J'ai AUCUN bon ARGUMENT contre le VEGANISME
Issouchanclo24
il y a 3 mois
les céréales c'est juste de la merde, un sucre lent qui te fatigue a digérer et sans réel apport nutritif.
C'est quoi le rapport avec ce dont on parle ?
pascal_proote
il y a 3 mois
T'as besoin d'une source pour comprendre que la monoculture tue tout sur son passage? Un vegan qui vit comme un carnivore en s'approvisionnant au supermarché tue autant/plus de vies que l'autre
SAHara-je
il y a 3 mois
Oui ça peut exister si tu crées un nouveau continent entre l'Europe et les US exclusivement dédié au paturage des animaux. Ou en faisant faire x30 au prix de la viande.
Source : Issouchanclo24
pipicaca2326
il y a 3 mois
Oui en rasant toutes les forêts
Alors qu'on pourrait libérer 40% de l'espace agricole pour la biodiversité et la qualité de l'air tout en augmentant sensiblement notre espérance de vie en devenant vegan ou en limitant grandement notre consommation de viande
On se demande qui est dans l'émotion et qui ne l'est pas
t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive
LeDjokaire
il y a 3 mois
Les produits vegan sont souvent ultra transformés.
RoyalBloode
il y a 3 mois
« On peut synthétiser de la B12 »
« Aucun argument » contre son camp d'entrée.
le corps crie qu'on a besoin de ça, ta réponse : rendons quelque chose de naturel artificiel
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux
pipicaca2326
il y a 3 mois
tu t'es senti visé?
Dadanedu93
il y a 3 mois
t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe
Et les vaches sont en réalité les animaux les mieux traités dans l'élevage moderne. Les porcs et les poules, c'est une autre histoire.
OmegAhurax
il y a 3 mois
Origine de l'être humain : 1.5 millions d'années.
Mode d'alimentation : charognage.
Au fur et à mesure de l'évolution, on a toujours mangé de la viande pour des raisons morphologiques, adaptatives, physiologiques, tout ce que tu veux.
Homo-sapiens = ~300 000 ans.
Connu comme étant un chasseur-cueilleur. Sauf que ça n'a jamais été moitié moitié.
On a toujours privilégié la chasse. Parce qu'on est pas des grimpeurs pour aller chercher les fruits en hauteur, on a pas de flair ni de défenses pour chercher des tubercules sous terre. On mangeait des baies l'été quand on en trouvait.
On a un système digestif bien plus proche des carnivores que des herbivores.
On a survécu à la période glaciaire, je me demande ce qu'on mangeait quand tout était gelé...
Prenons le blé qui est la céréale la plus répendue. Il doit d'abord être moulu pour être transformé en farine, puis mélangé à des ingrédients et cuit pour être assimilable.
Les micro-nutriments comme les vitamines ont des formes différentes en fonction de si elles sont d'origine végétales ou animale. Et devinez quoi ?
Ben pour assimiler les vitamines végétales, notre corps doit les transformer dans la "version" animale pour pouvoir les assimiler, en créant potentiellement des carences au passage car ce processus lui même consomme d'autres vitamines.
Autre fait étrange, sans doute lié au hasard : la viande et les organes des animaux, notamment des ruminants, contiennent absolument tous les micronutriments (vitamines et minéraux) dont on a besoin, en plus de satisfaire nos besoins en macros (protéines et lipides) bien entendu.
pipicaca2326
il y a 3 mois
t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts
Dadanedu93
il y a 3 mois
« On peut synthétiser de la B12 »
« Aucun argument » contre son camp d'entrée.le corps crie qu'on a besoin de ça, ta réponse : rendons quelque chose de naturel artificiel
Mais c'est quoi le problème ?
T'as jamais pris de vaccin ou de médicaments ?
pascal_proote
il y a 3 mois
Les produits vegan sont souvent ultra transformés.
la viande est bourrée d'antibiotiques, cancérigène, très mauvaise pour le coeur, et souvent fourrée à la merde https://www.tf1info.fr/sante/letude-sante-du-jour-il-y-a-de-la-matiere-fecale-dans-la-quasi-totalite-des-hamburgers-1529986.html
le poisson c'est cocktail de plastiques et métaux lourds
Issouchanclo24
il y a 3 mois
t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive
Pour un paturage, il faut de grande prairie sans forêts. Ce qui n'a quasiment aucun intérêt écologique. Si ce n'est que c'est mieux qu'un parking.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux
parce que c'est pas le cas? tu vas me dire que ça c'est mal? https://beymedias.brightspotcdn.com/dims4/default/4c1c7d8/2147483647/strip/true/crop/2144x1118+0+153/resize/1680x876!/format/webp/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fl-opinion-brightspot.s3.amazonaws.com%2F3f%2F37%2Faa9bcec21b67859eb54f79277154%2Fmoutons-ecosse-sipa.jpg
pipicaca2326
il y a 3 mois
Pour un paturage, il faut de grande prairie sans forêts. Ce qui n'a quasiment aucun intérêt écologique. Si ce n'est que c'est mieux qu'un parking.
pourquoi pas de forêts?
ah oui les prairies c'est comme les parkings
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Les produits vegan sont souvent ultra transformés.
Contrairement aux tacos 3 viande spé kebab cordon bleu
seaural
il y a 3 mois
pascal_proote
il y a 3 mois
C'est juste faux, t'es un vegan et tu produis même pas ta nourriture?
Anthogyr
il y a 3 mois
pipicaca2326
il y a 3 mois
les vegans tu les reconnais assez facilement avec leurs corps de skinny fat et leur visage de cancéreux, et très souvent ils sont des problèmes mentaux dus a leurs carences
à vérifier mais je pense qu'ils s'en battent les couilles de te plaire ou pas
Issouchanclo24
il y a 3 mois
pourquoi pas de forêts?
Parce qu'il faut de l'herbe et que l'herbe pousse moins sous les arbres, si t'as déjà mis un pied en forêt tu devrais voir de quoi je parle
DariusBeyblade2
il y a 3 mois
OmegAhurax a écrit :
Origine de l'être humain : 1.5 millions d'années.
Mode d'alimentation : charognage.Au fur et à mesure de l'évolution, on a toujours mangé de la viande pour des raisons morphologiques, adaptatives, physiologiques, tout ce que tu veux.
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Homo-sapiens = ~300 000 ans.
Connu comme étant un chasseur-cueilleur. Sauf que ça n'a jamais été moitié moitié.
On a toujours privilégié la chasse. Parce qu'on est pas des grimpeurs pour aller chercher les fruits en hauteur, on a pas de flair ni de défenses pour chercher des tubercules sous terre. On mangeait des baies l'été quand on en trouvait.![]()
On a un système digestif bien plus proche des carnivores que des herbivores.
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On a survécu à la période glaciaire, je me demande ce qu'on mangeait quand tout était gelé...
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Prenons le blé qui est la céréale la plus répendue. Il doit d'abord être moulu pour être transformé en farine, puis mélangé à des ingrédients et cuit pour être assimilable.
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Les micro-nutriments comme les vitamines ont des formes différentes en fonction de si elles sont d'origine végétales ou animale. Et devinez quoi ?
Ben pour assimiler les vitamines végétales, notre corps doit les transformer dans la "version" animale pour pouvoir les assimiler, en créant potentiellement des carences au passage car ce processus lui même consomme d'autres vitamines.![]()
Autre fait étrange, sans doute lié au hasard : la viande et les organes des animaux, notamment des ruminants, contiennent absolument tous les micronutriments (vitamines et minéraux) dont on a besoin, en plus de satisfaire nos besoins en macros (protéines et lipides) bien entendu.
pascal_proote
il y a 3 mois
t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts
exact pour planter les céréales qui vont nourrir ta vache pendant des mois il faut raser l'amazonie, c'est bien de dire tout haut ce que les lobbys de l'industrie de la viande ne mentionne jamais https://reporterre.net/Amazonie-la-dependance-francaise-au-soja-n-est-pas-une-fatalite
pipicaca2326
il y a 3 mois
Parce qu'il faut de l'herbe et que l'herbe pousse moins sous les arbres, si t'as déjà mis un pied en forêt tu devrais voir de quoi je parle
elle pousse quand meme nonobstant
surtout dans les forets très peu denses et artificielles qu'on a en france
Issouchanclo24
il y a 3 mois
t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts
Céréales qui servent à 70% à nourrir les bovins
SAHara-je
il y a 3 mois
?????
Non, l'obésité et le diabète c'est si tu te goinfres comme un porc. Ce que tu dis revient à dire qu'on ne digère pas bien le sucre car ça donne le diabète et fait grossir.
On peut parfaitement manger des céréales, juste pas manger que ça. Comme absolument tout ce qui existe.
Mais de quoi tu parles ? C'est quoi le rapport avec le sujet ? Qui a dit que t'étais obligé de bouffer que des légumineuses ?
Alors t'as pas l'air de bien tout comprendre.
Non l'obésité et le diabète n'apparaisse pas uniquement de par un excès. Il apparaisse aussi et surtout de par le type d'aliment consommé.
Un excès de poisson ou de viande ne provoquera pas d'obésité ni de diabète, un excès de fibre non plus. Par contre un excès répété de glucose dans le sang peut produire ces effets. Et c'est justement ce que font les céréales transformer quand tu mls digères.
Ensuite pour les légumineuses, c'est pratiquement la seule source de protéines végétales, donc absolument incontournable pour obtenir ses protéines si on veut se passer de protéines animales. Et donc ça amène les problèmes que j'ai cité précédemment.
seaural
il y a 3 mois
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux
C'est vous les dissociés mentaux, le veganisme c'est du marketing et rien d'autre, tu tues autant de vie en achetant ton tofu qu'un carnivore qui achète du poulet, à moins que tu ne hiérarchises les vies ? Une vache vaut autant qu'un oiseau pour vous les dissociés ?
pipicaca2326
il y a 3 mois
exact pour planter les céréales qui vont nourrir ta vache pendant des mois il faut raser l'amazonie, c'est bien de dire tout haut ce que les lobbys de l'industrie de la viande ne mentionne jamais https://reporterre.net/Amazonie-la-dependance-francaise-au-soja-n-est-pas-une-fatalite
une vache ça broute de l'herbe
Issouchanclo24
il y a 3 mois
D'accord, donc l'homme est fait pour manger un bon steak mais du coup il est aussi fait pour vivre dans des grottes en criant ounga bounga et en creuvant à 30 ans
Bizarre que tu sois là à écrire sur ton ordi dans ton appart chauffé, du coup
pipicaca2326
il y a 3 mois
Céréales qui servent à 70% à nourrir les bovins
faux
les bovins ne mangent pas des céréales, mais tout le reste qui est immangeable par l'homme
OmegAhurax
il y a 3 mois
Epolas0691
il y a 3 mois
Mince en lisant les 9 pages de débats j'ai honte de faire parti de ceux qui defendent le fait de manger des animaux ca me remet en question sur pourquoi j'en mange.
seaural
il y a 3 mois
SAHara-je
il y a 3 mois
t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive
100% réel ça
Je vous invite, si vous voulez approfondir, à vous renseigner sur l'évolution du paysage agricole, et particulièrement concernant les alpages. On ne se rend pas compte mais c'est un petit bijoux de symbiose entre l'elevage l'écosystème c'est absolument fascinant
Issouchanclo24
il y a 3 mois
C'est vous les dissociés mentaux, le veganisme c'est du marketing et rien d'autre
Je pensais aussi jusqu'à ce que je m'aperçoive que les défenseurs de la viande n'arrivaient pas à répondre à des arguments ultra basiques
C'est faux, peu importe comment on prend cette phrase. En mangeant une salade tu tues une salade. En mangeant de la viande tu tues l'animal et les dizaines de kg de bouffe qu'il a du manger au court de sa vie.
Ca doit être niveau petite section comme info
De quoi tu parles ? Tu vas bien khey ? Tu rentres d'after ou quoi ?
SAHara-je
il y a 3 mois
Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux
Parce que l'élevage n'est pas dépendant du système agricole industrialisés et mondialisé que tu décris.
Le veganisme, par contre, lui en est complètement dépendant.
DariusBeyblade2
il y a 3 mois
Issouchanclo24 a écrit :
D'accord, donc l'homme est fait pour manger un bon steak mais du coup il est aussi fait pour vivre dans des grottes en criant ounga bounga et en creuvant à 30 ans
Bizarre que tu sois là à écrire sur ton ordi dans ton appart chauffé, du coup
Issouchanclo24
il y a 3 mois
faux
les bovins ne mangent pas des céréales, mais tout le reste qui est immangeable par l'homme
20% des bovins sont nourris exclusivement de céréales et le reste est gavé de céréales pendant les derniers mois de sa vie
Je me demande pourquoi il est si difficile de défendre la consommation de viande sans devoir mentir
Sadipma
il y a 3 mois