ça je suis tout à fait d'accord, c'était vraiment bien d'avoir une fic centrée sur l'action et la progression de l'histoire. Vraiment sympa que ce soit pas centré sur les relations avec les filles, et que s'il y en a, c'est uniquement pour un chapitre puis on repart direct. (Certains actes de chez massko étaient absolument indigestes à cause de ça selon moi )
SpoilAfficherMasquercela dit, c'est pareil chez arseneur, il y a eu très peu de chapitres 100% social/romance, mais ça se bagarre quand-même

Aussi, contrairement à ce que dit Maya, moi j'ai vraiment apprécié le rythme soutenu. C'était vraiment plaisant d'avoir un nouveau chapitre tous les 2 jours pour m'accompagner le soir ou la journée pendant que je m'ennuyais

Après, je me suis pas assez investi dans la fic pour pouvoir avoir mon mot à dire sur les mystères. J'avoue que j'étais totalement largué sur les choix type "qui est le coupable"

J'apprécie beaucoup la présence de personnages terre-à-terre avec des stickers très normaux pour les représenter, mais par moments je les trouve... trop normaux. Là dessus, je trouve qu'Arseneur a mieux réussi à utiliser des personnes (en sticker) au physique plus varié, plus "caricatural" (sans pour autant avoir besoin d'utiliser des persos d'anime ), et je trouve que c'est plus simple à suivre. Là pour cette fic, si tu me donnes un sticker au hasard, je suis pas sûr de savoir identifier le perso dans certains cas

Mais bon, ça c'est sûrement des problèmes qui sont liés à mon manque d'investissement et mon attention limitée, je sais pas si d'autres ont eu le problème aussi

Edit/PS : ah et aussi, il y a pas mal de moments où tu fais des gros pavés de narration/description, et ça j'étais pas forcément super fan. Au niveau qualité de la chose c'était très bien, tu écris et décris vraiment bien, mais ça aurait peut-être pas fait de mal d'aérer un peu plus ta narration par endroits.

Un des trucs dont je m'en veux le plus

Parce que Laura est faite pour être désagréable et chiante. Il n'y a que les forumeurs pour ne pas le voir

Je me suis fait la même remarque
Ton retour détaillé était vraiment intéressant

Je pense que c'est surtout dû, en plus du grand nombre de persos, à la normalité des visages et que pas mal de persos sont très secondaires. Chez Arseneur personne ne se souvient des noms de plein de personnages même récurrent à cause du grand nombre mais les Poufsouffles ont des têtes de Poufsouffles SpoilAfficherMasquer donc ça aide à se dire "Ah oui, lui c'est un des Poufsouffles bizarre"

Le reproche principal qui m'est fait. J'ai essayé d'alléger au fil de la fic car effectivement au début certains passages tiraient vers l'indigeste. Je pense qu'il y a aussi à cause de ma manière de rythmer les phrases. J'ai commencé de les articuler différemment mais j'ai encore besoin de pratique pour que cela me soit un réflexe plus naturel. Pas assez de points, trop de virgules et de conjonction de coordination qui créent des phrases qui demandent presque d'être relue car contenant trop de choses

Oui, je partage pleinement ce point de vue
J'ai senti que cela t'avait quelque peu contrarié, et que tu t'en étais hâtivement débarrassé au cours de l'aventure
Mais en fin de compte était-ce vraiment une perte ? Après tout, suivre les tribulations d'un Célestin pur jus peut parfois s'avérer… fastidieux, n'est-ce pas ?

Moi personnellement, je partage pas mal de points déjà soulevés

- Pavax qui tirent vers l'indigeste, ça vient peut-être autant de moi qui ai du mal avec la densité que toi qui écrit de façon lourde, mais c'est là et ça arrive que je doive relire ou me dire "attends attends... je viens de lire quoi, là ?"

- J'avoue que y a pas mal de persos, dans plus de la première moitié c'est déjà dur de s'en souvenir même avec le sticker, alors sans j'imagine pas. Peut-être un défaut de caractérisation "marquante" sur certains secondaires, mais pas les principaux et c'est le principal

- Je maintiens que Célestin est surhumain. Il s'est passé combien de temps depuis le début de la fic, 2-3 mois ? Il passe de déchet au RSA à chad qui baise des étudiantes de médecine et est habilité à participer à des raids sur des repaires de criminels jusqu'à flinguer en 2v3 une brigade entraînée de flics corrompus formés et aux nombreuses années d'expérience. Dans la vraie vie, Célestin est mort. Plusieurs fois. Et ça contraste avec le fait que la situation des autres personnages est bien plus fidèle et réaliste : t'as le monde de l'IRL, et t'as Célestin le héros de shonen qui fait son arc zero to hero

Deux autres "défauts" (subjectif hein) que je crois pas avoir pointé lors de ma première review avec Noctunoir

- J'avais déjà mentionné que je trouvais la balance du rythme étrange (genre la première soirée qui avait l'air étrangement sous-traitée alors que c'était annoncé comme un climax, ça me donnait une vague impression de pétard mouillé par rapport aux attentes générées) mais là je veux pointer quelque chose de spécifique : quand quelque chose de gros, d'inattendu ou au contraire de salement attendu arrive, INSISTE DESSUS

À plusieurs reprises tu racontes des plot-twists, des rebondissements soudains, des révélations majeures, et parfois... tu jettes ça au détour d'une phrase comme si on s'en battait les couilles Au point où je lis la phrase, je capte l'information, mais vu que c'est pas mis en scène pour appuyer dessus alors que ça devrait, je dois me dire "Attends mais HEIN ? Comme ça ? C'est tout ?!"

J'ai un exemple récent très précis en tête : toute la recherche de Kaya. Le suspense était au plus haut, on s'attendait à tout y compris au pire, on a pris un choix hasardeux au mieux pour ça, on y va, rien, on rentre dépité, on se dit que c'est fini...

Et PATATRAS, elle est devant la porte ! Le choc, l'inattendu ! Que fait-elle là ? Comment a-t-elle échappé au tueur ? Devez-vous en conclure des choses ? Etes-vous en danger ? Est-elle en sécurité, est-elle blessée, qu'a-t-elle à nous dire ?

Et comment tu écris ça :

... Célestin n'a aucune réaction dans tout ce pavé, et l'information capitale "Kaya est là" est donnée au détour de la troisième ligne en une dizaine de mots, c'est traité comme si c'était totalement attendu et normal du point de vue de Célestin En d'autres mots, si je peux le formuler comme ça, je dirais que t'es bon pour faire des émotions lentes (mélancolie, tristesse, réflexions etc) vu que tu sais bien écrire les pavés et ton style aide, mais pour tout ce qui est choc, vivacité, émotions "rapides"... J'ai l'impression qu'on aurait dû ressentir le choc de voir Kaya ici, et que là bah on est aussi surpris que si c'était un livreur de pizza

Je dis pas qu'il faut toujours en faire des caisses en mode youtuber américain mais quand même, là j'ai lu ça je me suis dit "attends, c'est tout ? Tout ce buildup pour... ça ?" Ce qui rejoint le souci du rythme et de la façon assez étrange de gérer le suspense et les révélations (pas toujours, mais souvent).

- Et enfin, peut-être mon plus "gros" reproche : pour l'écrasante majorité, les personnages s'expriment pas comme des humains mais comme des livres.

J'ai conscience que là ça va être très très subjectif comme reproche, vu que j'écris moi-même sur ce forum et que l'écriture des personnages et des dialogues est quelque chose que j'affectionne particulièrement. C'est même très souvent ce qui fait passer une histoire de cool à mémorable pour moi : ses personnages et leur façon d'être. Mais ici, j'ai très souvent pas l'impression "d'entendre" des humains parler. J'ai l'impression que tous leurs échanges me sont rapportés par quelqu'un qui essaierait de romancer une histoire vraie ou vécue

C'est con hein, mais quand je lis, "j'entends" les personnages parler, et selon la façon dont les mots, les tons, les façons de parler sont agencés, ça sonne plus ou moins bien par rapport à l'image que je me fais d'eux et à l'image que je me fais de la situation et de la discussion en cours. J'écoute des humains normaux parler, je m'attends à entendre des humains parler : des flics, des étudiants, d'une certaine aise sociale, plus ou moins intelligent, d'une telle personnalité, dans un tel contexte, etc.

Je prends des exemples au hasard :

Déjà, quel jeune aujourd'hui dit "cela" à voix haute ? C'est un truc bien précis mais ça me sort toujours des dialogues, "cela" c'est pour l'écrit mais à l'oral tout le monde dit "ça", à part des nobles ou des bourgeois à la limite

Et puis "mon échappée du purgatoire" bon... Ça passe parce qu'on sait pas trop qui est vraiment ce type mais ça reste pas naturel pour un flic dans l'informatique qui s'enchaine des verres sur son lieu de taf J'aurais mieux vu "La fin d'un enfer" ou quelque chose de moins "tourné"

Et je sais que t'en es pas incapable, Barrios est assez vulgaire et s'exprime de façon hyper naturelle pour le rôle qu'elle a, c'est vraiment sur certains et pas d'autres

Le dernier chapitre avec Chloé représente bien ce que je veux dire, d'ailleurs. Le début, ça va, puis dès que les répliques dépassent les 2-3 lignes, ça se perd en formulations qui font tout sauf naturel pour moi, on dirait qu'un aristocrate a pris contrôle de leur corps

Quand aux points positifs, je renvoie à mon ancien post, rien n'a bougé. C'est toujours extrêmement bien écrit, l'intrigue est bien ficelée, on est vraiment dedans, etc etc

Ceci, tu fais l'exploit de faire encore plus productif que moi alors que je travaille même pas, j'ai aucune idée de comment tu fais bordel surtout vu les images et la qualité de la plume

Jme permet de reprendre vite fait 2-3 trucs dont massko a parlé, y'a des trucs qui m'ont interpelé aussi. Mais flemme de faire une citation propre et de mettre des stickoursent

"Pavax indigeste" je peux comprendre, surtout dans la mesure où ca reste une fic jvc. J'ai dit bien plus tôt sur le topic que j'avais vraiment l'impression de lire un bouquin, de suivre une histoire interactive un peu.

Du coup, ça m'a pas spécialement dérangé, ça changeait de ce qu'on a d'habitude. Mais c est vrai que plus d'une fois j'ai lu, inconsciemment, un peu en diagonale, quitte a louper qqch (et le 95% du temps jsuis sur mobile, ça aide pas mais bon)

Bordel avec le nombre de persos effectivement ca fait beaucoup pour la plupart des gens, jme dis qu'il faudrait un meilleur résumé des persos plutôt qu'un petit texte d'ambiance "vite fait". Pour le manque de caractérisation, je pense que ca vient du style "lent" de publius.

Pour qu'un perso facon pub brille, il faut du temps pour le découvrir, le mettre en scène, sentir ses traits d'intelligence, d'humour, etc, etc. Sans pouvoir s'imprégner du perso, ca peut donner une impression de "remplissage". Mais la différence entre perso majeur et secondaire se fait bien ressentir je trouve et ça récompense les choix pris en faveur du développement de tel ou tel pnj

Celestin zero to hero j'en ai parlé aussi, je pense que ça vient beaucoup du format "fic de jvc". Ca m'aurait pas "choqué" si celestin avait deja un background de gars de la rue, avait fait des soirées, bref avoir du vécu qui justifie le fait de rester solide devant des fusillades et tout ce qui va avec.

Nonobstant, j'ai constaté irl que mener un certain train de vie pouvait changer un homme ou une femme en quelques semaines. Jsais pas comment dire ça mais y'a des gens qui ont "ça" au fond d'eux. J'extrapole beaucoup mais en lisant publius, j'ai eu la sensation qu'il avait deja vu ou vecu des trucs deep alors jme dis que ca vient ptet de la les choix pour celestin ?

Le rythme "aleatoire" bon c'est du subjectif mais j'aime bien le rythme lent. Quand c'est trop "youtubeur américain" et que ça fait des caisses pour "que dalle", ca me sort complètement du truc. A mon sens c'est bien plus percutant si c'est un peu brut, si on laisse le temps au lecteur de "faire la réflexion émotionnelle" plutôt que de lui balancer le tout dans la tronche. Y'a probablement un équilibre à trouver là-dedans, parce que c'est vrai qu'il est facile de louper un bout de phrase, de paragraphe et qui change totalement la tournure de ce qu'on lit.

Perso, j'ai l'habitude de lire un peu dans tous les sens et de remettre ça dans le bon ordre dans ma tête ensuite. Mais pour la plupart des gens ça doit être parfois compliqué à lire, jpense un bon exemple c'est la mort de gréville. Y'en a qui avaient carrément pas compris de qui il s'agissait. Autant jme dis qu'il y pas besoin d'en faire trop pendant le climax, surtout si la préparation en amont était bonne, autant c'est vrai qu'on passe rapidement du moment fort à complètement autre chose au paragraphe d'après. Ca rejoint ptet un peu ce qui s'est dit pour le côté indigeste ?

Les persos qui parlent comme dans un livre 100% true mais j'aime bien, je trouve que ça donne du corps à l'histoire et qu'on sort du carcan jvc. Mais oui ça rend pas tout à fait naturel, en tout cas pas pour le format fic.

Pour le cas des émotions de surprise qui sont absentes, ça peut se comprendre dans certains cas. Dans une histoire romancée, le lecteur s'attend à avoir des rebondissements, mais justement, ce côté blasé, détaché par moments donne un côté réaliste à la fic.
Dans la réalité d'une enquête policière IRL, il y a beaucoup plus tendance à être écrasé sous l'information et se sentir détaché, justement
Dans l'exemple que tu as donné, avec la présence de Kaya sur le palier de Célestin, il faut pas oublier que Célestin vient de faire une nuit blanche et est épuisé. IRL dans sa situation, tu aurais pas le PATATRA, parce que l'épuisement retire toute cette émotivité
Et puis comme la fic est racontée à la seconde personne, ça donne justement ce point de vue de Célestin.

Après oui, il y a des cas où c'est moins excusable. Par exemple, la découverte du premier corps a une description longue, là où Célestin l'aurait plutôt décrit/vécu de manière hachée, brève à cause du trauma

Je sais pas
Faudrait que j'essaie d'écrire un jour, c'est facile de donner des conseils mais en vrai j'en sais rien

Ça veut dire que je trouve que mélanger les stickers de personnes réelles et de persos d'anime crée un clivage un peu trop brutal dans le récit. Dans ta fic, j'ai vraiment l'impression que tu prends les stickers anime pour les persos que tu veux mettre en avant (morgane, roxanne, élise, lucien...), mais ça donne au final l'impression que tous les persos "réels" sont secondaires, parce qu'ils ressortent beaucoup moins.

Ceci dit, je comprends bien que les stickers anime sont très pratiques parce qu'ils sont beaucoup plus expressifs

Mais bordel qui sont Morganne etc ? Ils viennent pas de cette fic ?

Non, une autre

Voilà un nom que je n'ai pas entendu depuis longtemps

Oui c'est moi, j'ai pas lâché le fic game

Edit : de rien et merci beaucoup khey. J'en ai deux autres encore plus grosses si ça t'intéresse