C'est quoi votre principal reproche à la gauche ?

OP
ZA

Zartounet

il y a 7 mois


D'être devenue une gauche molle, qui renie les luttes passées.

Quelles luttes renie-t-elle ?
Et pourquoi "molle" ?

W]

wowfan]

il y a 7 mois


D'être devenue une gauche molle, qui renie les luttes passées.

Seule critique à peu près valable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.png

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

Quelles luttes renie-t-elle ?
Et pourquoi "molle" ?

Nous sommes de gauche molle et d'extrême gauche, faut le savoir hein

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

Seule critique à peu près valable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.png

Oui, mais pas pour les bonnes raisons. S'ils savaient que Merluche est d'une molesse économique, ils me prendraient pour un fou

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Mais quelle réalité ? L'état n'est pas keynésien, point barre, tu confonds tout. En Europe, on n'a pas le droit de s'endetter plus que 3%, exit donc le fait d'embaucher soi-même pour relancer l'économie. Et toi qui aime tellement parler de dette, la majorité de la dette est détenue par des entreprises étrangères, à quel moment ça ressemble à du keynésianisme.

Ensuite explique moi ton problème avec les communistes parce que là aussi ça m'a l'air bien confus.

une société basée sur une banque centrale et de la dette et de l'inflation est keynesienne point barre.

il y a des limites car personne ne veut de faillite et d'accélération hyperinflationniste, ce qui arriverait plus tôt si il n'y avait pas ces limites.

la dette = l'argent, la dette appauvrit les travailleurs, on s'en branle qui la possède, le fait est qu'elle est là et qu'elle empêche ceux d'en bas d'avoir du pouvoir.

mon problème avec les communistes ce sont tout les morts et les crimes commis par tout ceux qui se réclament ou réclamaient communistes. à un moment il faut savoir s'arrêter, surtout quand on explore les alternatives.

B1

Bloubi14

il y a 7 mois

Le refus de traiter les problèmes liés a l'immigration (insécurité, islamisme...)

FC

FiondeChabrier1

il y a 7 mois

La grille de lecture 100% matérialiste.

Il manque une colonne vertébrale spirituelle.

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Je te dirige aussi vers Piketty (qui est très bon pour faire des collectes de données, mais pour comprendre, ayaaaaaaaaaaaaaent)

j'ai un avis mitigé sur lui, mais je n'ai pas passé beaucoup de temps à comprendre ce qu'il veut nous dire, et je n'ai pas le temps de lui consacrer du temps, si tu as des points à faire fait les (je pense avoir néanmoins énoncé des faits)

OP
ZA

Zartounet

il y a 7 mois


La grille de lecture 100% matérialiste.

Il manque une colonne vertébrale spirituelle.

J'entends kheyou, tu aurais une idée d'alternative à cet état de fait ?

Néanmoins, je signale que ce constat peut valoir autant pour la droite que pour la gauche (la droite agite les "valeurs traditionnelles chrétiennes" comme un totem, mais est totalement exempte de spiritualité).

W]

wowfan]

il y a 7 mois

Quelles luttes renie-t-elle ?
Et pourquoi "molle" ?

La seule gauche tolérée est la gauche social-libérale, la gauche qui veut maintenir le capitalisme et n'est donc pas dangereuse pour le système en place. En fait avec cette gauche tu prone les libertés individuelles (ce que les gens vont considèrer woke), et les aides sociales. Mais globalement avec un système communiste, tous les problèmes de discrimination disparaîtraient puisque on ne voudrait pas se priver de main d'oeuvre supplémentaire (plus on est nombreux à taffer, plus vite ça sera fait).
En gros c'est un entre deux un peu "mou"

OP
ZA

Zartounet

il y a 7 mois


Le refus de traiter les problèmes liés a l'immigration (insécurité, islamisme...)

Quel discours aimerais-tu que la gauche adopte sur ces sujets ?

OP
ZA

Zartounet

il y a 7 mois

La seule gauche tolérée est la gauche social-libérale, la gauche qui veut maintenir le capitalisme et n'est donc pas dangereuse pour le système en place. En fait avec cette gauche tu prone les libertés individuelles (ce que les gens vont considèrer woke), et les aides sociales. Mais globalement avec un système communiste, tous les problèmes de discrimination disparaîtraient puisque on ne voudrait pas se priver de main d'oeuvre supplémentaire (plus on est nombreux à taffer, plus vite ça sera fait).
En gros c'est un entre deux un peu "mou"

Moui enfin tu ne peux pas reprocher à la gauche simplement de ne pas être communiste, c'est un peu fermé comme position, d'autant qu'il existe une tendance (résiduelle certes) communiste à gauche

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

La seule gauche tolérée est la gauche social-libérale, la gauche qui veut maintenir le capitalisme et n'est donc pas dangereuse pour le système en place. En fait avec cette gauche tu prone les libertés individuelles (ce que les gens vont considèrer woke), et les aides sociales. Mais globalement avec un système communiste, tous les problèmes de discrimination disparaîtraient puisque on ne voudrait pas se priver de main d'oeuvre supplémentaire (plus on est nombreux à taffer, plus vite ça sera fait).
En gros c'est un entre deux un peu "mou"

Ok le pro LO

CM

CzernyMost

il y a 7 mois


Notons aussi l'absolu absence de discours géopolitique des kheys, à croire que la politique extérieure n'existe pas

Tout au plus parlent-ils du soutien à la palestine, mais comme événement local qui témoignerait de l'antisémitisme /électoralisme de la gauche, sans aucune réflexion au niveau mondial

Visiblement, tu reviens uniquement pour poster des messages condescendants, sans avoir lu les différents échanges.

OP
ZA

Zartounet

il y a 7 mois

Visiblement, tu reviens uniquement pour poster des messages condescendants, sans avoir lu les différents échanges.

Je relance de temps en temps et je pose des questions aux réponses que j'estime être intéressantes, j'y peux rien si tu es colère parce que j'ai dis que tu racontais nawak sur le discours de la gauche sur la palestine

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

bref si vous voulez une cible à attaquer : les banques et leur contrôle de la monnaie, tout gauchiste niant cela est soit un guignol soit un bolchévique bon pour l'HP car il veut secrètement supprimer le concept de monnaie, ce qui explique leur popularité inexistante

PA

PateAPain10

il y a 7 mois


bref si vous voulez une cible à attaquer : les banques et leur contrôle de la monnaie, tout gauchiste niant cela est soit un guignol soit un bolchévique bon pour l'HP car il veut secrètement supprimer le concept de monnaie, ce qui explique leur popularité inexistante

Mais quel gaucho est contre la reprise du pouvoir de la monnaie ???? Ou alors tu penses que nous sommes tous des gens du PS ????

W]

wowfan]

il y a 7 mois

une société basée sur une banque centrale et de la dette et de l'inflation est keynesienne point barre.

il y a des limites car personne ne veut de faillite et d'accélération hyperinflationniste, ce qui arriverait plus tôt si il n'y avait pas ces limites.

la dette = l'argent, la dette appauvrit les travailleurs, on s'en branle qui la possède, le fait est qu'elle est là et qu'elle empêche ceux d'en bas d'avoir du pouvoir.

mon problème avec les communistes ce sont tout les morts et les crimes commis par tout ceux qui se réclament ou réclamaient communistes. à un moment il faut savoir s'arrêter, surtout quand on explore les alternatives.

Les ordo libéraux par exemple veulent aussi une banque centrale, pourtant on ne peut pas les qualifier de kheynésiens.
J'ai l'impression que pour toi kheyneisien c'est dès qu'il y a un secteur public ou un peu de dette.
Bon pour la dette à l'exterieur, après vérification, je retire ça peut rentrer ou pas dans un principe kheynésien.

Aucun mort du communisme n'est du à l'idéologie, mais plutôt au régime qui ont cherché à l'implémenter.

MR

maestro-RF

il y a 7 mois

Les low qui confondent gauche et extreme gauche

ps : je ne suis pas de gauche

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

Les ordo libéraux par exemple veulent aussi une banque centrale, pourtant on ne peut pas les qualifier de kheynésiens.
J'ai l'impression que pour toi kheyneisien c'est dès qu'il y a un secteur public ou un peu de dette.
Bon pour la dette à l'exterieur, après vérification, je retire ça peut rentrer ou pas dans un principe kheynésien.

Aucun mort du communisme n'est du à l'idéologie, mais plutôt au régime qui ont cherché à l'implémenter.

Bakounine qui dénonçait déjà cette tendance autoritaire du communisme montre bien que c'est un peu faux hein

Je ne dis pas que communisme = morts mais bon, les échecs ne sont pas non plus étrangers à la théorie autoritaire

W]

wowfan]

il y a 7 mois

Moui enfin tu ne peux pas reprocher à la gauche simplement de ne pas être communiste, c'est un peu fermé comme position, d'autant qu'il existe une tendance (résiduelle certes) communiste à gauche

Tout est à nuancer, mais quand on parle de gauche molle, c'est globalement de ça qu'on parle. Après je suis quand même assez d'accord avec cette vision, pourquoi vouloir se contenter d'un entre deux?

MC

MisterCamping

il y a 7 mois

Le en même temp avec d'un coté Le wokisme, (j'entend par là tout ce qui est à base de yel, trans, LGBTQIA+ qui veulent etre lundi une machine à laver et mardi une anguille) et de l'autre coté leurs adoration pour une parti bien ciblé de la population.
Sauf que rien qu'avec ça, il n'y a aucune cohérence.

En soit l'imigration c'est comme ça, on fait avec.

GO

Giroud_OG9

il y a 7 mois

le meilleur pays du monde qui a été ruiné

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Mais quel gaucho est contre la reprise du pouvoir de la monnaie ???? Ou alors tu penses que nous sommes tous des gens du PS ????

cite moi un seul gaucho qui n'est pas un bolchévique tarax qui veut supprimer la monnaie, et qui veut combattre la dette et l'inflation, vas-y.
on ne reprends pas le pouvoir sur la monnaie si elle est basée sur la dette et l'inflation, administrée par les banques.

bizarre quand même le fameux hollande, "mon ennemi c'est la finance". une des pires fraudes.

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

cite moi un seul gaucho qui n'est pas un bolchévique tarax qui veut supprimer la monnaie, et qui veut combattre la dette et l'inflation, vas-y.
on ne reprends pas le pouvoir sur la monnaie si elle est basée sur la dette et l'inflation, administrée par les banques.

bizarre quand même le fameux hollande, "mon ennemi c'est la finance". une des pires fraudes.

Thomas Porcher

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois


J'ai l'impression que pour toi kheyneisien c'est dès qu'il y a un secteur public ou un peu de dette.
Bon pour la dette à l'exterieur, après vérification, je retire ça peut rentrer ou pas dans un principe kheynésien.

Aucun mort du communisme n'est du à l'idéologie, mais plutôt au régime qui ont cherché à l'implémenter.

appelle ça comme tu veux en fait. on s'en fout mais les mots ont un sens, si tu veux remplace keynesiens par dette/inflation, ce genre d'arnaque bancaires.

oui et sans idéologie de communiste, il n'y aurait pas de régime cherchant à l'implémenter. c'est donc bel et bien du caca. circulez

W]

wowfan]

il y a 7 mois

Bakounine qui dénonçait déjà cette tendance autoritaire du communisme montre bien que c'est un peu faux hein

Je ne dis pas que communisme = morts mais bon, les échecs ne sont pas non plus étrangers à la théorie autoritaire

Nan mais ok les anarchistes pensent ça, et grand bien leur fasse, mais c'est leur point de vue (D'ailleurs il me semble que même à la base l'état devrait disparaître de lui même quand le communisme serait installé). Si ça a échoué c'est la faute de certaines personnes, pas de l'idée.

N0

N0f4p

il y a 7 mois

[19:25:13] <Calvissied>
Le fait de se penser supérieur moralement, ce qui mène à un mépris des gens qui n'ont pas les mêmes idées, une absence de débat qui laisse place à l'injure et à l'absence de raisonnement. Et plus tard, à la violence.

Ceci.

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Thomas Porcher

je trouve rien de ce type à propos d'un combat contre l'inflation. de plus sur son wiki : "D'après lui, la dette publique sert d'épouvantail pour justifier les politiques d'austérité, alors que la France emprunte à des taux très bas et que la dette n'a pas atteint un niveau alarmant "

complaisant de la dette et pas contre l'inflation

raté

PA

PateAPain10

il y a 7 mois

je trouve rien de ce type à propos d'un combat contre l'inflation. de plus sur son wiki : "D'après lui, la dette publique sert d'épouvantail pour justifier les politiques d'austérité, alors que la France emprunte à des taux très bas et que la dette n'a pas atteint un niveau alarmant "

complaisant de la dette et pas contre l'inflation

raté

Ah, attends, pour toi, combattre la dette c'est se plier aux injonctions de la dette ? Mais, t'es sûr que tu comprends de quoi tu parles ?

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Ah, attends, pour toi, combattre la dette c'est se plier aux injonctions de la dette ? Mais, t'es sûr que tu comprends de quoi tu parles ?

combattre la dette c'est être contre la dette au niveau systémique, et pas dire comme je viens de voir "pas de niveau de dette alarmant"

mais bref, ça se voit que tu n'as pas beaucoup d'exemples de personnes à me fournir, preuve que le système en place a fait très fort en lavant le cerveau de tout le monde pour se protéger

W]

wowfan]

il y a 7 mois

appelle ça comme tu veux en fait. on s'en fout mais les mots ont un sens, si tu veux remplace keynesiens par dette/inflation, ce genre d'arnaque bancaires.

oui et sans idéologie de communiste, il n'y aurait pas de régime cherchant à l'implémenter. c'est donc bel et bien du caca. circulez

Ok, si tu n'aime pas l'idéologie, tu préfères un système ou tu as du chômage, des milliers d'entreprises doublons qui font la même merde, une manipulation de la demande par la publicité, un progrès technique dans les seules mains des privés, de la spéculation boursière, et une vie quasiment déterminée à ta naissance ?
J'en oublie surement.

W]

wowfan]

il y a 7 mois

Ok le pro LO

Nan, je crois pas en une quelconque révolution. A l'époque yavait moyen, mais aujourd'hui avec un tank tu matte n'importe quelle manif ça se passera dans les urnes, mais globalement je pense qu'on sous-estime le potentiel du communisme.

T3

Tatuo3

il y a 7 mois

l'economie qui amene tout le reste

on vole les productifs pour donner aux improductifs jusqu'a ce que les productifs ce cassent en masse, puis on chiale des consequences de son idéologie ahii

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

Ok, si tu n'aime pas l'idéologie, tu préfères un système ou tu as du chômage, des milliers d'entreprises doublons qui font la même merde, une manipulation de la demande par la publicité, un progrès technique dans les seules mains des privés, de la spéculation boursière, et une vie quasiment déterminée à ta naissance ?
J'en oublie surement.

ça y est tu commences à douter ?

chomage > le soucis est la richesse, qui la possède, on s'en fiche si quelqu'un veut pas travailler, on veut juste pas d'esclave et de pauvre

des milliers d'entreprises doublons > je préfère ça à un système de goulag et de génocides de merde, mais je pense que ce que tu décris est une conséquence de la dette

pub > si les gens veulent rendre la pub illégale, on vote, basta

un progrès technique dans les seules mains des privés > ah bon, il n'y a pas de recherche publique ? déjà ça aiderait bien que les citoyens aient de l'argent pour financer des recherches, problème encore les richesses

spéculation boursière > et oui, dans une système de dette ou l'argent se dévalue, le capital va dans les actifs ce qui rend les riches encore plus riche avec encore plus de capacité d'esclavage des gens d'en bas

vie quasiment déterminée à ta naissance > la génétique est une réalité triste, mais la richesse du travailleur est la solution qui permet l'émancipation

OX

OdolamX250

il y a 7 mois

Zartounet a écrit :
Notons aussi l'absolu absence de discours géopolitique des kheys, à croire que la politique extérieure n'existe pas

Tout au plus parlent-ils du soutien à la palestine, mais comme événement local qui témoignerait de l'antisémitisme /électoralisme de la gauche, sans aucune réflexion au niveau mondial

Tu veux nous parler de géopolitique quand vous déclenchez des crises diplomatiques en foutant des monstres pendant la cérémonie des JO ? Quand vous encouragez les sanctions sur les pays européens qui veulent contrôler l'immigration ? Quand le Vénézu.... Ah non effectivement là vous fermez bien votre gueule. Si y a bien un camp qui est à la ramasse sur la réalpolitik, c'est bien le gauchisme du NFP (je mets les vrais mouvements de gauche radicale à part). Avec vos postures morales vous êtes dans l'antagonisation perpétuelle

AC

AdamColeRosa

il y a 7 mois

De ne pas avoir de caches d'armes pour déclencher la révolution

T3

Tatuo3

il y a 7 mois


De ne pas avoir de caches d'armes pour déclencher la révolution

elle n'en as pas besoin elle a gagner par les urnes

VJ

VicelardJuste

il y a 7 mois

Haute trahison du peuple autochtone Français et des intérêts de la nation et de sa sécurité.

W]

wowfan]

il y a 7 mois

ça y est tu commences à douter ?

chomage > le soucis est la richesse, qui la possède, on s'en fiche si quelqu'un veut pas travailler, on veut juste pas d'esclave et de pauvre

des milliers d'entreprises doublons > je préfère ça à un système de goulag et de génocides de merde, mais je pense que ce que tu décris est une conséquence de la dette

pub > si les gens veulent rendre la pub illégale, on vote, basta

un progrès technique dans les seules mains des privés > ah bon, il n'y a pas de recherche publique ? déjà ça aiderait bien que les citoyens aient de l'argent pour financer des recherches, problème encore les richesses

spéculation boursière > et oui, dans une système de dette ou l'argent se dévalue, le capital va dans les actifs ce qui rend les riches encore plus riche avec encore plus de capacité d'esclavage des gens d'en bas

vie quasiment déterminée à ta naissance > la génétique est une réalité triste, mais la richesse du travailleur est la solution qui permet l'émancipation

Nan, aucun doute de mon côté, je suis persuadé que c'est le système optimal (en tout cas avec une bonne planification).

-Le chômage ça fonctionne pas comme ça, les gens veulent travailler mais ne trouvent juste pas car trop peu d'offre. => ça disparaît avec le communisme.

-Les entreprises doublons, c'est juste des entreprises qui vont bosser sur la même chose, mais je vois pas le rapport avec la dette. Par exemple quel intérêt d'avoir Huawey, Xiaomi, voir même apple? Si ils se mettaient tous à bosser ensemble, ça accélèrerait le progrès et on n'aurait plus de problèmes de compatibilité.

-On attend le référendum. Mon petit doigt me dit que dans une économie libérale c'est pas près d'arriver.

-Si en France c'est en parti financé par le publique, mais t'avais l'air plutôt contre le fait que l'état finance quoi que ce soit.

-Même sans dette, tu aurais toujours de la spéculation car c'est un moyen rapide et efficace de se faire des thunes.

-Génétique oui, mais aussi capital socio-culturel et héritage.=> La seule chose à laquelle le communisme ne peut pas remédier c'est la génétique, mais éventuellement si tu prend possessions des cliniques de chirurgies esthétiques, ya moyen de s'arranger pour que tout le monde en profite .

2E

2EMECHANCE2

il y a 7 mois


je suis pas assez con pour "reprocher" quoi que ce soit à une entité conceptuelle

je CONSTATE un agenda politique
et je CONCLUS ma divergence avec les directions prises
alors j'AGIS en octroyant ou non mon vote
tout en restant LUCIDE sur le fait que politique = mensonge et opportunisme, quel que soit le bord politique
donc je COMPRENDS que voter = miser sur des promesses probablement jamais tenues

de ce fait, je PRENDS MA VIE EN MAIN, car je SAIS que ce ne sera JAMAIS le saint gouvernement qui réglera mes problèmes, qui me protégera ou autres fables du genre

T3

Tatuo3

il y a 7 mois

ayaaoo et bien sur tu appliques ton communisme les frontieres ouvertes?

c'est a dire que le mec intelligent va accepter de rester dans un pays eclatax juste par bienveillance? par philantropie? pour ne rien gagner de plus que le debile feignant qui dort au boulot

W]

wowfan]

il y a 7 mois


ayaaoo et bien sur tu appliques ton communisme les frontieres ouvertes?

c'est a dire que le mec intelligent va accepter de rester dans un pays eclatax juste par bienveillance? par philantropie? pour ne rien gagner de plus que le debile feignant qui dort au boulot

C'est pas obligé que les salaires soient égaux. C'était pas le cas en urss, même si c'est un peu en désaccord avec l'héritage matérialiste du marxisme (matérialisme=>pas de libre arbitre=>pas de mérite=> pas de raison de gagner plus). On peut très bien imaginer un système ou les salaires sont fonctions de ta productivité. C'est du détail ça, mais en tout cas vu que tu as tout le contrôle de l'économie, tu peux faire ce que tu veux, ce qui n'est pas le cas quand tu es soumis à la loi du marché, de l'offre et de la demande.

T3

Tatuo3

il y a 7 mois

C'est pas obligé que les salaires soient égaux. C'était pas le cas en urss, même si c'est un peu en désaccord avec l'héritage matérialiste du marxisme (matérialisme=>pas de libre arbitre=>pas de mérite=> pas de raison de gagner plus). On peut très bien imaginer un système ou les salaires sont fonctions de ta productivité. C'est du détail ça, mais en tout cas vu que tu as tout le contrôle de l'économie, tu peux faire ce que tu veux, ce qui n'est pas le cas quand tu es soumis à la loi du marché, de l'offre et de la demande.

non ce n'est pas un detail, du tout. on te donne le choix entre gagner un salaire de merde ou etre payer comme il ce doit tu choisis la seconde option c'est tout

et pour les frontieres? ça non plus c'est pas du tout un détail

c'est l'offre et la demande et surtout le marche libre et le liberalisme qui donne envie de s'arracher au travail pour monter l'échelle sociale car plus tu bosses plus tu gagnes

donc dans ton systeme un ingenieur peut gagner autant qu'aux usa quand un random gagnera1000/2000 euros ? sinon il ce casse

T3

Tatuo3

il y a 7 mois

quid de l'auto entreprise? droit ou pas?

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

-Le chômage ça fonctionne pas comme ça, les gens veulent travailler mais ne trouvent juste pas car trop peu d'offre. => ça disparaît avec le communisme.

-Les entreprises doublons, c'est juste des entreprises qui vont bosser sur la même chose, mais je vois pas le rapport avec la dette. Par exemple quel intérêt d'avoir Huawey, Xiaomi, voir même apple? Si ils se mettaient tous à bosser ensemble, ça accélèrerait le progrès et on n'aurait plus de problèmes de compatibilité.

-On attend le référendum. Mon petit doigt me dit que dans une économie libérale c'est pas près d'arriver.

-Si en France c'est en parti financé par le publique, mais t'avais l'air plutôt contre le fait que l'état finance quoi que ce soit.

-Même sans dette, tu aurais toujours de la spéculation car c'est un moyen rapide et efficace de se faire des thunes.

-Génétique oui, mais aussi capital socio-culturel et héritage.=> La seule chose à laquelle le communisme ne peut pas remédier c'est la génétique, mais éventuellement si tu prend possessions des cliniques de chirurgies esthétiques, ya moyen de s'arranger pour que tout le monde en profite .

oui et cette bonne planification est impossible, la boucle, bref.

pour qu'il y ait du travail, il faut que les gens soient éduqués pour pouvoir trouver une activité par eux même, ou alors qu'ils en trouvent de quelqu'un d'autre, ça ne dépend pas d'eux. rien à voir avec le communisme ici.

le rapport avec la dette, beaucoup d'entreprises existent grâce à ce système de dette qui les finance au lieu de juste faire en sorte que leur existence ne soit juste pas possible car non financée. l'argent va dans la poche de beaucoup d'entreprises parasites. rappelle toi, dette = argent

le référendum, il faut que le peuple ait le pouvoir, et le pouvoir c'est qui possède les richesses, donc en effet c'est pas prêt d'arriver tant que les banques controlent le monde. rien à voir avec le communisme

je préfère que les citoyens financent en direct, plutot que d'ajouter une entité potentiellement parasite entre les deux

la spéculation à partir du moment ou toutes choses est physiquement échangeable est naturelle et normale, spéculer c'est donner la valeur à une chose, et cela tout le monde le fait dans la vie de tout les jours, car la valeur est subjective

prendre possession des cliniques je vois pas trop le projet mais bon, si on veut le faire on a pas besoin de communisme encore une fois, ce qui compte c'est la volonté des citoyens

FI

fiondegerminal

il y a 7 mois

C'est pas obligé que les salaires soient égaux. C'était pas le cas en urss, même si c'est un peu en désaccord avec l'héritage matérialiste du marxisme (matérialisme=>pas de libre arbitre=>pas de mérite=> pas de raison de gagner plus). On peut très bien imaginer un système ou les salaires sont fonctions de ta productivité. C'est du détail ça, mais en tout cas vu que tu as tout le contrôle de l'économie, tu peux faire ce que tu veux, ce qui n'est pas le cas quand tu es soumis à la loi du marché, de l'offre et de la demande.

non tu peux pas faire ce que tu veux, car les citoyens vont te tirer une balle car la tyrannie n'est pas viable, personne ne peut contrôler la pensée des gens

T3

Tatuo3

il y a 7 mois

on rapelle que les français sont prêt a sacrifier l'avenir de leurs gosses pour 100 balles de plus sur le smic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png 100 balles qu'ils n'auront jamais et qui ne changerait de toute facon rien a leurs vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

mais le salaire n'importe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

W]

wowfan]

il y a 7 mois

oui et cette bonne planification est impossible, la boucle, bref.

pour qu'il y ait du travail, il faut que les gens soient éduqués pour pouvoir trouver une activité par eux même, ou alors qu'ils en trouvent de quelqu'un d'autre, ça ne dépend pas d'eux. rien à voir avec le communisme ici.

le rapport avec la dette, beaucoup d'entreprises existent grâce à ce système de dette qui les finance au lieu de juste faire en sorte que leur existence ne soit juste pas possible car non financée. l'argent va dans la poche de beaucoup d'entreprises parasites. rappelle toi, dette = argent

le référendum, il faut que le peuple ait le pouvoir, et le pouvoir c'est qui possède les richesses, donc en effet c'est pas prêt d'arriver tant que les banques controlent le monde. rien à voir avec le communisme

je préfère que les citoyens financent en direct, plutot que d'ajouter une entité potentiellement parasite entre les deux

la spéculation à partir du moment ou toutes choses est physiquement échangeable est naturelle et normale, spéculer c'est donner la valeur à une chose, et cela tout le monde le fait dans la vie de tout les jours, car la valeur est subjective

prendre possession des cliniques je vois pas trop le projet mais bon, si on veut le faire on a pas besoin de communisme encore une fois, ce qui compte c'est la volonté des citoyens

Rien ne prouve son impossibilité, avec les avancées technologiques elle sera de plus en plus simple, bref.

-Mais même si ils sont éduquées ils peuvent ne pas trouver, si ya trop de demandeurs pour trop peu d'offres. ben pas de chance. Et si ça a tout à voir, dans un système communiste le chômage n'existe pas.

-Ok, mais toutes les entreprises "doublons" ne sont pas des parasites qui survivent uniquement grâce à une intervention extérieure. Flemme de vérifier, mais je pense qu'apple et samsung se portent pas mal.

-Ben si dans un monde communiste, tu n'aurais aucun besoin de faire de la pub, au pire une ligne dans un journal pour dire que ça existe.

-Ceux qui financeront seront ceux qui auront le capital pour et tout le monde n'en profitera pas. La boucle.

-Oui ce qui compte c'est la volonté des citoyens, de comprendre ou se situe leur intérêt je suis assez d'accord avec ça.

FT

FuroncleTerne

il y a 7 mois

Immigration
Dumping social
Laxisme
Compromission avec une religion
Wokisme