[DÉV WEB] C'est moi où il y a de moins en moins d'offres ?
Belzeborg
il y a 10 mois
Covid30
il y a 10 mois
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
0 softskill parce que t'as passé ta vie derrière un PC à coder Célestin
T'aurais voulu d' une position de manager, ton CV aurait de la valeur
pas la peine de m'accabler encore plus...
Oui pendant que moi je faisait le tout boulot et devenait un expert dans des technos dans tous le monde se bat les couilles et que plus personne ne se souvient même aujourd'hui et bien oui il y avait 3 ou 4 enculé sur mon dos qui eux avait du temps libre sucer la direction et expliquer que si les projets étaient des succès c'étaient grâce à eux...
Je l'ai bien compris mais trop tard.
bloblomv38
il y a 10 mois
Et les ESN c'est très bien pour se faire la main. Mes meilleurs missions c'était en ESN Et ca permet de changer de contexte tous les ans.Y'a plein de devs qui moisissent chez le client sur des vieilles stack et ils deviennent rouillés.
La thune ça vient à l'expérience, grillez pas les étapes.
Exa exa c'est ce que je répète toujours.
Client final c'est les mêmes missions, les mêmes technos, les mêmes gueules, généralement zéro formation et certif et pas plus d'augmentation qu'en ESN.
C'est planqué quand t'as de l'xp, pas pour un junior 
SixBladeKnife
il y a 10 mois
webdevahi
il y a 10 mois
Bien sûr que si et c'est ce qu'il te dit.
Mais ça s'apprends, c'est un plus. Mais y'a plein de mission ou la CI/CD est déjà en place et faut y toucher vite fait. C'est ça le truc qui est bien, une fois calé t'as juste à cliquer sur "déployer en prod".
Désolé j'avais pas compris 
Je crois que je vais partir sur un nouveau truc
J'hésite entre C#/Java et me former sur Angular
webdevahi
il y a 10 mois
Du full back à moins d'être un senior expert technique, c'est se tirer une balle dans le pied pour un junior.
On va forcément te demander si tu connais un framework front, généralement angular et react. Même si ça ne veut pas dire que tu feras forcément du front.
3 ans d'exp sur React ça ne suffira pas ?
RoyDesSinges
il y a 10 mois
Les deux recrutent car ce sont les technos principales sur le marché du dev logiciel.
Java davantage en France car on a sauté à pieds joints dedans il y a 20 ans. C# moins d'offre, très peu enseigné mais quand même très utilisé dans toutes les entreprises sérieuses qui brassent du pognon (Toutes les banques et assurance dont Axa France, Total Energie, L'Oréal, LVMH, etc.)
D'ailleurs si tu sais faire du Java tu sauras faire du C# et inversement, il faudra juste revoir ses habitudes car les deux ne sont pas une copie conforme de l'autre comme on peut parfois lire, mais les principes restent exactement les mêmes. D'où la nécessité de savoir prendre du recul et de comprendre les fondamentaux pour rester compétitif sur le marché.
J'ai un bac+5 en info, un stage en PHP et un autre en C# dans les pattes. Je suis actuellement en alternance sur du PHP avec Symfony
Au départ je cherchais un job en PHP pour après mon alternance mais je constate aussi que c'est un assez mort comme langage. Du coup je pense mythoner mon cv pour dire que j'ai fais du Java avec Spring Boot durant mon alternance 
Sachant que j'ai d'assez bonnes connaissances en java vu que j'ai fais la plupart de les projets scolaires avec j'espère que j'arriverai à etre crédible en entretien 
Kaaarrriiiiik
il y a 10 mois
NeutrinoBC3 a écrit :
pas la peine de m'accabler encore plus...
Oui pendant que moi je faisait le tout boulot et devenait un expert dans des technos dans tous le monde se bat les couilles et que plus personne ne se souvient même aujourd'hui et bien oui il y avait 3 ou 4 enculé sur mon dos qui eux avait du temps libre sucer la direction et expliquer que si les projets étaient des succès c'étaient grâce à eux...Je l'ai bien compris mais trop tard.
Etant-moi même RSI, il m'arrive en effet de m'attribuer les mérites des exploits techniques des autres, mais bon, envoyer un e-mail avec les instructions, c'est dur aussi 
webdevahi
il y a 10 mois
"Je suis en région parisienne justement"Tu as un diplome d ingé ou tu es un Jean-openclassroom?
Jean-autodidacte avec 3 ans d'expérience
Frogmeister1
il y a 10 mois
RudyReichstaddt
il y a 10 mois
Si ? Mais tout ton dev se fera sur windows.
n'importe quoi tu peux faire du C# avec VI 
Leboeuf89
il y a 10 mois
bloblomv38
il y a 10 mois
n'importe quoi tu peux faire du C# avec VI
Go faire du rust toi 
webdevahi
il y a 10 mois
pas la peine de m'accabler encore plus...
Oui pendant que moi je faisais tout le boulot et devenais un expert dans des technos dans tous le monde se bat les couilles et que plus personne ne se souvient même aujourd'hui et bien oui il y avait 3 ou 4 enculés sur mon dos qui eux avait du temps libre pour sucer la direction et expliquer que si les projets étaient des succès c'étaient grâce à eux...Je l'ai bien compris mais trop tard.
J'ai bossé en ESN et oui c'est comme ça partout, des managers et chefs de projets qui prennent tout ton mérite.
Attention par contre quand il y a une bourde là c'est de ta faute à toi
Jenapu
il y a 10 mois
Leboeuf89
il y a 10 mois
Go Java ou C# pour le back, c'est plus demandé que du Node en France
Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
webdevahi
il y a 10 mois
flemme38
il y a 10 mois
Exa exa c'est ce que je répète toujours.
Client final c'est les mêmes missions, les mêmes technos, les mêmes gueules, généralement zéro formation et certif et pas plus d'augmentation qu'en ESN.
C'est planqué quand t'as de l'xp, pas pour un junior
Exact. Quand t'en as ras le cul du dev, tu choppes un poste chez un client final et tu y vas en mode chill. Tu grattes le salaire au max et voilà.
Y'a un truc aussi à comprendre en ce moment c'est que le marché est cyclique et suit les taux d'intérêts des banques centrales. Les taux augmentent => Ralentissement des emprunts des entreprises => Moins de budget => Moins de projets => Moins d'offres sur le marché et salaire d'embauche revue à la baisse
En ce moment y'a un petit coup de mou je pense mais ça repartira et ça dépend des villes également
Covid30
il y a 10 mois
"Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
Personne ne veut former des débutants en Fronce, c'est plus comme les années 90"
Bah si t es bac+5 oui.
Sinon non retour flip tes burger le desco
Tony179
il y a 10 mois
Jenapu
il y a 10 mois
Covid30
il y a 10 mois
"Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
Personne ne veut former des débutants en Fronce, c'est plus comme les années 90"Bah si t es bac+5 oui.
Sinon non retour flip tes burger le desco
Je suis bac +5 le desco 
webdevahi
il y a 10 mois
"Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
Personne ne veut former des débutants en Fronce, c'est plus comme les années 90"Bah si t es bac+5 oui.
Sinon non retour flip tes burger le desco
Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac hein
Votre conseil tient toujours ?
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
personne !
Si tu veux faire du java aujourd'hui c'est min être devOps
Donc en plus de tout ce qui touche java (Spring, JPA/ hibernate ...
Il te faut une expérience significative avec des outils de virtualisation/containerisation , développement continu et tests automatisés.
Giroud_OG9
il y a 10 mois
flemme38
il y a 10 mois
Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
Invente une xp d'un an sur ton framework et t'apprendra sur le tas, y'a absolument rien d'insurmontable
Hésitez pas à mentir sur vos CV, vraiment.
VraimentNoFake
il y a 10 mois
Tony179
il y a 10 mois
webdevahi
il y a 10 mois
Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac hein
Votre conseil tient toujours ?
Je suis aussi autodidacte aucun mal à apprendre c#, par contre moi j'ai d'abord commencé par le C et C# pour ensuite aller en JS, toi c'est l'inverse et ça risque de te faire drôle.
Mon langage préféré c'est le C# mais je préfère l'écosystème JS
bloblomv38
il y a 10 mois
Nofake je crois que je vais apprendre C#.
Java c'est l'horreur, trop verbeux
T'as pas vu la clean archi et le CQRS en .NET toi
UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommand qui passe par un middleware de validation avec UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandValidator
pour être traité par son UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandHandler et finalement te retourner un UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandResponse
Sans oublier les 50 milliards d'interfaces à traverser qui t'arrachent les neurones
Covid30
il y a 10 mois
"Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac hein
Votre conseil tient toujours ?"
Non.
L'info serieuse c est un taff d'ingénieur.
Fallait le dire des le début, c'est surement pour ça que tu trouve pas de taff.
Les no diplomé c'est poubelle directe dans le marché actuel.
Go macdo
GlorarUltimate
il y a 10 mois
bloblomv38
il y a 10 mois
"Vs dites ts ça, ms qui va embaucher des gens qui sont débutant au framework Spring par exemple ?
Personne ne veut former des débutants en Fronce, c'est plus comme les années 90"Bah si t es bac+5 oui.
Sinon non retour flip tes burger le desco
Dans les années 90 on a eu la mode "il faut former tout le monde en informatique" mais avec COBOL, ce qui fait qu'on n'a aucune pénurie sur ce langage en France contrairement aux USA où les devs COBOL palpent.
VraimentNoFake
il y a 10 mois
Covid30
il y a 10 mois
T'as pas vu la clean archi et le CQRS en .NET toi
"UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommand qui passe par un middleware de validation avec UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandValidator
pour être traité par son UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandHandler et finalement te retourner un UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandResponse"
C'est pas propre au C#, c'est pareil dans tous les langage, c'est le patern lui meme qui demande cette précision de Nomage.
Je balance ce genre de noms quand je fait du CQRS en Typescript
webdevahi
il y a 10 mois
Je suis aussi autodidacte aucun mal à apprendre c#, par contre moi j'ai d'abord commencé par le C et C# pour ensuite aller en JS, toi c'est l'inverse et ça risque de te faire drôle.
Mon langage préféré c'est le C# mais je préfère l'écosystème JS
J'ai appris le C quand j'étais ado, j'ai pratiqué le bas niveau bien avant le dév web
flemme38
il y a 10 mois
Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac hein
Votre conseil tient toujours ?
Oui. perso j'avais un vieux bac +2 où je n'ai RIEN appris. J'ai tout appris en entreprise. Maintenant t'as chat gpt c'est hyper simple d'être dev en entreprise.
Et go C#, c'est monstrueux aujourd'hui tout ce que tu peux faire avec.
bloblomv38
il y a 10 mois
En vrai Java est très bien depuis plusieurs années, il y a eu pas mal d'évolutions
C'est cool mais en TMA tu fais du java 8, pas du java moderne 
NeutrinoBC3
il y a 10 mois
Y'a un truc aussi à comprendre en ce moment c'est que le marché est cyclique et suit les taux d'intérêts des banques centrales. Les taux augmentent => Ralentissement des emprunts des entreprises => Moins de budget => Moins de projets => Moins d'offres sur le marché et salaire d'embauche revue à la baisseEn ce moment y'a un petit coup de mou je pense mais ça repartira et ça dépend des villes également
On disait aussi çà pour le textile, l'électronique , la chimie etc...
Que ca se pétait la gueule mais que ca allait revenir...
Et finalement 50 ans aprés c'est jamais revenu , on a juste accepté que c'étaient des métiers et secteurs "pas francais" qui se faisaient à l'étranger...
Mais bon il nous reste la boulangerie et les services aux personnes âgées ... alors ce n'est pas grave...
Tony179
il y a 10 mois
Covid30
il y a 10 mois
"Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac heinVotre conseil tient toujours ?"
Non.
L'info serieuse c est un taff d'ingénieur.Fallait le dire des le début, c'est surement pour ça que tu trouve pas de taff.
Les no diplomé c'est poubelle directe dans le marché actuel.
Go macdo
Ça fait l'élitiste alors que n'importe quel guignol peut apprendre le C ou le C#. Arrêtez de donner un air mystique à la programmation, comme si seuls des initiés pouvaient la maîtriser. Vous êtes juste des mecs derrière un ordi arrêtez de vous prendre pour des rambos
Jenapu
il y a 10 mois
flemme38
il y a 10 mois
Oui. perso j'avais un vieux bac +2 où je n'ai RIEN appris. J'ai tout appris en entreprise. Maintenant t'as chat gpt c'est hyper simple d'être dev en entreprise.
Et go C#, c'est monstrueux aujourd'hui tout ce que tu peux faire avec.
C# avec dotnet c'est si populaire en France ? 
bloblomv38
il y a 10 mois
T'as pas vu la clean archi et le CQRS en .NET toi"UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommand qui passe par un middleware de validation avec UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandValidator
pour être traité par son UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandHandler et finalement te retourner un UpdateTousLesPseudosConnusDeBenzemonstreSurJVCCommandResponse"C'est pas propre au C#, c'est pareil dans tous les langage, c'est le patern lui meme qui demande cette précision de Nomage.
Je balance ce genre de noms quand je fait du CQRS en Typescript
C'est pourquoi ça n'a aucun sens de dire que C# est moins verbeux, parce que dans les faits c'est pas vraiment le cas
Tony179
il y a 10 mois
webdevahi
il y a 10 mois
J'ai appris le C quand j'étais ado, j'ai pratiqué le bas niveau bien avant le dév web
easy alors
webdevahi
il y a 10 mois
"Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac heinVotre conseil tient toujours ?"
Non.
L'info serieuse c est un taff d'ingénieur.Fallait le dire des le début, c'est surement pour ça que tu trouve pas de taff.
Les no diplomé c'est poubelle directe dans le marché actuel.
Go macdo
Pourquoi j'ai réussi à trouver un travail et bosser plusieurs années dans ce cas ?
VraimentNoFake
il y a 10 mois
C'est cool mais en TMA tu fais du java 8, pas du java moderne
C'est pour ça qu'il faut bien choisir sa boite et demander sur quoi ils travaillent, perso chez nous on est sur Java 21
Frogmeister1
il y a 10 mois
"Les clés qui me conseillent C# ou Java, je ne sais pas si vous avez bien lu mais je suis autodidacte avec juste un bac heinVotre conseil tient toujours ?"
Non.
L'info serieuse c est un taff d'ingénieur.Fallait le dire des le début, c'est surement pour ça que tu trouve pas de taff.
Les no diplomé c'est poubelle directe dans le marché actuel.
Go macdo
This
Les stacks modernes des startup de la silicon valley ne sont plus sous JVM. Tout tourne sur du Node, Express, React, bref du JS
webdevahi
il y a 10 mois
Oui. perso j'avais un vieux bac +2 où je n'ai RIEN appris. J'ai tout appris en entreprise. Maintenant t'as chat gpt c'est hyper simple d'être dev en entreprise.
Et go C#, c'est monstrueux aujourd'hui tout ce que tu peux faire avec.
Je note
Il y a moyen de pratiquer ce truc concrètement gratuitement ?
J'ai l'impression que ça dépend beaucoup d'outils payants
bloblomv38
il y a 10 mois
Hate de rejoindre l'équipe IA pour aller sur des technos modernes exclusivement. Même si .NET risque de me manquer 
flemme38
il y a 10 mois
C# avec dotnet c'est si populaire en France ?
De plus en plus je dirais mais Java est devant.
Mes dernières missions c'est banque / assurance / agro alimentaire / sécurité iot
friskblanc2
il y a 10 mois
GlorarUltimate
il y a 10 mois
a6e2z6
il y a 10 mois