Dieu crée l'univers il y a 13.8 milliards d'année
pipicaca2356
il y a 2 mois
Ce n'est pas plus plausible mais plus psychologiquement acceptable. Dieu est un axiome qui permet à l'homme de se rassurer sur l'horreur existentielle qu'est un monde qui ne serait que chaos, qui n'aurait pas de but et dans lequel notre destin final à tous ne serait que le retour au néant.
Dieu permet de se rassurer. C'est confortable de se dire que le monde à un sens. Que la vie à sens. Que l'on ne disparaitra pas à notre mort.
HornyKar
il y a 2 mois
Toujours très marrant de voir l'arrogance des hommes bloqués dans le temps d'essayer de comprendre un être infiniment supérieur qui est en dehors du temps
C'est précisément ce que prétendent faire les croyants en disant qu'il est ceci, cela et amour
LezedeK
il y a 2 mois
Tu vois ,je peux faire la meme accusation envers les athés,moi aussi je peux tomber dans la psychologie de bazard
micheldefrance
il y a 2 mois
Ce qui est marquant a chaque fois qu'il y a un débat chretien/mus/juif/boudd/athée/agnostiq/autre c'est que on a tous des super arguments, on a toujours une reponses a donner a l'autre, ca part souvent en couille : moqueries, mépris. MAIS, quand lé débat est finit, le chretien est toujours chretien, le musulman tjrs mus, le juif tjrs juif, le boudd toujours boudd, l'athée tjrs athée, l'agnostiq toujours agnostique ...
Le deuxieme truc qui me frappe cest que 99 pour cent des chretiens ont des parents chretien, 99 pour cent des mus ont des parentsmus , 99 pour cent des athées ont des parents athées ...
LameDeNogaret
il y a 2 mois
Bisouuxd a écrit :
Toujours très marrant de voir l'arrogance des hommes bloqués dans le temps d'essayer de comprendre un être infiniment supérieur qui est en dehors du temps
Les religix en -500 : Ca ne sert à rien de comprendre la foudre, c'est incompréhensible
Les religieux en 1000 : Ca ne sert à rien de comprendre l'espace, c'est incompréhensible
Les religix en 2000 : Ca ne sert à rien de comprendre le spirituel, c'est incompréhensible
L'histoire de la connaissance humaine, est une perpétuelle PLS pour les croyants de toute part à mesure que l'on brise la divinité des choses par la science et la raison, obligeant ses derniers à avoir des raisonnements capillotractées pour faire fonctionner le bousin.
C'est quand même cocasse pour des chrétiens qui suivent la vertue de l'espérance d'avoir si peu confiance dans le potentiel humain pour faire accepter la soumission aveugle et inconditionnelle à une entité silencieuse.
PauvreTarax
il y a 2 mois
Il a perdu la technologie
CuckSolidaire
il y a 2 mois
Les notions de temps n ont pas le meme sens pour un etre incréé et eternel.
Il a choisit le meilleur moment pour se declarer,dans un empire influenceant le monde connu.
Il a d ailleur tellement reussi que sa religion est connu de tous,que ton calendrier est basé sur sa date de naissance et qu il est considéré comme la personne ayant le plus influencé l humanité alors qu il n etait qu un humble fils de charpentier
Exactement, le temp n'existe pas pour l'univers, c'est les hommes qui ont crée le temp de toute pièce. Pour l'univers il n'y a pas de passé et de futur, il y a juste le présent infinie.
LezedeK
il y a 2 mois
Par essence dieu ne fait pas caca,il est pas materiel comme nous.par contre il peut decider de le faire,si il revet une enveloppe humaine,comme il l a fait en la personne de Jesus.
Est ce que tu dormiras mieux en apprenant ca?
HornyKar
il y a 2 mois
A cause du libre arbitre, toujours.
Je rappelle que Dieu connait la fin de l'histoire, donner des preuves évidentes de son existence revient à abolir le libre arbitre, l'amour ne sera plus partagé. Il existe donc t'as pas le choix d'y croire, aussi simple que ça.
La foi requiert autre chose qu'une preuve scientifique.
Là t'as le choix de ne pas croire en Dieu.
Tu rappelle rien, tu sais pas ce qu'il sait ou pas
Donc tu affirmes qu'il est contraint
S'il ne peut pas prouver qu'il existe sous peine de bannir le libre-arbitre, alors il dépend du concept de libre-arbitre, il doit faire en fonction du fonctionnement du libre-arbitre.
Toujours à invoquer la foi, ce sentiment vague et magique que seul le croyant récent, et qui doit tout éclipser.
A chaque fois vous faites reculer dieu alors que quand vous le pouviez, ça vous gênait pas de voir des preuves dans tel signe ou tel constellation
pipicaca2356
il y a 2 mois
Ce qui est marquant a chaque fois qu'il y a un débat chretien/mus/juif/boudd/athée/agnostiq/autre c'est que on a tous des super arguments, on a toujours une reponses a donner a l'autre, ca part souvent en couille : moqueries, mépris. MAIS, quand lé débat est finit, le chretien est toujours chretien, le musulman tjrs mus, le juif tjrs juif, le boudd toujours boudd, l'athée tjrs athée, l'agnostiq toujours agnostique ...Le deuxieme truc qui me frappe cest que 99 pour cent des chretiens ont des parents chretien, 99 pour cent des mus ont des parentsmus , 99 pour cent des athées ont des parents athées ...
en tout cas les débats comme ça ne me servent qu'a coucher sur le papier mes théories et les développer
j'ai l'impression de me parler a moi meme
mais je pense que les mus et les chrétiens perdent peu a peu la foi a force de faire ce genre de débats
c'est pas pour rien que augmentation du QI= fin des religions
LameDeNogaret
il y a 2 mois
LezedeK a écrit :
Lame c est extremement.confortable de se dire qu apres il n y a rien et que par concequent on a aucune responsabilité objective.
Tu vois ,je peux faire la meme accusation envers les athés,moi aussi je peux tomber dans la psychologie de bazard
Confortable
Y a pas beaucoup de gens qui font se dire heureux quand tu leur rappelle qu'ils vont dispawn à leur mort et deviendront rien Je suis même pas certain que ça existe.
D'ailleurs les chrétiens eux même ne nie pas cette hypocrisie de leur part sur la question de la mort et du néant cf le pari de pascal
HornyKar
il y a 2 mois
"c'est la seule explication qui justifie mon culte et me donne une pseudo autorité alors c'est la seule qui marche !"
Pratique
Dieu nous fait à son image pour la peinture et l'amour, mais pas pour la haine, la guerre, la rage, les parasites, la digestion
LezedeK
il y a 2 mois
Android_Market
il y a 2 mois
Ce forum ayaaaaa
C'est rempli de petits droitardés à deux balles qui prônent des valeurs ultra conservatrices mais paradoxalement ça tape sur le catholicisme qui a construit l'entièreté du pays que vous regrettez tant
Issou
HornyKar
il y a 2 mois
Horny visiblement t es bloqué sur le caca ,donc je vais te repondre.
Par essence dieu ne fait pas caca,il est pas materiel comme nous.par contre il peut decider de le faire,si il revet une enveloppe humaine,comme il l a fait en la personne de Jesus.
Est ce que tu dormiras mieux en apprenant ca?
Et s'il a envie ? Il peut pas faire caca s'il en a envie ?
LezedeK
il y a 2 mois
Le nombre de.nihiliste au carré nous expliquant qu ils seraient content apres la mort comme ca ils seraient dans le.neant.
Essaie d etre un minimum honnete
RobiZomb
il y a 2 mois
LezedeK
il y a 2 mois
Prend note,il peut meme faire pipi si il le souhaite
HornyKar
il y a 2 mois
Donc dieu a l'envie d'amour, il crée tout l'univers pour cela. Il doit donc le créer de cette façon, avec la haine et les parasites, et si grand sinon ça fonctionne pas
Mais il peut pas avoir envie de faire caca parce qu'un croyant décrète que c'est pas noble
HornyKar
il y a 2 mois
Lisez Spinoza pour le déterminisme et le libre arbitre.
Un auteur n'a aucune valeur, il peut baragouiner ce qu'il veut ça change rien
Jarety
il y a 2 mois
HornyKar
il y a 2 mois
Donc dieu a l'envie d'amour, il crée tout l'univers pour cela. Il doit donc le créer de cette façon, avec la haine et les parasites, et si grand sinon ça fonctionne pasMais il peut pas avoir envie de faire caca parce qu'un croyant décrète que c'est pas noble
Ahi
LameDeNogaret
il y a 2 mois
LezedeK a écrit :
Lame tu plaisantes j espere?tu traines souvent ici?
Le nombre de.nihiliste au carré nous expliquant qu ils seraient content apres la mort comme ca ils seraient dans le.neant.
Essaie d etre un minimum honnete
Le nihilisme n'est qu'une posture pour se rendre edgy. C'est une posture d'adolescent ou d'adulescent qui veut se donner une culture philosophique mais 99% d'entre eux n'applique même pas sérieusement leurs théories.
Un vrai Nihiliste sérieux termine par devenir existentialiste via Sartre, il ne reste pas sur Nietzche parce que le concept de surhomme ça fait sigma.
RobiZomb
il y a 2 mois
Un auteur n'a aucune valeur, il peut baragouiner ce qu'il veut ça change rien
Supputer non plus ne change rien.
HornyKar
il y a 2 mois
Horny oui si il a envie il peut faire caca.
Prend note,il peut meme faire pipi si il le souhaite
Pourtant faire caca c'est un truc lié à la digestion et au besoin de faire sortir les aliments digérés
Pourquoi dieu en aurait envie alors qu'il n'a pas besoin de manger ?
RobiZomb
il y a 2 mois
micheldefrance
il y a 2 mois
LezedeK
il y a 2 mois
"Ah non non,ca existe pas les gens qui sont conforté par l idée qu un jour ils disparaitront et qu ils ressentiront plus rien"
HornyKar
il y a 2 mois
Balbeo
il y a 2 mois
Tu rappelle rien, tu sais pas ce qu'il sait ou pas
Donc tu affirmes qu'il est contraint
S'il ne peut pas prouver qu'il existe sous peine de bannir le libre-arbitre, alors il dépend du concept de libre-arbitre, il doit faire en fonction du fonctionnement du libre-arbitre.Toujours à invoquer la foi, ce sentiment vague et magique que seul le croyant récent, et qui doit tout éclipser.
A chaque fois vous faites reculer dieu alors que quand vous le pouviez, ça vous gênait pas de voir des preuves dans tel signe ou tel constellation
Tu mélanges beaucoup de choses. Je vois ce que tu essaies de faire mais t'es trop pressé de cracher le morceau. Tout cela manque d'organisation.
Tu veux nous dire quoi? Que tu ne crois pas en Dieu ? On s'en fout, c'est ton droit le plus strict.
Une preuve de l'existence ou de la non-existence de Dieu? Elle n'existe pas.
What else?
binks112
il y a 2 mois
Un auteur n'a aucune valeur, il peut baragouiner ce qu'il veut ça change rien
Alors dans un sens je suis d'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi ses propos auraient plus de valeur que quiconque.
Néanmoins, il a le mérite de s'être posé la question beaucoup plus longtemps que nous tous sur ce sujet, où chacun y va de sa petite thèse sans aucune culture du sujet et 2m30 max de réflexions.
Ce qu'il a écrit, que nous y adhérions (ou pas) reste tout de même intéressant.
LezedeK
il y a 2 mois
Tu peux faire des chosed par envie sans avoir le besoin de le faire.tu le fais regulierement d ailleurs.
Dieu peux tres bien faire une chose dont il nna pas besoin, juste par envie,t as une conception lunaire
HornyKar
il y a 2 mois
C'est drôle parce que le croyant croise d'autres croyants, il dit qu'ils se trompent alors qu'ils sont tous aussi fervents que lui dans leur propre paradigme.
Mais le croyant tilt pas
LameDeNogaret
il y a 2 mois
LezedeK a écrit :
Lame et apres ca ose dire que les croyants sont arrogant dans leurs certitudes
"Ah non non,ca existe pas les gens qui sont conforté par l idée qu un jour ils disparaitront et qu ils ressentiront plus rien"
C'est toi qui prends une sous minorité de dépressif pour en faire une généralité. Si la mort est souhaitable, alors l'histoire serait bien différente. Pourquoi tant de désir de prolonger sa vie, de chercher l'immortalité qui à mourir avec du mercure ?
Il y a quelque chose qui s'appelle l'instinct de survie. La vie cherche à survivre par tout les moyens et poussent la grande majorité des vivants à tout faire pour survivre le plus longtemps possible sans se poser de question.
A l'échelle de la vie, les gens qui accueille la mort à bras ouverts sont négligeables. Il n'y a d'ailleurs pas une civilisation ou les pratiques culturelles glorifie une mort par le néant.
Recruiter
il y a 2 mois
Ce forum ayaaaaaC'est rempli de petits droitardés à deux balles qui prônent des valeurs ultra conservatrices mais paradoxalement ça tape sur le catholicisme qui a construit l'entièreté du pays que vous regrettez tant
Issou
Le biais que tu décris ressemble à l'erreur de catégorisation ou l'effet de stéréotypie.
Plus précisément, cela peut être relié à l'erreur d'attribution groupale (ou essentialisme de groupe), qui consiste à attribuer automatiquement à un individu les caractéristiques supposées du groupe auquel on pense qu'il appartient.
HornyKar
il y a 2 mois
Horny t as vraiment un probleme de comprehension sur l idéé de besoin/envie.
Tu peux faire des chosed par envie sans avoir le besoin de le faire.tu le fais regulierement d ailleurs.
Dieu peux tres bien faire une chose dont il nna pas besoin, juste par envie,t as une conception lunaire
Source ? Comment dieu pourrait avoir des envies ? Pourquoi aurait-il des envies ?
Non les envies sont un concept humain, c'est toi qui cite ça alors que c'est casse gueule pour ton discours
LezedeK
il y a 2 mois
Balbeo
il y a 2 mois
C'est drôle parce que le croyant croise d'autres croyants, il dit qu'ils se trompent alors qu'ils sont tous aussi fervents que lui dans leur propre paradigme.Mais le croyant tilt pas
Tu sais ce que je trouve le plus drôle ? Qu'un athée pense d'avantage à Dieu qu'un croyant.
HornyKar
il y a 2 mois
Tu mélanges beaucoup de choses. Je vois ce que tu essaies de faire mais t'es trop pressé de cracher le morceau. Tout cela manque d'organisation.
Tu veux nous dire quoi? Que tu ne crois pas en Dieu ? On s'en fout, c'est ton droit le plus strict.
Une preuve de l'existence ou de la non-existence de Dieu? Elle n'existe pas.
What else?
Comment tu pourrais savoir ça alors que t'es limité et ignorant selon tes propres définitions ?
Ça me scie, cette fausse humilité.
Le croyant prétend être une créature limitée qui connait pas, mais dans le même temps, vous passez votre temps à dire que dieu est ceci, l'univers est cela
HornyKar
il y a 2 mois
Tu sais ce que je trouve le plus drôle ? Qu'un athée pense d'avantage à Dieu qu'un croyant.
Rho la pirouette nulle
En mode "ahah take that tu y penses"
HornyKar
il y a 2 mois
Horny à part sortir platitude sur platitude t as pas l air de penser ou croire en quoi que ce oui je confirme.
Toi depuis plusieurs messages t'as envie de te faire insulter on dirait
binks112
il y a 2 mois
Comment tu pourrais savoir ça alors que t'es limité et ignorant selon tes propres définitions ?
Ça me scie, cette fausse humilité.
Le croyant prétend être une créature limitée qui connait pas, mais dans le même temps, vous passez votre temps à dire que dieu est ceci, l'univers est cela
Non mais du coup tu veux en venir ou?
LezedeK
il y a 2 mois
Faut etre sacrement presomptueux quand meme pour avancer un truc pareil, le fanatisme n est pas reservé aux croyants visiblement
Desolé jean michel freud,mais j ai des doutes sur ton.affirmation,juste par empirisme
LameDeNogaret
il y a 2 mois
Balbeo a écrit :
Tu sais ce que je trouve le plus drôle ? Qu'un athée pense d'avantage à Dieu qu'un croyant.
Bah non vu que l'histoire de l'athéisme c'est une histoire de lutte contre l'oppression religieuse jusqu'au XIXe siècle puis contre la domination religieuse depuis ce même siècle.
C'est comme dire que c'est bizarre que les chrétiens de l'empire romain boucle sur le paganisme ou le manichéisme.
HornyKar
il y a 2 mois