20 jours
Boomer : merci esclave grâce à toi je pense doré la pillule au soleil en Thaïlande
Étranger : merci travailleeur grâce à toi j'ai mon RSA + HLM sans bosser
AntoineFoot
il y a 20 jours
HumainQuantique
il y a 20 jours
pourquoi dans certains pays qui ne pratiquent pas ces cotisations excessives il n'y a aucun des problèmes que tu cites ?
Ces pays s'en sortent même globalement mieux ? comme l'UK par exemple ?
Le UK y'a quasi aucune aide sociale, c'est catastrophique s'il t'arrive un truc, c'est un modèle anglo-saxon / suisse
AntoineFoot
il y a 20 jours
Captain764
il y a 20 jours
1,6 million de retraités vivent à l'étranger, quand tu cotises chaque mois 1000€ en retraite, tu as 1000€ qui partent pour Micheline qui dépense tes cotisations dans un pays étranger comme le Portugal, Maroc etc.Il faut revoir tout ça aussi.
C'est simple : baisse de 50% de la retraite si tu vis à l'étranger
AntoineFoot
il y a 20 jours
jeancameleon
il y a 20 jours
Le modèle est bien meilleur, n'est pas déficitaire et ne représente pas une lourde charge sur les revenus des jeunes actifs.
Si les retraités partent vivre au Portugal c'est exactement pour la même raison que les retraités français ou anglais, c'est pas parce que vivre en tant que retraité est infaisable en Suisse.
Oui ils y vont aussi pour le soleil mais bon la Suisse c'est cher et les Suisses cotisent surtout pour EUX-MÊMES donc moins de solidarité
Barbella
il y a 20 jours
Oui mais ça évite que les défavorisés, ceux qui ont peu cotisés pour x raisons, soient lésés
Une de mes tantes est femme de ménage, elle va avoir 66 ans en mai et ne peut pas prendre sa retraite avant 67 ans pour en avoir une pleine
Le souci c'est qu'elle a été nounou des années mais était payée en cash donc ça lui a fait des trous
Avec une retraite universelle, elle pourrait déjà se reposer
Et donc c'est aux actifs actuel de payer pour elle qui a fait du black et ne payait aucun impot ?
foufouse
il y a 20 jours
Aucune supposition simple logique mathématique.
Les charges patronales sont transposées dans le coût final du produit. Donc ton scénario n'est pas possible.
Bobr_Kurwa
il y a 20 jours