[debat] mec de gauche, envie de debattre avec des gens de droite
galakBanni
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des droitards ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Quand ils commencent a prendre des expériences personnels pour justifier des trucs en palestine notamment
PoufPouicPouic
il y a 8 mois
Flemme. Assumer d'être de droite sur JVC, c'est perdre un pseudo à la minute 
Tout le monde campera sur ses positions de toute façon 
SoldierB0y
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des gauchistes ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Surtout quand ils commencent à prendre des expériences personnelles pour justifier des trucs en France notamment
EconomisteDeter
il y a 8 mois
Je suis centriste et j'apprécie beaucoup débattre avec des gens de gauche et de droite, je trouve ça intéressant
GhettoStaline--
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des gauchistes ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Surtout quand ils commencent à prendre des expériences personnelles pour justifier des trucs en France notamment
Les deux face d'une même piece.
Vous commencez enfin à comprendre
_Igorrr_
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des droitards ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Quand ils commencent a prendre des expériences personnels pour justifier des trucs en palestine notamment
d'ou le "pas de resonement fallacieux" j'ai eu des bouffons sur mes topics mais juste j'ignore dans ce genre de cas
QuiDomine10
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des droitards ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Quand ils commencent a prendre des expériences personnels pour justifier des trucs en palestine notamment
Dixit les mecs qui parlent de "fachos" h24
Issouchanclo24
il y a 8 mois
Le problème c'est que la droite, et surtout les golems qui votent ED, ont un QI bien trop inférieur au notre. La discussion est complètement impossible, ils se font humilier puis insultent et pavanent comme si ils avaient gagné puis prennent l'excuse du troll pour s'imaginer qu'ils ont gardé la face.
Après de temps à autre c'est sympa pour s'occuper mais ça a pas grand intérêt
Roccolasticot
il y a 8 mois
Tu veux débattre de quoi?
_Igorrr_
il y a 8 mois
un truc qui va vite etre chiant c'est si on rattache une personne qui debat a "la gauche" ou "la droite", je partage des idées de la gauche et je voudrais la voir au pouvoir, oui
mais ca veut pas dire que melanchon ou usul c'est mon daron donc ca sert a rien d'invalider ce que je dis en mode "ptdr la gauche" c'est tres bas comme raisonemment
FreeWolfPuant
il y a 8 mois
Non l'op il ne faut JAMAIS parler avec l'extrême droite
Je_partira__pas
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des gauchistes ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Quand ils commencent a prendre des expériences personnels pour justifier des trucs en Israël notamment
_Igorrr_
il y a 8 mois
c'est marrant sur mes anciens topic yavais aucun gaucho.
et si il faut parler, je suis assez sur de mes convictions pour ca et ne pas le faire c'est choisir la facilité de la bulle ideologique
_Igorrr_
il y a 8 mois
c'est jamais sain d'échanger avec des gauchistes ils aiment beaucoup trop les généralités et les sophismes. Quand ils commencent a prendre des expériences personnels pour justifier des trucs en Israël notamment
---->
Je_partira__pas
il y a 8 mois
Le problème c'est que la gauche, et surtout les golems qui votent LFI, ont un QI bien trop inférieur au notre. La discussion est complètement impossible, ils se font humilier puis insultent et pavanent comme si ils avaient gagné puis prennent l'excuse du troll pour s'imaginer qu'ils ont gardé la face.
Après de temps à autre c'est sympa pour s'occuper mais ça a pas grand intérêt
_Igorrr_
il y a 8 mois
personne veut avoir une vrai discussion donc ?
DriftKing53
il y a 8 mois
OP tu penses quoi de l'insécurité en France? 
Roccolasticot
il y a 8 mois
personne veut avoir une vrai discussion donc ?
Pas faute d'avoir demandé de quoi tu veux parler
Issouchanclo24
il y a 8 mois
DriftKing53
il y a 8 mois
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
_Igorrr_
il y a 8 mois
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
DriftKing53
il y a 8 mois
Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Je_partira__pas
il y a 8 mois
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Oui et n'oublions pas que la fillette de 7 ans tué par un ingénieur n'est qu'un simple fait divers. L'immigration est une chance pour la France.
Issouchanclo24
il y a 8 mois
DriftKing53
il y a 8 mois
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
_Igorrr_
il y a 8 mois
je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
aussi la gestion des vagues d'immigration dans les late 90/debut 2000 c'est assez catastrophique, parquer les gens dans des ghettos et attendre d'eux qu'ils s'integre a la culture française n'a aucun sens
DriftKing53
il y a 8 mois
je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
Interessant
Après le social c'est très bien mais tu peux pas "récompenser" des gens mal intentionner juste car ils ont une mauvaise situation, ça peux pas justifier le bordel qu'ils provoquent nan?
Issouchanclo24
il y a 8 mois
Je_partira__pas
il y a 8 mois
Oui et n'oublions pas que la fillette de 7 ans tué par un ingénieur n'est qu'un simple fait divers. L'immigration est une chance pour la France.
Vous êtes si matrixé, le tout couplé à votre QI inférieur, ça rend toute conversation impossible.
Les crimes violents se sont effondrés depuis 40 ans partout en occident
Otherdose
il y a 8 mois
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
El famoso bien pire parle pas d'une époque que tu connais pas.
En 10 ans la société c'est en ensauvage c'est une réalité principalement à cause des réseaux
_Igorrr_
il y a 8 mois
Interessant
Après le social c'est très bien mais tu peux pas "récompenser" des gens mal intentionner juste car ils ont une mauvaise situation, ça peux pas justifier le bordel qu'ils provoquent nan?
bah perso je bosse dans le social et quand tu parle aux immigrés arrivé recemment ils se sentent juste ultra paumé en fait, donc il se raccroche a ce qu'ils peuvent, vu qu'ils sont foutu dans des quartiers ou ya que d'autre immigrés bah il se raccroche a la culture du bled et trainent souvent par pays/ethnie
et ils adoptent des codes qu'on qualifie de "racaille" car c'est la seule chose qui est accesible pour eux en terme de codes vestimentaire et de language dans les quartiers en fait
Issouchanclo24
il y a 8 mois
_Igorrr_
il y a 8 mois
je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
C'est une théorie qu'on appelle le culturalisme. Elle a ça d'intéressant que tous les sociologues s'accordent à dire qu'elle est fausse car elle ne se vérifie pas dans la pratique.
On avait les mêmes sortes de théories magiques dans les années 1800 à Chicago pour expliquer la plus grande propension au crime des immigrés irlandais (couplé à des théories racialistes).
L'Ecole de Chicago a depuis démontré que c'était la précarité couplé à rejet de la population qui entrainait une marginalisation qui elle même conduisait à une plus forte propension au crime.
Cette théorie s'est depuis vérifiée partout à travers le globe.
La culture d'origine a un impact sur la facilité d'intégration, pas sur la propension au crime.
caxokex
il y a 8 mois
aussi la gestion des vagues d'immigration dans les late 90/debut 2000 c'est assez catastrophique, parquer les gens dans des ghettos et attendre d'eux qu'ils s'integre a la culture française n'a aucun sens
Tu peux dire merci à la gauche d'avoir dit qu'il faut accueillir tout le monde, mais qui derrière n'assume pas que c'est un processus compliqué d'intégrer des gens à la société (surtooout quand les cultures sont très différentes + comme tu le dis on pack tout le monde au même endroit).
Et évidemment quelqu'un de droite un peu sain qui dira "ok pour un peu d'immigration, mais pas trop car sinon c'est la merde" est directement qualifié de raciste, xénophobe etc... alors que sa position est plus que logique.
DriftKing53
il y a 8 mois
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
Après même si ça le tache encore son ombre de soralien il dit bien vocalement qu'il n'a et ne veux plus rien avoir à faire avec, on fait tous des erreurs nan?
Maintenant pour ces histoires de 40 ans t'aurais des sources stp? Je sais que c'etait chaud dans les quartiers dans les années 90 mais est ce que ça atteins le niveau de déconnection actuel ou même les flics ne veulent plus intervenir d'aujourd'hui
Issouchanclo24
il y a 8 mois
Otherdose
il y a 8 mois
El famoso bien pire parle pas d'une époque que tu connais pas.
En 10 ans la société c'est en ensauvage c'est une réalité principalement à cause des réseaux
Oui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
_Igorrr_
il y a 8 mois
Tu peux dire merci à la gauche d'avoir dit qu'il faut accueillir tout le monde, mais qui derrière n'assume pas que c'est un processus compliqué d'intégrer des gens à la société (surtooout quand les cultures sont très différentes + comme tu le dis on pack tout le monde au même endroit).
Et évidemment quelqu'un de droite un peu sain qui dira "ok pour un peu d'immigration, mais pas trop car sinon c'est la merde" est directement qualifié de raciste, xénophobe etc... alors que sa position est plus que logique.
sauf que c'est pas la gauche qui s'est occupé de ce processus comme tu dis (chirac et sarkozy)
Je_partira__pas
il y a 8 mois
Vous êtes si matrixé, le tout couplé à votre QI inférieur, ça rend toute conversation impossible.
Les crimes violents se sont effondrés depuis 40 ans partout en occident
Discuter avec des gens qui disent que "crimes violents se sont effondrés depuis 40 ans"
Et ca vient parler de QI
Bon ok je sais très bien que c'est du troll pour nous faire réagir et nous pousser à dire des trucs qui dépasse notre pensée pour nous ddb derrière. Vous êtes fatigant. Vraiment.
Revivid4
il y a 8 mois
Pourquoi tous les pays de gauche sont des immense trou à merde puants (cuba, Venezuela, CdN) et les pays de droite sont des havres de paix prospères ? (Suisse, Norvège, Singapour)
DriftKing53
il y a 8 mois
bah perso je bosse dans le social et quand tu parle aux immigrés arrivé recemment ils se sentent juste ultra paumé en fait, donc il se raccroche a ce qu'ils peuvent, vu qu'ils sont foutu dans des quartiers ou ya que d'autre immigrés bah il se raccroche a la culture du bled et trainent souvent par pays/ethnie
et ils adoptent des codes qu'on qualifie de "racaille" car c'est la seule chose qui est accesible pour eux en terme de codes vestimentaire et de language dans les quartiers en fait
Effectivement en général t'absorbes de ton environnement, après ça prouve pas qu'il y'a actuellement un débordement qui n'est pas géré?
Alors qu'avec une immigration régularisé ça permettrait de s'occuper des gens déjà la, pouvoir leur offrir plus qu'un hlm dans les meilleurs des cas ou dans le pire un terrain ou poser leurs tentes
Nefralose
il y a 8 mois
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Mais bordel 
Il se passe littéralement rien dans ses "reportages" les gogos
Otherdose
il y a 8 mois
Oui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
On s'en fou des crimes violents ça touche 1% de la population on parle de quotidien des incivilités, du non respect des institutions de la hiérarchie et j'en passe
DriftKing53
il y a 8 mois
Mais bordel
Il se passe littéralement rien dans ses "reportages" les gogos
Celui à Avignon était chaud quand même non?
ReaIEstate
il y a 8 mois
Débattre d'idées en 2024
Issouchanclo24
il y a 8 mois
DriftKing53
il y a 8 mois
Après même si ça le tache encore son ombre de soralien il dit bien vocalement qu'il n'a et ne veux plus rien avoir à faire avec, on fait tous des erreurs nan?
Non, moi je ne ferais jamais "l'erreur" de travailler pour Egalité et Réconciliation.
Je l'ai déjà fait sur d'autres topax, j'ai pas le temps là tout de suite mais si le topax est encore là d'ici quelques heures je détaillerais ça. En attendant je te passe la réponse ChatGPT ahi
Evidemment c'est pas une source mais si ça t'intéresse tu peux chercher à partir de là, ou tout simplement chercher "crime drop wikipedia" ou autre.
Je rappelle juste qu'il faut prendre en compte plusieurs choses quand tu regardes l'évolution des crimes violents dans le temps : toujours raccorder à l'augmentation de la population (3% de crimes violents en plus pour une population 10% plus importante = baisse des crimes violents), et aussi l'évolution / modification des méthodes d'enregistrement statistiques des crimes. Par exemple on enregistre beaucoup plus de crimes sexuels depuis me too, hors les recherches montrent qu'ils n'ont pas augmenté, simplement que la loi à évolué et que les femmes portent beaucoup plus plainte qu'avant pour ces crimes.
La réponse chatGPT :
Le "crime drop" fait référence à une baisse significative des taux de criminalité observée dans plusieurs pays, dont la France, depuis la fin des années 1990 et le début des années 2000. Ce phénomène est particulièrement notable dans les pays industrialisés, où les statistiques montrent une diminution des crimes violents et des délits contre les biens.
Contexte du Crime Drop en France
En France, le crime drop s'est manifesté par une baisse notable des délits et des crimes majeurs, tels que les homicides, les cambriolages, et les vols avec violence. Ce phénomène est d'autant plus frappant qu'il contraste avec la perception populaire souvent relayée par les médias d'une société de plus en plus violente.
Chiffres Clés
Homicides : Le taux d'homicides en France a chuté de manière significative depuis les années 1990. Par exemple, il est passé d'environ 1,8 pour 100 000 habitants au début des années 1990 à environ 1,3 pour 100 000 habitants dans les années 2010.
Cambriolages et vols : Les cambriolages ont également connu une diminution notable, bien qu'il y ait eu des fluctuations dans certaines régions ou pendant certaines périodes.
Causes et Explications du Crime Drop
Les causes de ce phénomène sont complexes et multidimensionnelles. Voici quelques facteurs clés souvent évoqués :
Amélioration des Politiques de Sécurité :
Les forces de police ont amélioré leurs méthodes de travail, avec des technologies plus avancées (comme la vidéosurveillance et les bases de données ADN) et une meilleure coordination entre les services.
La politique pénale a évolué, avec une répression plus ciblée et une attention accrue à la prévention de la récidive.
Changements Sociaux et Démographiques :
Le vieillissement de la population est un facteur important, car les jeunes hommes sont statistiquement plus susceptibles de commettre des crimes violents.
La croissance économique dans les années 1990 et 2000 a également pu contribuer à réduire la pauvreté et les inégalités, qui sont souvent associées à la criminalité.
Facteurs Culturels et Technologiques :
Les avancées technologiques, comme la diffusion massive des smartphones, ont modifié les comportements sociaux et peuvent avoir dissuadé certains crimes (par exemple, le vol de voitures avec l'amélioration des systèmes de sécurité).
L'évolution des normes sociales et de la structure familiale peut également avoir joué un rôle, avec une moindre tolérance à la violence domestique et une plus grande sensibilisation aux comportements antisociaux.
Effet de l'incarcération :
Une augmentation des taux d'incarcération dans certains pays, y compris en France, peut avoir temporairement réduit la criminalité en maintenant les récidivistes derrière les barreaux.
Controverses et Limites
Inégalités Territoriales : Bien que le crime drop soit un phénomène général, certaines régions ou quartiers peuvent ne pas avoir bénéficié de cette baisse de la même manière, créant des inégalités territoriales en matière de sécurité.
Criminalité Non Violente : Certains types de criminalité, comme la fraude en ligne, ont augmenté, ce qui nuance l'idée d'une baisse globale de la criminalité.
Conclusion
Le crime drop en France est un phénomène complexe qui résulte de nombreux facteurs interdépendants, allant des politiques publiques aux changements démographiques. Bien que la tendance générale soit à la baisse, la perception de l'insécurité peut varier en fonction des contextes locaux et de l'évolution d'autres types de criminalité.
_Igorrr_
il y a 8 mois
Effectivement en général t'absorbes de ton environnement, après ça prouve pas qu'il y'a actuellement un débordement qui n'est pas géré?
Alors qu'avec une immigration régularisé ça permettrait de s'occuper des gens déjà la, pouvoir leur offrir plus qu'un hlm dans les meilleurs des cas ou dans le pire un terrain ou poser leurs tentes
sauf que ce n'est pas ce que propose la droite, elle veut juste reguler sans s'occuper des gens, le debordement dont tu parle la seule maniere dont il est géré c'est en envoyant des flics (qui sont en TRES grande partie d'ultra droite) pour leur taper dessus, les centres sociaux des quartiers ferment les uns apres les autres faute de moyens a cause des coupes budgetaire
Nefralose
il y a 8 mois
Celui à Avignon était chaud quand même non?
Il s'est rien passé non-plus. C'est Lapierre accompagné d'un chof local qui se montent la tête dans l'habitacle de leur véhicule, puis ensuite Lapierre va interroger des vieux pour leur faire dire que quand même c'est pire qu'avant pour valider son hypothèse initiale.
TinderBUG0tout
il y a 8 mois
Issouchanclo24 a écrit :
Le problème c'est que la droite, et surtout les golems qui votent ED, ont un QI bien trop inférieur au notre. La discussion est complètement impossible, ils se font humilier puis insultent et pavanent comme si ils avaient gagné puis prennent l'excuse du troll pour s'imaginer qu'ils ont gardé la face.Après de temps à autre c'est sympa pour s'occuper mais ça a pas grand intérêt
Le mec te parle de QI puis écrit "si ils" 
Bg_introverti
il y a 8 mois
Social démocrate ici. Toujours un plaisir de montrer devant tout le monde le manque de culture des droitards
Bg_introverti
il y a 8 mois
Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Ceci.
Bg_introverti
il y a 8 mois
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Ils abusent oui
Rick-Harrisoned
il y a 8 mois
Oui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
Oui bien sûr.
C'est bien connu que dans les années 70, les refus d'obtempérer étaient légion, qu'il y avait un meurtre quotidien dû aux batailles entre gang pour la drogue et que cela était une habitude d'agresser les grands-mères au point de les tabasser afin de leur voler leur sac à main.
Je te raconte pas les bagarres d'enfer autour des baby-foot dans les bistro de l'époque, les vols de voitures et de vélo à gogo dans les campagne et évidemment dans les années 60 les femmes courraient dans la rue afin d'éviter de se faire harceler et bien sûr les zones de no droit existaient déjà.
Toujours impressionnant le déni de certains.
TinderBUG0tout
il y a 8 mois
Bg_introverti a écrit :
Ceci.
Précisez svp, quelle insécurité ? Comme vous arrivez à la quantifier, avec quelles statistiques ?
Tellement de paramètres à prendre en compte, entre le taux de mortalité infantile, le type de crime, taux d'homicides, etc...
_Igorrr_
il y a 8 mois