Boucling

Comment est apparu notre conscience ?

19 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

1
OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois

Alors ici ce n'est pas la question biologique de la construction du cerveau qui m'intéresse mais le point de vue de nous même. Comment ça s'est passé nos premières "pensées".

Il y a bien eu un moment on a pu commencer à "exister " avec des des pensées propres. Mais quelle a était ce moment ? Comment on l'a vécu ? Évidemment personne ne pourrait répondre à ça car nos souvenirs ne vont pas aussi loin et disparaissent.

Mais je trouve cette question aussi fascinante que la disparition e la conscience a la mort. Comment ça s'est passé concrètement ? T'existe pas puis d'un coup tu existes. Ça doit être tellement WTF comme expérience.

OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois

Up

AP

ArsenicPussy

il y a 5 mois

Bah t'as ton corps qui réagit au logiciel de ton cerveau. À partir de là c'est comme quand tu allumes ton ordinateur.

EL

Elxedor

il y a 5 mois

Faut d'abord définir la conscience.
Est-ce la réalisation de soi-même ?

NX

Neo-XVII

il y a 5 mois

Quand je lis dans le regard d'un animal, j'ai le sentiment de communiquer avec lui, qu'il y a une conscience, donc.

J'ai aussi le sentiment qu'on peut parler de la conscience d'une ruche, d'une colonie de fourmis.

Difficile de définir ce que peut être la conscience.

EL

Elxedor

il y a 5 mois

Avant ca il faut que le bébé réalise la permanence des objets (le fameux pikaboo ou je sais pas comment on dit en francais qui refait tellement les enfants parce qu'un nouveau monde s'ouvre à eux), la causalité pour comprendre que les émotions/sensations qu'ils ressentent viennent du monde.

Avec ces deux bases tu peux déjà développer une conscience puis (ou avant ?) la théorie de l'esprit (quand tu réalises que les autres existent aussi).

PA

Postouk_Ansser

il y a 5 mois

L'ignorance de l'absolu est la cause de la conscience, comme est apparue l'ignorance ? L'ignorance n'est jamais réellement apparue , c'est une illusion

La question est plutôt a qui est apparu l'illusion première d'où découle toutes les autres ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

EL

Elxedor

il y a 5 mois

On dit aussi souvent que les psychopathes n'ont pas de conscience, jamais vraiment compris ca, on fait l'égalité conscience/empathie alors que c'est pas les mêmes choses.

L'empathie implique la conscience mais la conscience n'implique rien d'autre que la réalisation.

EL

Elxedor

il y a 5 mois

L'op fait un topic, je me fais chier à donner une esquisse de réponse puis il se barre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le forum est mort et enterré, putain qu'est ce que je fais encore ici.

OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois


Avant ca il faut que le bébé réalise la permanence des objets (le fameux pikaboo ou je sais pas comment on dit en francais qui refait tellement les enfants parce qu'un nouveau monde s'ouvre à eux), la causalité pour comprendre que les émotions/sensations qu'ils ressentent viennent du monde.

Avec ces deux bases tu peux déjà développer une conscience puis (ou avant ?) la théorie de l'esprit (quand tu réalises que les autres existent aussi).

C'est certain que les première "pensées" n'ont rien à voir avec celles qu'on nous avons nous aujourd'hui. Tout simplement car l'être vivant qui vient de naître n'a déjà pas le cerveau aussi développé, mais également car son expérience est inexistante. Donc il n'a tout simplement pas les capacités de comme nous se baser sur une vie entière et d'acquis pour conceptualiser des idées.

OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois


L'op fait un topic, je me fais chier à donner une esquisse de réponse puis il se barre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le forum est mort et enterré, putain qu'est ce que je fais encore ici.

Pile quand tu chiales je donne une réponse
Et sinon j'étais allé pisse entre temps

SC

SublimeCaca

il y a 5 mois

Le cerveau évolue petit à petit jusqu'à devenir de plus en plus conscient
Ce n'est pas binaire
Ça se fait petit à petit
La conscience n'est pas binaire

OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois


L'ignorance de l'absolu est la cause de la conscience, comme est apparue l'ignorance ? L'ignorance n'est jamais réellement apparue , c'est une illusion

La question est plutôt a qui est apparu l'illusion première d'où découle toutes les autres ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris mais ça a l'air intelligent ce que tu dis
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

OP
D3

Douglas3255

il y a 5 mois


Quand je lis dans le regard d'un animal, j'ai le sentiment de communiquer avec lui, qu'il y a une conscience, donc.

J'ai aussi le sentiment qu'on peut parler de la conscience d'une ruche, d'une colonie de fourmis.

Difficile de définir ce que peut être la conscience.

Mouais. Quand je parles avec tchat gpt jai l'impression d'une conscience mais il y en a pas. L'impression est un argument faible.

EL

Elxedor

il y a 5 mois

C'est certain que les première "pensées" n'ont rien à voir avec celles qu'on nous avons nous aujourd'hui. Tout simplement car l'être vivant qui vient de naître n'a déjà pas le cerveau aussi développé, mais également car son expérience est inexistante. Donc il n'a tout simplement pas les capacités de comme nous se baser sur une vie entière et d'acquis pour conceptualiser des idées.

Oui après je spécule mais à mon avis il doit y avoir une brique de compréhension élementaire qui nous permet de construire tout le reste. Les animaux ont leurs instincts primaires et notre cerveau reptilien a les mêmes mais au dela de ca, la partie humaine de notre cerveau celle qui nous permet de construire le langage et tout le reste celle-ci doit être la base de toute la conscience et de toutes les pensées complexes.

Après c'est difficile d'imagine comment simplifier tout ca.

EL

Elxedor

il y a 5 mois

Pile quand tu chiales je donne une réponse
Et sinon j'étais allé pisse entre temps

Fallait répondre plus vite, 20 minutes tu crois que j'ai ton temps ? mdr oui.

SA

Sapajouent

il y a 5 mois

A force de bouffer des plantes et champignons psychotropes probablement

PV

PasseVaccinal

il y a 5 mois

en petant

BB

BiBiLeGoat

il y a 5 mois


Le cerveau évolue petit à petit jusqu'à devenir de plus en plus conscient
Ce n'est pas binaire
Ça se fait petit à petit
La conscience n'est pas binaire

La conscience relative est binaire par nature elle a besoin d'un sujet ( une individualité ) et d'un objet ( la perception ) , sans cette dualité de base la conscience relative est inexistante , il n'y a alors rien d'autre que l'absolu

C'est la construction du sujet et de l'objet ( l'ego par la société , le corps et le monde par les éléments de l'univers etc.. ) qui se déroule dans le temps, mais la conscience elle même n'évolue jamais, elle est toujours identique a elle même

PA

Postouk_Ansser

il y a 5 mois

La conscience relative est binaire par nature elle a besoin d'un sujet ( une individualité ) et d'un objet ( la perception ) , sans cette dualité de base la conscience relative est inexistante , il n'y a alors rien d'autre que l'absolu

C'est la construction du sujet et de l'objet ( l'ego par la société , le corps et le monde par les éléments de l'univers etc.. ) qui se déroule dans le temps, mais la conscience elle même n'évolue jamais, elle est toujours identique a elle même

J'allais le dire