Etes-vous EUGENISTE ?

104 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

sinusDUBAI

il y a 6 mois

L'eugénisme est « l'ensemble des méthodes et pratiques visant à sélectionner le patrimoine génétique des générations futures d'une population en fonction d'un cadre de sélection prédéfini ». https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nisme

sinusDUBAI

il y a 6 mois

Exemple : dans une société eugéniste les autistes comme AntoineForum sont avortés car vous pensez que sa vie enfermé dans le noir de sa chambre qui pue le sperme vaut la peine d'être vécue ?

sinusDUBAI

il y a 6 mois

sinusDUBAI

il y a 6 mois

Michelchey

il y a 6 mois

Le Transhumanisme m'a toujours fasciné je sais pas pourquoi c'est à la fois plein d'horreurs et de choses magnifiques. Les autres formes non ça ne m'intéresse pas.

sinusDUBAI

il y a 6 mois

Le Transhumanisme m'a toujours fasciné je sais pas pourquoi c'est à la fois plein d'horreurs et de choses magnifiques. Les autres formes non ça ne m'intéresse pas.

Le transhumanisme c'est la version woke de l'eugénisme

LeMondeEstFoutu

il y a 6 mois

La sélection naturelle fait déjà le boulot. Et il faut des êtres inférieurs pour qu'existent les êtres supérieurs

GusFric

il y a 6 mois

La sélection naturelle fait déjà le boulot. Et il faut des êtres inférieurs pour qu'existent les êtres supérieurs

Vous avez arrêté la biologie en troisième ?

MotComplique

il y a 6 mois

Le problème c'est que la nature est eugéniste et qu'au fur et à mesure des avancées de la médecine moderne , la norme est aujourd'hui le dysgenisme

JohnRockfort55

il y a 6 mois

L'eugénisme sert à quoi ? Si on commence ça va finir en cercle restreint d'élus qui finiront consanguins

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Non, l'eugénisme est un fantasme de demi habile. Nous ne sommes pas à même de déterminer l'ensemble des critères qui doivent ou ne doivent pas être sélectionnés.
Nous n'arriverons pas au niveau de la sélection naturelle.

De plus dans la mesure ou nous ne sommes pas capables de comprendre comment notre corps fonctionne et encore moins comment le cerveau fonctionne. Toute tentative d'altération controlée serait une attaque sur le genre humain.

Michelchey

il y a 6 mois

Le transhumanisme c'est la version woke de l'eugénisme

Si tu veux, en attendant pendant que toi tu te plaindras du wokisme moi j'aurais mes améliorations transhumaines pour devenir plus fort, plus rapide et plus intelligent.

GusFric

il y a 6 mois

L'eugénisme sert à quoi ? Si on commence ça va finir en cercle restreint d'élus qui finiront consanguins

Puis même ça sert à rien

Cf la constante macabre, l'humanité forme un animal social, si bien que même si tu sélectionnes les meilleurs individus et les mets ensemble, il y aura une nouvelle hiérarchie qui va se former et de nouveaux médiocres :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_macabre#:~:text=La%20constante%20macabre%20est%20un,ceux%20qui%20passent%20l'examen.

Donc quoi qu'il arrive, tu finiras avec des déchets

On observe cette constante chez tous les animaux sociaux

LeMondeEstFoutu

il y a 6 mois

Vous avez arrêté la biologie en troisième ?

J'utilise l'expression "sélection naturelle" comme l'utilise le forum khey. Ne joue pas au prétentieux. Il n'y a pas besoin de caster les prolos quand ils le font d'eux-même dans leur manière de consommer

oiiop

il y a 6 mois

On l'est tous déjà à 100%. Personne ne veut voir ses gosses atteint de trisomie.

GusFric

il y a 6 mois

J'utilise l'expression "sélection naturelle" comme l'utilise le forum khey. Ne joue pas au prétentieux. Il n'y a pas besoin de caster les prolos quand ils le font d'eux-même dans leur manière de consommer

Même au sens du forum il n'y a pas besoin d'être inférieurs et/ou supérieurs pour que la sélection naturelle fonctionne

nausicaa94

il y a 6 mois

C'est stupide pour la simple raison... Que le cadre a venir est inconnu.

C'est la faiblesse originelle de l'eugénisme : postuler un avenir prédictible.

Le fait d'avoir une importante diversité génétique (même si pas optimale a un temps T) et la meilleure assurance pour l'adaptabilité.

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Le transhumanisme c'est la version woke de l'eugénisme

Non c'est pas "la version woke", le transhumanisme c'est de l'eugénisme. Le mot eugénisme a été abandonné à cause des événements de la seconde guerre mondiale. Le wokisme est la préparation mentale au transhumanisme.

Julian Huxley (1887-1975), biologiste britannique et frère de l'écrivain Aldous Huxley, est considéré comme l'un des pères du terme “transhumanisme”.

nausicaa94

il y a 6 mois

Le Transhumanisme m'a toujours fasciné je sais pas pourquoi c'est à la fois plein d'horreurs et de choses magnifiques. Les autres formes non ça ne m'intéresse pas.

Le transhumanisme n'est pas forcément eugéniste pour le coup.

LeMondeEstFoutu

il y a 6 mois

Même au sens du forum il n'y a pas besoin d'être inférieurs et/ou supérieurs pour que la sélection naturelle fonctionne

J'ai parlé de manière de consommer, ce n'est pas pour rien. Évidement que la nature agit sur tous sans exception. Il n'empêche que les prolos ayant moins d'éducation sur leurs consommations, s'attirent souvent plus encore cette sélection. Je parle de comportements à risques, d'habitudes alimentaires, de mode de vie, etc.

ataraxie_5

il y a 6 mois

Non, et je milite contre l'eugénisme et le validisme

RoyDesSinges

il y a 6 mois

Non, l'eugénisme est un fantasme de demi habile. Nous ne sommes pas à même de déterminer l'ensemble des critères qui doivent ou ne doivent pas être sélectionnés.
Nous n'arriverons pas au niveau de la sélection naturelle.
De plus dans la mesure ou nous ne sommes pas capables de comprendre comment notre corps fonctionne et encore moins comment le cerveau fonctionne. Toute tentative d'altération controlée serait une attaque sur le genre humain.

Bah on peut objectivement dire qu'il est préférable pour un homme d'être grand plutôt que petit dans le monde actuel... L'eugénisme ne fait qu'accélérer le résultat qu'aurait produit la sélection naturelle

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Si tu veux, en attendant pendant que toi tu te plaindras du wokisme moi j'aurais mes améliorations transhumaines pour devenir plus fort, plus rapide et plus intelligent.

Non tu n'auras que des implants bas de gamme et des celestin skinnyfat milliardaires à la génétique explosés vont te mogg avec des implants de dernière génération.

RegimeMinceur69

il y a 6 mois

Le Transhumanisme m'a toujours fasciné je sais pas pourquoi c'est à la fois plein d'horreurs et de choses magnifiques. Les autres formes non ça ne m'intéresse pas.

Cecient

Même si ça aurait surement pour but de contrôler la population, j'aimerais bien devenir un cyborg

Michelchey

il y a 6 mois

Le transhumanisme n'est pas forcément eugéniste pour le coup.
Par exemple une "infirmité" qui provoquerait un avortement dans un cadre eugéniste pourrait être corrigé dans un cadre transhumanisme.

Oh je vois. Mais par exemple, un homme amputé d'un bras à qui on grefferai une prothèse est-ce du transhumanisme ? À quel moment on rentre dans le domaine du transhumanisme ?

nausicaa94

il y a 6 mois

Bah on peut objectivement dire qu'il est préférable pour un homme d'être grand plutôt que petit dans le monde actuel... L'eugénisme ne fait qu'accélérer le résultat qu'aurait produit la sélection naturelle

C'est faux.
Et si demain, suite a un évènement X ou Y l'humanité doit aller dans l'espace ou vivre sous terre ? T'inquiète que les "petits" seront nécessaires.

Comme l'a dit un kheyou, le problème de l'eugénisme c'est qu'il postule un avenir prédictible.

nausicaa94

il y a 6 mois

Oh je vois. Mais par exemple, un homme amputé d'un bras à qui on grefferai une prothèse est-ce du transhumanisme ? À quel moment on rentre dans le domaine du transhumanisme ?

Pour moi c'est déjà du transhumanisme.
Après la question est complexe car il existe plusieurs type de transhumanisme en fonction d'idéologie qui d'agrége a lui.

nausicaa94

il y a 6 mois

L'usage de voiture, par exemple, c'est déjà un transhumanisme (certe extérieur).

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Bah on peut objectivement dire qu'il est préférable pour un homme d'être grand plutôt que petit dans le monde actuel... L'eugénisme ne fait qu'accélérer le résultat qu'aurait produit la sélection naturelle

Grand n'a aucun sens si tous le monde est grand. Grand c'est un jugement qui prend en référence les autres.

Donc si tous le monde est grand alors personne ne l'est. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on va vers des aberrations de l'évolution. Je vais donner un exemple, le Megaloceros, c'était un cervidé au cornes pouvant atteindre de 2 à 4 mètres de long. C'est surement par un processus d'évolution et de sélection (par les femelles) que ces cornes ont atteint une telle taille et la résultante était extrêmement handicapante pour les mâles et le résultat fut une extinction de l'espèce probablement accélérés par le fait d'avoir des cornes de 3 mètres. Le verdict de la sélection naturelle fut très clair et l'espèce cancel de la surface de la Terre.

RoyDesSinges

il y a 6 mois

C'est faux.
Et si demain, suite a un évènement X ou Y l'humanité doit aller dans l'espace ou vivre sous terre ? T'inquiète que les "petits" seront nécessaires.
Comme l'a dit un kheyou, le problème de l'eugénisme c'est qu'il postule un avenir prédictible.

Si on parle d'eugénisme type élevage de chiens où on empêcherait les petits de se reproduire afin d'obtenir des humains plus grands alors oui ce type de scénario pourrait arriver. Moi j'avais plus en tête un monde à la Bienvenue à Gattaca où on serait en mesure de modifier les gênes d'un individu avant sa naissance... Dans ce cas l'eugénisme ne serait en rien problématique puisqu'il suffirait de produire des individus petits si nécessaire

nausicaa94

il y a 6 mois

Si on parle d'eugénisme type élevage de chiens où on empêcherait les petits de se reproduire afin d'obtenir des humains plus grands alors oui ce type de scénario pourrait arriver. Moi j'avais plus en tête un monde à la Bienvenue à Gattaca où on serait en mesure de modifier les gênes d'un individu avant sa naissance... Dans ce cas l'eugénisme ne serait en rien problématique puisqu'il suffirait de produire des individus petits si nécessaire

Certe mais créé une génération.... C'est long.

RoyDesSinges

il y a 6 mois

Grand n'a aucun sens si tous le monde est grand. Grand c'est un jugement qui prend en référence les autres.
Donc si tous le monde est grand alors personne ne l'est. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on va vers des aberrations de l'évolution. Je vais donner un exemple, le Megaloceros, c'était un cervidé au cornes pouvant atteindre de 2 à 4 mètres de long. C'est surement par un processus d'évolution et de sélection (par les femelles) que ces cornes ont atteint une telle taille et la résultante était extrêmement handicapante pour les mâles et le résultat fut une extinction de l'espèce probablement accélérés par le fait d'avoir des cornes de 3 mètres. Le verdict de la sélection naturelle fut très clair et l'espèce cancel de la surface de la Terre.

Bah c'est bien la preuve que la sélection naturelle c'est de la merde et qu'il faut qu'on soit en mesure d'avoir un contrôle sur notre génétique

Louuuve

il y a 6 mois

Oui à cause de mon vécu.

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

L'usage de voiture, par exemple, c'est déjà un transhumanisme (certe extérieur).

Non, ou dans ces cas la n'importe quel outil serait du transhumanisme et c'est un excès de language que de mettre cela au même niveau. Un marteau serait su transhumanisme, un téléphone aussi.

Ce sont des fausses équivalence en général utilisés par les transhumanisme pour sous entendre que cela est dans la continuité logique et que donc s'implanter des puces ce serait comme conduire une voiture ou se balader avec un téléphone.

nausicaa94

il y a 6 mois

Bah c'est bien la preuve que la sélection naturelle c'est de la merde et qu'il faut qu'on soit en mesure d'avoir un contrôle sur notre génétique

Le problème c'est que tu n'auras jamais le contrôle car tes interventions vont elle même favoriser des effets émergent non prédictible.

Après jsuis pas opposée à ce qu'on est un peu de contrôle (par exemple pour les malades génétique grave) mais faut garder a l'esprit que le contrôle total est une chimère.

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Bah c'est bien la preuve que la sélection naturelle c'est de la merde et qu'il faut qu'on soit en mesure d'avoir un contrôle sur notre génétique

Bah non c'est pas de la merde vu que l'espèce a été cancel, la sélection naturelle fait en permanence des expériences qui échouent et c'est pour ca que ce qui subsiste est aussi impressionnant de complexité et de génie.

nausicaa94

il y a 6 mois

Non, ou dans ces cas la n'importe quel outil serait du transhumanisme et c'est un excès de language que de mettre cela au même niveau. Un marteau serait su transhumanisme, un téléphone aussi.
Ce sont des fausses équivalence en général utilisés par les transhumanisme pour sous entendre que cela est dans la continuité logique et que donc s'implanter des puces ce serait comme conduire une voiture ou se balader avec un téléphone.

C'est bien une continuité ne t'en déplaise.
Encore une fois l'eugénisme c'est pas monolithiques et ça dépend avec quoi tu le couple en terme d'idéologie.

N0f4p

il y a 6 mois

Non, mais au vu de ma vie avec les filles je vais eugéniser sans le vouloir

nausicaa94

il y a 6 mois

Bah non c'est pas de la merde vu que l'espèce a été cancel, la sélection naturelle fait en permanence des expériences qui échouent et c'est pour ca que ce qui subsiste est aussi impressionnant de complexité et de génie.

Complexité oui, génie c'est de trop (et postule une volonté initiale).

RoyDesSinges

il y a 6 mois

Bah non c'est pas de la merde vu que l'espèce a été cancel, la sélection naturelle fait en permanence des expériences qui échouent et c'est pour ca que ce qui subsiste est aussi impressionnant de complexité et de génie.

Donc si l'espèce humaine s'était demain par le résultat de la sélection naturelle alors osef on aura été qu'une expérience de mère nature ?

CarglassRepare7

il y a 6 mois

Nope pas eugénisme, d'ailleurs vous êtes inexistant IRL les fragiles

LovroMajer

il y a 6 mois

Je suis pas eugéniste strictement parlant mais plutôt malthusien. Et j'aimerais que l'Etat puisse encadrer les naissances. Pas pour faire de l'eugénisme social au sens strict, mais pour au moins s'assurer que les géniteurs soient en capacité de s'occuper correctement de l'enfant. Mettre une condition de revenu me semble mener à une pente dangereuse, par contre on devrait s'intéresser à certains antécédents criminels ou psychologiques

Déjà pour éviter des vies de souffrances (pour moi vaut mieux une absence de naissance qu'une vie de merde) et pour faire baisser la population à l'échelle mondiale. C'est bien gentil de dire que c'est immoral, mais quand il n'y aura plus de ressources il y aura régulation de la population humaine de toutes façons, et celle-là se fera par la barbarie, la guerre, les famines.

De plus, ça ne me semble pas normal qu'il y ait plus de barrières pour adopter un animal que pour faire naître un nouvel être humain. Je trouve ça complètement absurde. Par contre, je suis contre le transhumanisme.

oiiop

il y a 6 mois

Non, ou dans ce cas n'importe quel outil serait du transhumanisme, c'est un excès de language que de mettre cela au même niveau. Un marteau serait du transhumanisme, un téléphone aussi.
Ce sont des fausses équivalences en général utilisés par les transhumanistes pour sous entendre que cela est dans la continuité logique et que donc s'implanter des puces ce serait comme conduire une voiture ou se balader avec un téléphone.

Philosophiquement, l'amalgame est pertinent.

Le transhumanisme le plus influent de l'histoire de l'humanité, c'est l'invention du vêtement : résultat biologique immédiat : on a perdu tous nos poils, et on crève de froid sans.

sinusDUBAI

il y a 6 mois

Nope pas eugénisme, d'ailleurs vous êtes inexistant IRL les fragiles

Rage bien le woke

Le futur est eugéniste/transhumaniste

RoyDesSinges

il y a 6 mois

Je suis pas eugéniste strictement parlant mais plutôt malthusien. Et j'aimerais que l'Etat puisse encadrer les naissances. Pas pour faire de l'eugénisme social au sens strict, mais pour au moins s'assurer que les géniteurs soient en capacité de s'occuper correctement de l'enfant.
Déjà pour éviter des vies de souffrances (pour moi vaut mieux une absence de naissance qu'une vie de merde) et pour faire baisser ou réguler la population à l'échelle mondiale. C'est bien gentil de dire que c'est immoral, mais quand il n'y aura plus de ressources il y aura régulation de la population humaine de toutes façons, et celle-là se fera par la barbarie, la guerre, les famines.
De plus, ça ne me semble pas normal qu'il y ait plus de barrières pour adopter un animal que pour faire naître un nouvel être humain. Je trouve ça complètement absurde.

Regarde comment l'état a régulé le nombre de médecins via le numerus clausus et les résultats de cette politique aujourd'hui... Tu serais vraiment prêt à lui laisser le contrôle total des naissances ?

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

C'est bien une continuité ne t'en déplaise.
Encore une fois l'eugénisme c'est pas monolithiques et ça dépend avec quoi tu le couple en terme d'idéologie.

Je ne suis pas positiviste et ne souscris pas à ton idée de continuité logique. Le transhumanisme est clairement une fracture avec l'usage d'outils. Alors que dans un cas l'outil change notre comportement/notre cerveau et se trouve être une extension de nous même le transhumanisme fait de nous l'extension de l'outil et tend à nous adapter aux usages de l'outil. La continuité logique du transhumanisme est l'homme machine.
La continuité logique de l'outil est servir l'homme.

nausicaa94

il y a 6 mois

Rage bien le woke
Le futur est eugéniste/transhumaniste

Les transexuelles c'est pile dans l'idéologie transhumaniste hein...

AuntCasse

il y a 6 mois

Oui, j'ai un fétiche pour les gens qui s'appellent Eugène.

LovroMajer

il y a 6 mois

Regarde comment l'état a régulé le nombre de médecins via le numerus clausus et les résultats de cette politique aujourd'hui... Tu serais vraiment prêt à lui laisser le contrôle total des naissances ?

Je pense qu'on a pas vraiment le choix. Soit on passe par l'état, soit le supranational. Les politiques incitatives je pense que ça fonctionnera pas, et ça pourrait avoir des effets pervers d'eugénisme social.

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Philosophiquement, l'amalgame est pertinent.
Le transhumanisme le plus influent de l'histoire de l'humanité, c'est l'invention du vêtement : résultat biologique immédiat : on a perdu tous nos poils, et on crève de froid sans.

C'est un excès de language car le vêtement n'est pas une modification de corps humain. Toute modification qui en a suivi est le résultat de l'évolution biologique qui fait très bien son travail car c'est elle même qui nous a permis d'utiliser des outils comme avantage évolutif.

À voir aussi

[BMG] Charles DARWIN était EUGÉNISTE !

il y a 8 mois

[BELGIQUE] Bordel mais en fait delhaize est un supermarché eugeniste

il y a 8 mois

vous etes qui

il y a 6 mois

vous ete

il y a 6 mois

VOUS ETES QUI

il y a 2 mois