[DÉV WEB] C'est moi où il y a de moins en moins d'offres ?
euldjovindou
il y a 10 mois
Je suis senior full remote déjà en poste et je suis tout le temps contacté pour des offres full remote.
C'est les juniors qui galèrent, comme toujours j'ai envie de dire.Pour ce qui est de l'IA, elle est très loin de remplacer un ingé sénior ... Même pour de la programmation pure elle est pas au niveau.
tu aurais un conseil a donner a un dev web sans exp pro? penses-tu que ca vaut encore le coup de s'acharner ou bien vaut-il mieux changer de domaine? tout en restant dans l'informatique
Frogmeister1
il y a 10 mois
Go Java et vous êtes calé pour la vie
Même un front senior a full offre, j'en connais d'ailleurs qui sont toujours harcelés sur LinkedIn ...
Frogmeister1
il y a 10 mois
tu aurais un conseil a donner a un dev web sans exp pro? penses-tu que ca vaut encore le coup de s'acharner ou bien vaut-il mieux changer de domaine? tout en restant dans l'informatique
Déjà tu parles de 'dev web' tu es à côté de la plaque
Le 'dev web' c'est un truc d'indien qui fait du vanilla JS en 2005.
Aujourd'hui il fait être un ingénieur logiciel qui gère l'infra, le backend ou le front, la complexité des DB, etc.
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Go Java et vous êtes calé pour la vie
non définitivement pas ...
Expert java => mon salaire ne fait que baisser et mes périodes de chomage sont de plus en plus longues
(6 mois la dernière fois... j'approche les 40 ans donc forcément c'est bientôt finito pour moi car le marché est ainsi)
J'imagine que c'est bien plus rapide comme expliqué si tu es prêt à être la "chose" du premier ingésclavagiste qui passe pour te faire signer à un endroit où l'immo rendra ton salaire immédiatement ridicule (et où seuls les golem low
Mais ce n'est pas mon cas : j'ai toujours eté cadre "pour de vrai" et pas juste sur le papier pour qu'on m'abuse sur les horraires...
Idem pour la notion d'ingénieur
ingénieur =/= esclave soumis à un individu qui à moins de compétence que toi dans le domaine
ElBelar4
il y a 10 mois
Cherche pas, le marche est ultra sature pour les devs web
Frogmeister1
il y a 10 mois
non définitivement pas ...
Expert java => mon salaire ne fait que baisser et mes périodes de chomage sont de plus en plus longues
(6 mois la dernière fois... j'approche les 40 ans donc forcément c'est bientôt finito pour moi car le marché est ainsi)J'imagine que c'est bien plus rapide comme expliqué si tu es prêt à la "chose" du premier ingésclavagiste qui passe pour te faire signer à un endroit où l'immo rendra ton salaire immédiatement ridicule (et où seuls les golem low
Mais ce n'est pas mon cas : j'ai toujours eté cadre "pour de vrai" et pas juste sur le papier pour qu'on m'abuse sur les horraires...
Idem pour la notion d'ingénieur
ingénieur =/= esclave soumis à un individu qui à moins de compétence que toi dans le domaine
Qu'est-ce que tu fous à toujours boucler sur le Java à 40 ans aussi ... A un moment tu deviens tech lead minimum ou tu passe sur du management pur / product management.
Frogmeister1
il y a 10 mois
+ boucler sur une techno (JVM, Node/React, etc.) c'est un truc de mauvais ingénieur. Les top tiers qui partent dans les FANG sont des cracks en Algo, System Design, OOP, DevOps, Infra, DB, etc. et dans les fondamentaux, pas sur un language précis
RudyReichstaddt
il y a 10 mois
en fait ça n'a jamais vraiment recruté dans le JV.
Mais à la différence des autres domaines, ils regardent avant tout tes compétences, bien avant les diplômes.
Car les inges++ se font souvent démonter dans les entretiens techniques.
Les meilleurs prog que j'ai pu rencontrer dans ma carrière avaient à peine le bac/bac+2
Donc si tu fais un ptit jeu de A à Z, ca fera un très bon portfolio pour rentrer dans l'industrie du JV.
mais évidement c'est pas en ayant appris le java ou le php que ca va être évident d'en faire un
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Qu'est-ce que tu fous à toujours boucler sur le Java à 40 ans aussi ... A un moment tu deviens tech lead minimum ou tu passe sur du management pur / product management.
Ca c'est les délire d'évolutions imaginé par les rh en ESN et SS2I qui ont rien compris au monde réel et à nos métiers....
Tech lead je le suis plus ou moins mais ca n'a du sens que dans un grand groupe (hors ESN et SS2I évidement) .
Manager c'est un tout autre boulot ... et avec le marché actuel ca demande en plus d'être un sacré enculé... ce que je ne suis pas .
Et puis numériquement faut être réaliste... c'est comme raconter que tous les ouvriers vont devenir directeur d'usine... il y a intérêt à avoir une croissance exponentielle aussi bien ne nombre d'usine que de nouveaux ouvriers pour que ca puisse se faire ... c'est complétement l'opposé en informatique FR en pleine décroissance.
webdevahi
il y a 10 mois
mais t'as réussi à avoir un entretien ? même si c'est juste le premier appel de "filtrage" de la rh?
Oui à plusieurs reprises mais finalement refusé car sans doute un pigeon avec plus d'exp a accepté de bosser au même prix
VraimentNoFake
il y a 10 mois
non définitivement pas ...
Expert java => mon salaire ne fait que baisser et mes périodes de chomage sont de plus en plus longues
(6 mois la dernière fois... j'approche les 40 ans donc forcément c'est bientôt finito pour moi car le marché est ainsi)J'imagine que c'est bien plus rapide comme expliqué si tu es prêt à être la "chose" du premier ingésclavagiste qui passe pour te faire signer à un endroit où l'immo rendra ton salaire immédiatement ridicule (et où seuls les golem low
Mais ce n'est pas mon cas : j'ai toujours eté cadre "pour de vrai" et pas juste sur le papier pour qu'on m'abuse sur les horraires...
Idem pour la notion d'ingénieur
ingénieur =/= esclave soumis à un individu qui à moins de compétence que toi dans le domaine
Je bosse en Java depuis 4 ans, mon salaire ne fait que grimper, 0 chômage, 2800 net par mois, télétravail 4 jours/semaine, voiture de société, si on postule dans des boîtes de merde faut pas s'étonner aussi
webdevahi
il y a 10 mois
Perso plus ça avance plus faire un métier manuel me donne envie. J'en ai plein le cul de cet univers de bobos qui se sentent investi d'une mission divine avec l'écologie et le progressismeJe m'étais mis en freelance pour fuir tout ça, j'ai intégré une structure qui regroupe d'autre gens comme moi et c'est encore pire
.
Je voulais juste trouver plus de clients moi
"On va manger à la cantine eco-responsable tu veux venir ?"
Bon sang, je fuis je Paris et je retrouve tout ce que j'ai fui
Je retape ma baraque et j'ai plus de plaisir à tirer des câbles électrique ou faire de l'enduit qu'à coder.
Nofake je suis de plus en plus dans ce cas
Frogmeister1
il y a 10 mois
Ca c'est les délire d'évolutions imaginé par les rh en ESN et SS2I qui ont rien compris au monde réel et à nos métiers....
Tech lead je le suis plus ou moins mais ca n'a du sens que dans un grand groupe (hors ESN et SS2I évidement) .
Manager c'est un tout autre boulot ... et avec le marché actuel ca demande en plus d'être un sacré enculé... ce que je ne suis pas .Et puis numériquement faut être réaliste... c'est comme raconter que tous les ouvriers vont devenir directeur d'usine... il y a intérêt à avoir une croissance exponentielle aussi bien ne nombre d'usines que de nouveaux ouvriers pour que ca puisse se faire ... c'est complétement l'opposé en informatique FR en pleine décroissance.
Ton problème il est la : rester en France, dans la tech
Et en plus à 40 ans ...
Covid30
il y a 10 mois
Si tu es spé openclassroom c est normal.
+ stack de merde full reconvertis.
Java ou C# ça recrute
Kaaarrriiiiik
il y a 10 mois
NeutrinoBC3 a écrit :
Ca c'est les délire d'évolutions imaginé par les rh en ESN et SS2I qui ont rien compris au monde réel et à nos métiers....
Tech lead je le suis plus ou moins mais ca n'a du sens que dans un grand groupe (hors ESN et SS2I évidement) .
Manager c'est un tout autre boulot ... et avec le marché actuel ca demande en plus d'être un sacré enculé... ce que je ne suis pas .Et puis numériquement faut être réaliste... c'est comme raconter que tous les ouvriers vont devenir directeur d'usine... il y a intérêt à avoir une croissance exponentielle aussi bien ne nombre d'usines que de nouveaux ouvriers pour que ca puisse se faire ... c'est complétement l'opposé en informatique FR en pleine décroissance.
webdevahi
il y a 10 mois
Si tu es spé openclassroom c est normal.+ stack de merde full reconvertis.
Java ou C# ça recrute
Sérieusement vous dîtes ça par effet de mode ou est-ce que ça recrute vraiment sur Java/C# ?
flemme38
il y a 10 mois
Aucun problème pour trouver du taf ici.
Je fais du back .net
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Je bosse en Java depuis 4 ans, mon salaire ne fait que grimper, 0 chômage, 2800 net par mois, télétravail 4 jours/semaine, voiture de société, si on postule dans des boîtes de merde faut pas s'étonner aussi
mois aussi les premières années j'ai monté jusqu'à 4500 net (une autre époque )
2600 super net aujourd'hui... difficile avec l'age même si tu es op à 100% et que tu passe les test technique les doigts dans le nez et corrige même parfois les recruteurs ... tu reste trop souvent un produit qu'il faut qu'il vendent à un de leur client et le client veut un jeune dynamique en costard ... j'ai le costard s'il faut ... pour le reste
...
VraimentNoFake
il y a 10 mois
Sérieusement vous dîtes ça par effet de mode ou est-ce que ça recrute vraiment sur Java/C# ?
Angular + Spring Boot ou ASP .Net et on te harcèle tous les jours sur LinkedIn, faut pas s'étonner de faire des stacks peu populaires et puis ne pas trouver d'emploi
webdevahi
il y a 10 mois
Aucun problème pour trouver du taf ici.Je fais du back .net
Où est-ce que je peux commencer ? commencer ?
Entre Java et C# vous me conseillez quoi ?
Covid30
il y a 10 mois
Le pb c est la Province.
Aucun problemes en IDF.
C'est la meme chose dans plein de pays, aux UK tu sort de Londre ya zero taff et c'est normal.
Les boites qui ont besoin d autre chose que du wordpress sont toutes sur Paris.
Kaaarrriiiiik
il y a 10 mois
NeutrinoBC3 a écrit :
mois aussi les premières années j'ai monté jusqu'à 4500 net (une autre époque )
2600 super net aujourd'hui... difficile avec l'age même si tu es op à 100% et que tu passe les test technique les doigts dans le nez et corrige même parfois les recruteurs ... tu reste trop souvent un produit qu'il faut qu'il vendent à un de leur client et le client veut un jeune dynamique en costard ... j'ai le costard s'il faut ... pour le reste
...
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Ton problème il est la : rester en France, dans la tech
Et en plus à 40 ans ...
J'aurais encore 25 ans mon diplôme en poche évidement que je me casserais.
Mais je suis arrivé à une époque où c'était encore bien et où on pouvait encore croire que ca allait continuer to the moon...
Maintenant j'approche les 40 ans , j'ai une maison et une femme (même si pas réellement marié ...) je me vois mal me casser à l'étranger
Je vois bien qu'il faut me reconvertir ca passeras surement plus la prochaine fois quand j'aurais + 40 ans et c'est certainement mon dernier job dans l'IT
Mais bordel comme expliqué l'IT en plus d'être devenu le pire secteur ou rentrer aujourd'hui ca reste le pire secteur pour en sortir et se reconvertir (ca te donne 0 softskill pour faire autre chose en fait..)
bloblomv38
il y a 10 mois
Sérieusement vous dîtes ça par effet de mode ou est-ce que ça recrute vraiment sur Java/C# ?
Les deux recrutent car ce sont les technos principales sur le marché du dev logiciel.
Java davantage en France car on a sauté à pieds joints dedans il y a 20 ans. C# moins d'offre, très peu enseigné mais quand même très utilisé dans toutes les entreprises sérieuses qui brassent du pognon (Toutes les banques et assurance dont Axa France, Total Energie, L'Oréal, LVMH, etc.)
D'ailleurs si tu sais faire du Java tu sauras faire du C# et inversement, il faudra juste revoir ses habitudes car les deux ne sont pas une copie conforme de l'autre comme on peut parfois lire, mais les principes restent exactement les mêmes. D'où la nécessité de savoir prendre du recul et de comprendre les fondamentaux pour rester compétitif sur le marché.
RudyReichstaddt
il y a 10 mois
mois aussi les premières années j'ai monté jusqu'à 4500 net (une autre époque )
2600 super net aujourd'hui... difficile avec l'age même si tu es op à 100% et que tu passe les test technique les doigts dans le nez et corrige même parfois les recruteurs ... tu reste trop souvent un produit qu'il faut qu'il vendent à un de leur client et le client veut un jeune dynamique en costard ... j'ai le costard s'il faut ... pour le reste
...
bordel mais arrêtez avec les SSII/ESN , faut que ces entreprises crèvent. C'est des putains d'intermédiaires qui sont la que pour piquer not' pognon, une véritable mafia.
Je soupçonne le passage de grosses enveloppes sous les tables, pour que les leads en charge du recrutement chez le client acceptent les contrats des ESN/SSII
j'ai fait 1 an dans une ESN, lorsque j'ai compris le système, qu'ils me louaient 4 fois mon salaire au client, j'ai posé ma démission le lendemain.
En plus cette s*lope de manageur avait augmenté les tarifs pour le client car il était content de mon boulot, bien entendu sans me le dire
flemme38
il y a 10 mois
Où est-ce que je peux commencer ? commencer ?
Entre Java et C# vous me conseillez quoi ?
C'est assez semblable mais je te dirais go C# car Microsoft > all.
Regarde dans ta ville ce qui recrute le plus sinon. Moi y'a plus de Java par exemple mais genre 60/40.
Expertise back est bien plus complexe que l'expertise front. Le fullstack c'est un attrape couillon. Le titre de mon CV c'est dev BACK et non pas fullstack.
Voici la road map si tu veux être très fort : https://raw.githubusercontent.com/MoienTajik/AspNetCore-Developer-Roadmap/master/aspnetcore-developer-roadmap.png
Mais perso je suis un dev moyen et ça passe tranquille.
Frogmeister1
il y a 10 mois
J'aurais encore 25 ans mon diplôme en poche évidement que je me casserais.
Mais je suis arrivé à une époque où c'était encore bien et où on pouvait encore croire que ca allait continuer to the moon...
Maintenant j'approche les 40 ans , j'ai une maison et une femme (même si pas réellement marié ...) je me vois mal me casser à l'étrangerJe vois bien qu'il faut me reconvertir ca passeras surement plus la prochaine fois quand j'aurais + 40 ans et c'est certainement mon dernier job dans l'IT
Mais bordel comme expliqué l'IT en plus d'être devenu le pire secteur ou rentrer aujourd'hui ca reste le pire secteur pour en sortir et se reconvertir (ca te donne 0 softskill pour faire autre chose en fait..)
Déjà tu as de la chance tu as pas de gamins
Vends ou loue la maison, prend ta meuf et barrez vous aux US ou je ne sais ou tu trouveras un vrai taff sans passer par une ESN qui te sucre la moitié de ton salaire, et avec de vraies perspectives d'évolution, stock options et compagnie.
Kaaarrriiiiik
il y a 10 mois
NeutrinoBC3 a écrit :
J'aurais encore 25 ans mon diplôme en poche évidement que je me casserais.
Mais je suis arrivé à une époque où c'était encore bien et où on pouvait encore croire que ca allait continuer to the moon...
Maintenant j'approche les 40 ans , j'ai une maison et une femme (même si pas réellement marié ...) je me vois mal me casser à l'étrangerJe vois bien qu'il faut me reconvertir ca passeras surement plus la prochaine fois quand j'aurais + 40 ans et c'est certainement mon dernier job dans l'IT
Mais bordel comme expliqué l'IT en plus d'être devenu le pire secteur ou rentrer aujourd'hui ca reste le pire secteur pour en sortir et se reconvertir (ca te donne 0 softskill pour faire autre chose en fait..)
webdevahi
il y a 10 mois
Les deux recrutent car ce sont les technos principales sur le marché du dev logiciel.
Java davantage en France car on a sauté à pieds joints dedans il y a 20 ans. C# moins d'offre, très peu enseigné mais quand même très utilisé dans toutes les entreprises sérieuses qui brassent du pognon (Toutes les banques et assurance dont Axa France, Total Energie, L'Oréal, LVMH, etc.)
D'ailleurs si tu sais faire du Java tu sauras faire du C# et inversement, il faudra juste revoir ses habitudes car les deux ne sont pas une copie conforme de l'autre comme on peut parfois lire, mais les principes restent exactement les mêmes. D'où la nécessité de savoir prendre du recul et de comprendre les fondamentaux pour rester compétitif sur le marché.
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
j'ai eut 2 changement d'emploi dans ma carrière qui m'ont fait augmenter mon salaire... puis 2 qui me l' on fait baisser..
+ changement de secteur géographique (IDF vers province , bon ca j'ai jamais regretté car finalement je trouve que je vis mieux avec mon salaire d'aujourd'hui proprio no crédit en province que locataire spartiate en IDF même avec 4500 )
Les 4500 de l'époque c'était avant le prélèvement à la source en plus... en super net ca doit faire un peu plus de 3000 aujourd'hui...
Cat_de_Goutiere
il y a 10 mois
Oui le secteur est archi carbonisé pour les juniors et encore plus sans bons diplômes.
webdevahi
il y a 10 mois
C'est assez semblable mais je te dirais go C# car Microsoft > all.
Regarde dans ta ville ce qui recrute le plus sinon. Moi y'a plus de Java par exemple mais genre 60/40.
Expertise back est bien plus complexe que l'expertise front. Le fullstack c'est un attrape couillon. Le titre de mon CV c'est dev BACK et non pas fullstack.
Voici la road map si tu veux être très fort : https://raw.githubusercontent.com/MoienTajik/AspNetCore-Developer-Roadmap/master/aspnetcore-developer-roadmap.png
Mais perso je suis un dev moyen et ça passe tranquille.
Merci beaucoup clé pour tes informations
flemme38
il y a 10 mois
bloblomv38
il y a 10 mois
Du full back à moins d'être un senior expert technique, c'est se tirer une balle dans le pied pour un junior.
On va forcément te demander si tu connais un framework front, généralement angular et react. Même si ça ne veut pas dire que tu feras forcément du front.
Frogmeister1
il y a 10 mois
bordel mais arrêtez avec les SSII/ESN , faut que ces entreprises crèvent. C'est des putains d'intermédiaires qui sont la que pour piquer not' pognon, une véritable mafia.
Je soupçonne le passage de grosses enveloppes sous les tables, pour que les leads en charge du recrutement chez le client acceptent les contrats des ESN/SSIIj'ai fait 1 an dans une ESN, lorsque j'ai compris le système, qu'ils me louaient 4 fois mon salaire au client, j'ai posé ma démission le lendemain.
En plus cette s*lope de manageur avait augmenté les tarifs pour le client car il était content de mon boulot, bien entendu sans me le dire
Les ESN existent car il y a des avantages fiscaux et legaux pour les entreprises, ils deduisent une partie des couts de leurs impots, et tu ne fait pas partie de la masse salariale dans le bilan. C'est des jeux de bilans comptable qu'exploitent les ESN pour te voler la majorité de ton salaire.
Oui c'est des escrocs, mais le vrai problème c'est les lois qui autorisent ce marché qui vaut des milliards.
Kaaarrriiiiik
il y a 10 mois
NeutrinoBC3 a écrit :
j'ai eut 2 changement d'emploi dans ma carrière qui m'ont fait augmenter mon salaire... puis 2 qui me l' on fait baisser..
+ changement de secteur géographique (IDF vers province , bon ca j'ai jamais regretté car finalement je trouve que je vis mieux avec mon salaire d'aujourd'hui proprio no crédit en province que locataire spartiate en IDF même avec 4500 )
Les 4500 de l'époque c'était avant le prélèvement à la source en plus... en super net ca doit faire un peu plus de 3000 aujourd'hui...
Ton salaire a pas vraiment baissé alors, il a juste stagné.
2600 en province ça explose 3100-3200 en IDF.
flemme38
il y a 10 mois
Et les ESN c'est très bien pour se faire la main. Mes meilleurs missions c'était en ESN Et ca permet de changer de contexte tous les ans.
Y'a plein de devs qui moisissent chez le client sur des vieilles stack et ils deviennent rouillés.
La thune ça vient à l'expérience, grillez pas les étapes.
[Kakuzu]
il y a 10 mois