J'ai AUCUN bon ARGUMENT contre le VEGANISME

SA

Sadipma

il y a 3 mois

Chacun fait ce qu'il veut

L'important c'est pas devenir un fachos haineux et d'imposer sa culture culinaire au autre

Tu mange de la viande bas tu impose pas au vegan de manger de la viande en retirant les légumes dans un magasin ou en leur hurlant dessus

Tu est vegan bas tu détruit pas la culture culinaire classique en fesant des """""plat à base de viande sans viande pour ensuite essayer d'interdire les plats à base de viandes"""

Tu n'insulte pas ceux qui mangent de la viande tu essaies pas d'imposer ta vision de la consommation de la viande et autres

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

les céréales c'est juste de la merde, un sucre lent qui te fatigue a digérer et sans réel apport nutritif.

C'est quoi le rapport avec ce dont on parle ?

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

T'as besoin d'une source pour comprendre que la monoculture tue tout sur son passage? Un vegan qui vit comme un carnivore en s'approvisionnant au supermarché tue autant/plus de vies que l'autre

t'as réellement besoin qu'on t'explique qu'élever et nourrir un animal pendant 6 à 12 mois pour sa viande va demander plus de monoculture que directement faire pousser les céréales nécessaires à un simili ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/4/1622735594-pascal-yeah-3.png

SJ

SAHara-je

il y a 3 mois

Oui ça peut exister si tu crées un nouveau continent entre l'Europe et les US exclusivement dédié au paturage des animaux. Ou en faisant faire x30 au prix de la viande.

Source : Issouchanclo24

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Oui en rasant toutes les forêts

Alors qu'on pourrait libérer 40% de l'espace agricole pour la biodiversité et la qualité de l'air tout en augmentant sensiblement notre espérance de vie en devenant vegan ou en limitant grandement notre consommation de viande

On se demande qui est dans l'émotion et qui ne l'est pas

t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

les vegans tu les reconnais assez facilement avec leurs corps de skinny fat et leur visage de cancéreux, et très souvent ils sont des problèmes mentaux dus a leurs carences

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/2/1560886582-76883-full.png

LD

LeDjokaire

il y a 3 mois

Les produits vegan sont souvent ultra transformés.

RB

RoyalBloode

il y a 3 mois

« On peut synthétiser de la B12 »
« Aucun argument » contre son camp d'entrée.

le corps crie qu'on a besoin de ça, ta réponse : rendons quelque chose de naturel artificiel

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

t'as réellement besoin qu'on t'explique qu'élever et nourrir un animal pendant 6 à 12 mois pour sa viande va demander plus de monoculture que directement faire pousser les céréales nécessaires à un simili ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/4/1622735594-pascal-yeah-3.png

Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

tu t'es senti visé?

OP
D9

Dadanedu93

il y a 3 mois

t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe

Et les vaches sont en réalité les animaux les mieux traités dans l'élevage moderne. Les porcs et les poules, c'est une autre histoire.

OA

OmegAhurax

il y a 3 mois

Origine de l'être humain : 1.5 millions d'années. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Mode d'alimentation : charognage. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Au fur et à mesure de l'évolution, on a toujours mangé de la viande pour des raisons morphologiques, adaptatives, physiologiques, tout ce que tu veux. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Homo-sapiens = ~300 000 ans.
Connu comme étant un chasseur-cueilleur. Sauf que ça n'a jamais été moitié moitié. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
On a toujours privilégié la chasse. Parce qu'on est pas des grimpeurs pour aller chercher les fruits en hauteur, on a pas de flair ni de défenses pour chercher des tubercules sous terre. On mangeait des baies l'été quand on en trouvait. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

On a un système digestif bien plus proche des carnivores que des herbivores. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

On a survécu à la période glaciaire, je me demande ce qu'on mangeait quand tout était gelé... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Prenons le blé qui est la céréale la plus répendue. Il doit d'abord être moulu pour être transformé en farine, puis mélangé à des ingrédients et cuit pour être assimilable. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Les micro-nutriments comme les vitamines ont des formes différentes en fonction de si elles sont d'origine végétales ou animale. Et devinez quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Ben pour assimiler les vitamines végétales, notre corps doit les transformer dans la "version" animale pour pouvoir les assimiler, en créant potentiellement des carences au passage car ce processus lui même consomme d'autres vitamines. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Autre fait étrange, sans doute lié au hasard : la viande et les organes des animaux, notamment des ruminants, contiennent absolument tous les micronutriments (vitamines et minéraux) dont on a besoin, en plus de satisfaire nos besoins en macros (protéines et lipides) bien entendu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

En dépit des herbivores humanoïdes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

t'as réellement besoin qu'on t'explique qu'élever et nourrir un animal pendant 6 à 12 mois pour sa viande va demander plus de monoculture que directement faire pousser les céréales nécessaires à un simili ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/4/1622735594-pascal-yeah-3.png

t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts

OP
D9

Dadanedu93

il y a 3 mois


« On peut synthétiser de la B12 »
« Aucun argument » contre son camp d'entrée.

le corps crie qu'on a besoin de ça, ta réponse : rendons quelque chose de naturel artificiel

Mais c'est quoi le problème ?
T'as jamais pris de vaccin ou de médicaments ?

PP

pascal_proote

il y a 3 mois


Les produits vegan sont souvent ultra transformés.

la viande est bourrée d'antibiotiques, cancérigène, très mauvaise pour le coeur, et souvent fourrée à la merde https://www.tf1info.fr/sante/letude-sante-du-jour-il-y-a-de-la-matiere-fecale-dans-la-quasi-totalite-des-hamburgers-1529986.html
le poisson c'est cocktail de plastiques et métaux lourds
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive

Pour un paturage, il faut de grande prairie sans forêts. Ce qui n'a quasiment aucun intérêt écologique. Si ce n'est que c'est mieux qu'un parking.

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Pour un paturage, il faut de grande prairie sans forêts. Ce qui n'a quasiment aucun intérêt écologique. Si ce n'est que c'est mieux qu'un parking.

pourquoi pas de forêts?
ah oui les prairies c'est comme les parkings

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois


Les produits vegan sont souvent ultra transformés.

Contrairement aux tacos 3 viande spé kebab cordon bleu

SE

seaural

il y a 3 mois

pascal_proote

il y a 3 mois

t'as réellement besoin qu'on t'explique qu'élever et nourrir un animal pendant 6 à 12 mois pour sa viande va demander plus de monoculture que directement faire pousser les céréales nécessaires à un simili ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/4/1622735594-pascal-yeah-3.png

C'est juste faux, t'es un vegan et tu produis même pas ta nourriture?

AN

Anthogyr

il y a 3 mois

pipicaca2326

il y a 3 mois

les vegans tu les reconnais assez facilement avec leurs corps de skinny fat et leur visage de cancéreux, et très souvent ils sont des problèmes mentaux dus a leurs carences

à vérifier mais je pense qu'ils s'en battent les couilles de te plaire ou pas

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

pourquoi pas de forêts?

Parce qu'il faut de l'herbe et que l'herbe pousse moins sous les arbres, si t'as déjà mis un pied en forêt tu devrais voir de quoi je parle

DB

DariusBeyblade2

il y a 3 mois

OmegAhurax a écrit :
Origine de l'être humain : 1.5 millions d'années. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Mode d'alimentation : charognage. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Au fur et à mesure de l'évolution, on a toujours mangé de la viande pour des raisons morphologiques, adaptatives, physiologiques, tout ce que tu veux. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Homo-sapiens = ~300 000 ans.
Connu comme étant un chasseur-cueilleur. Sauf que ça n'a jamais été moitié moitié. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
On a toujours privilégié la chasse. Parce qu'on est pas des grimpeurs pour aller chercher les fruits en hauteur, on a pas de flair ni de défenses pour chercher des tubercules sous terre. On mangeait des baies l'été quand on en trouvait. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

On a un système digestif bien plus proche des carnivores que des herbivores. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

On a survécu à la période glaciaire, je me demande ce qu'on mangeait quand tout était gelé... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Prenons le blé qui est la céréale la plus répendue. Il doit d'abord être moulu pour être transformé en farine, puis mélangé à des ingrédients et cuit pour être assimilable. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Les micro-nutriments comme les vitamines ont des formes différentes en fonction de si elles sont d'origine végétales ou animale. Et devinez quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Ben pour assimiler les vitamines végétales, notre corps doit les transformer dans la "version" animale pour pouvoir les assimiler, en créant potentiellement des carences au passage car ce processus lui même consomme d'autres vitamines. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Autre fait étrange, sans doute lié au hasard : la viande et les organes des animaux, notamment des ruminants, contiennent absolument tous les micronutriments (vitamines et minéraux) dont on a besoin, en plus de satisfaire nos besoins en macros (protéines et lipides) bien entendu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

En dépit des herbivores humanoïdes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

Tout un pavé pour dire que l'homme est fait pour manger un bon steak https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts

exact pour planter les céréales qui vont nourrir ta vache pendant des mois il faut raser l'amazonie, c'est bien de dire tout haut ce que les lobbys de l'industrie de la viande ne mentionne jamais https://reporterre.net/Amazonie-la-dependance-francaise-au-soja-n-est-pas-une-fatalite

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Parce qu'il faut de l'herbe et que l'herbe pousse moins sous les arbres, si t'as déjà mis un pied en forêt tu devrais voir de quoi je parle

elle pousse quand meme nonobstant
surtout dans les forets très peu denses et artificielles qu'on a en france

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

t'as pas besoin de faire de la monoculture pour nourrir une vache
et pour planter des céréales faut raser des forêts

Céréales qui servent à 70% à nourrir les bovins

SJ

SAHara-je

il y a 3 mois

?????

Non, l'obésité et le diabète c'est si tu te goinfres comme un porc. Ce que tu dis revient à dire qu'on ne digère pas bien le sucre car ça donne le diabète et fait grossir.

On peut parfaitement manger des céréales, juste pas manger que ça. Comme absolument tout ce qui existe.

Mais de quoi tu parles ? C'est quoi le rapport avec le sujet ? Qui a dit que t'étais obligé de bouffer que des légumineuses ?

Alors t'as pas l'air de bien tout comprendre.

Non l'obésité et le diabète n'apparaisse pas uniquement de par un excès. Il apparaisse aussi et surtout de par le type d'aliment consommé.
Un excès de poisson ou de viande ne provoquera pas d'obésité ni de diabète, un excès de fibre non plus. Par contre un excès répété de glucose dans le sang peut produire ces effets. Et c'est justement ce que font les céréales transformer quand tu mls digères.

Ensuite pour les légumineuses, c'est pratiquement la seule source de protéines végétales, donc absolument incontournable pour obtenir ses protéines si on veut se passer de protéines animales. Et donc ça amène les problèmes que j'ai cité précédemment.

OA

OmegAhurax

il y a 3 mois

Issouchanclo24 a écrit :

Contrairement aux tacos 3 viande spé kebab cordon bleu

T'as déjà vu une entrecôte ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Un poulet rôti ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

SE

seaural

il y a 3 mois

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux

C'est vous les dissociés mentaux, le veganisme c'est du marketing et rien d'autre, tu tues autant de vie en achetant ton tofu qu'un carnivore qui achète du poulet, à moins que tu ne hiérarchises les vies ? Une vache vaut autant qu'un oiseau pour vous les dissociés ?

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

exact pour planter les céréales qui vont nourrir ta vache pendant des mois il faut raser l'amazonie, c'est bien de dire tout haut ce que les lobbys de l'industrie de la viande ne mentionne jamais https://reporterre.net/Amazonie-la-dependance-francaise-au-soja-n-est-pas-une-fatalite

une vache ça broute de l'herbe

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

C'est juste faux, t'es un vegan et tu produis même pas ta nourriture?

c'est quoi cet argument claqué au sol ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/7/1536523013-17f0f626-a21c-45db-a8dc-0ed2f6e26ab1.jpeg
j'ai un métier comme tout le monde, j'ai autre chose à foutre.
tu élèves ta viande ? tu produis toi même le soja et le blé nécessaire à leur élevage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Tout un pavé pour dire que l'homme est fait pour manger un bon steak https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'accord, donc l'homme est fait pour manger un bon steak mais du coup il est aussi fait pour vivre dans des grottes en criant ounga bounga et en creuvant à 30 ans

Bizarre que tu sois là à écrire sur ton ordi dans ton appart chauffé, du coup

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Céréales qui servent à 70% à nourrir les bovins

faux
les bovins ne mangent pas des céréales, mais tout le reste qui est immangeable par l'homme

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

T'as déjà vu une entrecôte ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png
Un poulet rôti ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

T'as déjà vu une salade ?

OA

OmegAhurax

il y a 3 mois

DariusBeyblade2 a écrit :

Tout un pavé pour dire que l'homme est fait pour manger un bon steak https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Vivement qu'on envoie les végans sur Mars, que ça nous libère de l'espace agricole en virant leurs céréales et brocolis dégueulasses, qu'on puisse nourrir nos belles vaches avec de la bonne herbe comme la nature le veut. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

une vache ça broute de l'herbe

croire qu'une vache ça ne mange que de l'herbe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605898994-jean2.png
ça donne son avis sur l'élevage sans rien y connaitre bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/6/1536362206-sanddds-titre-2.jpg

E0

Epolas0691

il y a 3 mois

Mince en lisant les 9 pages de débats j'ai honte de faire parti de ceux qui defendent le fait de manger des animaux ca me remet en question sur pourquoi j'en mange.

SE

seaural

il y a 3 mois

pascal_proote

il y a 3 mois

c'est quoi cet argument claqué au sol ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/7/1536523013-17f0f626-a21c-45db-a8dc-0ed2f6e26ab1.jpeg
j'ai un métier comme tout le monde, j'ai autre chose à foutre.
tu élèves ta viande ? tu produis toi même le soja et le blé nécessaire à leur élevage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

Pourquoi tu fais le vegan si tu tues des êtres vivants, ah oui t'es un mouton

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

croire qu'une vache ça ne mange que de l'herbe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605898994-jean2.png
ça donne son avis sur l'élevage sans rien y connaitre bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/6/1536362206-sanddds-titre-2.jpg

une vache c'est fait pour brouter de l'herbe nonobstant
c'est surtout a cause de nos lobbies agricoles que les choses ne se passent pas comme prévu

SJ

SAHara-je

il y a 3 mois

t'as pas besoin de raser les forêts pour nourrir des vaches, t'es au courant de ça? une vache ça mange de l'herbe, et le pâturage est bel et bien compatible avec la biodiversité, contrairement a l'agriculture intensive

100% réel ça

Je vous invite, si vous voulez approfondir, à vous renseigner sur l'évolution du paysage agricole, et particulièrement concernant les alpages. On ne se rend pas compte mais c'est un petit bijoux de symbiose entre l'elevage l'écosystème c'est absolument fascinant

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Vivement qu'on envoie les végans sur Mars, que ça nous libère de l'espace agricole en virant leurs céréales et brocolis dégueulasses, qu'on puisse nourrir nos belles vaches avec de la bonne herbe comme la nature le veut. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

C'est vous les dissociés mentaux, le veganisme c'est du marketing et rien d'autre

Je pensais aussi jusqu'à ce que je m'aperçoive que les défenseurs de la viande n'arrivaient pas à répondre à des arguments ultra basiques

C'est faux, peu importe comment on prend cette phrase. En mangeant une salade tu tues une salade. En mangeant de la viande tu tues l'animal et les dizaines de kg de bouffe qu'il a du manger au court de sa vie.

Ca doit être niveau petite section comme info

De quoi tu parles ? Tu vas bien khey ? Tu rentres d'after ou quoi ?

OA

OmegAhurax

il y a 3 mois

Issouchanclo24 a écrit :

T'as déjà vu une salade ?

Valeurs nutritionnelles de ta salade l'herbivore ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

PP

pascal_proote

il y a 3 mois

une vache c'est fait pour brouter de l'herbe nonobstant
c'est surtout a cause de nos lobbies agricoles que les choses ne se passent pas comme prévu

une vache est herbivore, c'est pas la même chose Cassoulin
Si tu lui donnes que de l'herbe elle crève en quelques semaines https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

Valeurs nutritionnelles de ta salade l'herbivore ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631724523-chaud-merkel-hd.png

0 pointé
c'est du gazon mangeable

SJ

SAHara-je

il y a 3 mois

Je comprend pas trop comment ils arrivent autant à se dissocier mentalement pour pas comprendre que tout ce qu'ils reprochent à l'agriculture agricole est amplifié x10 pour nourrir les animaux

Parce que l'élevage n'est pas dépendant du système agricole industrialisés et mondialisé que tu décris.
Le veganisme, par contre, lui en est complètement dépendant.

DB

DariusBeyblade2

il y a 3 mois

Issouchanclo24 a écrit :

D'accord, donc l'homme est fait pour manger un bon steak mais du coup il est aussi fait pour vivre dans des grottes en criant ounga bounga et en creuvant à 30 ans

Bizarre que tu sois là à écrire sur ton ordi dans ton appart chauffé, du coup

Aucun rapport le mono-digit iq https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
C'est pas inscrit dans tes gènes ça que tu dois hurler ouga-bouga et vivre dans des grottes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

I2

Issouchanclo24

il y a 3 mois

faux
les bovins ne mangent pas des céréales, mais tout le reste qui est immangeable par l'homme

20% des bovins sont nourris exclusivement de céréales et le reste est gavé de céréales pendant les derniers mois de sa vie

Je me demande pourquoi il est si difficile de défendre la consommation de viande sans devoir mentir

SJ

SAHara-je

il y a 3 mois

une vache est herbivore, c'est pas la même chose Cassoulin
Si tu lui donnes que de l'herbe elle crève en quelques semaines https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

C'est screen

P2

pipicaca2326

il y a 3 mois

une vache est herbivore, c'est pas la même chose Cassoulin
Si tu lui donnes que de l'herbe elle crève en quelques semaines https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/7/1582489466-maitre-yoda-choque1.png

une vache ça mange quoi a part l'herbe?
des chocapics?