J'ATOMISE tous vos ARGUMENTS anti ÉNERGIES RENOUVELABLES
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Tu confonds Silitronic et Wacker.
Et Silitronic ne produit pas de Wafer en Europe, mais aux US et à Singapour.
Et je ne suis pas sur que leurs Wafers soient pour le Solaire.Tu pends que Orange et la Poste, c'est la même compagnie, parce que ça faisait parti des PTT avant ?
Lis les pages que avances au lieu de tout raconter avec un Air Supérieur.
Attends je crois que tu as raison, j'ai confondu Wacker-Chemic avec Wacker-Chemie
Mais ça reste deux même boite basée en Allemagne. Et tu me demandais des entreprises européennes donc ça reste legit
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Etape de construction d'un panneau Solaire:
Polysillicium: 80% Chinois ( 8% Européen grâce à Wacker qui ne fait pas de Wafer )
Wafer: 95% Chinois
Cell: 85% Chinois
Modules: 74% ChinoisEt la demande: 36% Chinois seulement
Oui, la Chine dit merci aux écolos.
Au contraire ils en produisent donc on a plusieurs acteurs Européens qui ont les compétences pour en fabriquer
Pourquoi tu restes résigné et défaitiste, si l'UE appliquait une politique protectionniste on aurait et on peut toujours développer ce secteur. Ce serait peu probable qu'ils investissent autant que la Chine (40-60 milliards de dollar quand-même) mais on aurait davantage de moyens sur notre sol
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
D'autres arguments ?
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
J'arrive pas à croire que vous avez tous disparu
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Pour dire au prochain topic que c'est moi qui disparait ou fait sauter mes propres topics
tablepour1svp
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
je suis la, mon argument principale: le prix
Argument 20 de mon pavé
La fourchette de prix est à peu près la même
Alors là c'est différent. Sur le marché de l'électricité, c'est le principe du merit order qui dicte le prix, et les renouvelables seront toujours moins chères que le nucléaire car leur coût marginal est de 0 (pas de combustible)
Dans ce cas tu as perdu et tu dois dire oui aux renouvelables
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
D'autres arguments ?
tablepour1svp
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Hop hop hop, je vous connais vous allez me faire la morale après
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
si c'était reellement moins chère alors une entreprise 100% renouvelable pourrait proposer une offre d'electricité moins chère que tout ses concurrents et je serai preneur
C'est du bullshit les offres énergies vertes avec certificats d'origine
Il est impossible dire où ira l'électron de l'éolienne, et s'il passera dans ta maison
Dans la réalité quand tu souscris à une offre d'énergie verte, tu payes le tarif normal + un bonus pour le financement de projets EnR ou autres
Ce ne sont pas des contrats faits pour payer moins cher
Reste chez EDF pour ton électricité, et souscris à une offre de marché
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
D'autres arguments ?
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Vous êtes tous convaincus ?
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Alors personne ?
Qisaeng
il y a 3 mois
Alors personne ?
Je vais atomiser les EnR avec un simple raisonnement prépare toi :
Ca pue la DEFAITE. Alors que le nucléaire c'est STYLE et EFFICIENT UN MAX. c'est un peu l'ubermensch des énergies si tu vois ce que je veux dire
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Je vais atomiser les EnR avec un simple raisonnement prépare toi :
SpoilAfficherMasquerCa pue la DEFAITE. Alors que le nucléaire c'est STYLE et EFFICIENT UN MAX. c'est un peu l'ubermensch des énergies si tu vois ce que je veux dire
À côté ta tour pue la dépression et la grisaille
Qisaeng
il y a 3 mois
À côté ta tour pue la dépression et la grisaille
Ma tour je peux la pimper en OR et la faire EXPLOSER. c'est un met délicat et soigneux
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Ma tour je peux la pimper en OR et la faire EXPLOSER. c'est un met délicat et soigneux
Signal gouv dans le doute
limo33410
il y a 3 mois
Quaiphallonia
il y a 3 mois
Storehouse
il y a 3 mois
L'OP comme bien d'autres militants écologistes, prennent en otage le pays pour des mesures inutiles, mais bon j'ai envie de dire que c'est bientôt fini car le pays n'a plus d'argent et cette mafia survie uniquement en étant sous perfusion économique 
L'urgence climatique est un faux problème car la France n'est pas responsable du réchauffement climatique, mais bon, une bande d'étudiants aux convictions politiques douteuses qui avaient sûrement beaucoup trop de temps ont décidé de faire couler le pays
Ceci dit, on n'oublie pas le carnage que vous fait à La Baule et on n'oubliera jamais
JeanRac28
il y a 3 mois
Les garanties de prix c'est fait pour assurer une stabilité de revenus (faible) et c'est EDF qui se régale avec la marge
La tribune du Point parle des coûts de raccordement des EnR, qui ne sont pas inclus dans les prix mais dépendent du service public, a-t-on une idée de leur poids financier ?
Y a t'il des chiffres là dessus ?
marcassin76
il y a 3 mois
Arguments 9 de mon pavé
Toutes les énergies ont été ou sont subventionné. Tu crois que les centrales nucléaires sont apparues ex nihilo ? C'est du financement public à hauteur de 300 ou 400 milliards de francs, sans compter les factures EDF
Aucun acteur privé français ne peut lâcher une telle somme comme ça pour attendre 20 ans pour faire des bénéfices
Elles ont pas été subventionné, on a fait des investissement pour les acquérir. Tes panneaux photovoltaïques n'existent pas sans perfusion
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Elles ont pas été subventionné, on a fait des investissement pour les acquérir. Tes panneaux photovoltaïques n'existent pas sans perfusion
Mentir ne modifiera pas la réalité, les infrastructures ont pu être mis sur pied grâce aux subventions publiques et les les emprunts garantis par l'État sans compter les factures d'élec pour amortir. Tu ne peux pas nier le rôle de l'état dans la mise sur pied de nos centrales
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
La tribune du Point parle des coûts de raccordement des EnR, qui ne sont pas inclus dans les prix mais dépendent du service public, a-t-on une idée de leur poids financier ?
Les infrastructures liées aux raccordements sont à la charge du producteur qui les finance et RTE/Enedis construisent
Tu as des infos ici : https://www.edf-oa.fr/node/917
Pour des chiffres, difficile à dire, ça se négocie au cas par cas avec les producteurs. Et ça dépend aussi de l'année où tu fais le contrat. Ce que je peux te dire c'est que j'ai bossé sur des installations qui passaient par EDF pour OA+CR et d'autres qui vendaient cash sur le marché, et les recettes à la fin de l'année étaient presque double pour deux parcs à puissance équivalente
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
L'OP comme bien d'autres militants écologistes, prennent en otage le pays pour des mesures inutiles, mais bon j'ai envie de dire que c'est bientôt fini car le pays n'a plus d'argent et cette mafia survie uniquement en étant sous perfusion économique
L'urgence climatique est un faux problème car la France n'est pas responsable du réchauffement climatique, mais bon, une bande d'étudiants aux convictions politiques douteuses qui avaient sûrement beaucoup trop de temps ont décidé de faire couler le pays
Ceci dit, on n'oublie pas le carnage que vous fait à La Baule et on n'oubliera jamais
La famosa prise d'otage alors que sans les EnR la balance commerciale énergétique de la France aurait été nulle voir négative
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
On s'en bat les couilles vive le nucléaire
Merci pour le up
PseudoNumber26
il y a 3 mois
PseudoNumber26
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
ok daccord mais alors pourquoi l'allemagne se fait importer du nucleaire francais a gogo et ont ete oblige de reouvrir des mines de charbon depuis qu'ils ont tente de passer a l'eolien ?
C'est chiant de devoir tout vous réexpliquer
La France exporté à l'Allemagne presqu'autant qu'on en importe à cette dernière. En 2023 on a importé 13 TWh à l'Allemagne et exporté 15 TWH
L'Allemagne utilise du Charbon avec ou sans nucléaire : 
Les EnR ont permis de combler la hausse de la demande, et ne peut pas compenser en l'état la fermeture des centrales nucléraires donc on utilise des centrales thermiques
L'Allemagne est toujours un pays en transition
bolide65cv
il y a 3 mois
YatengakiGaming
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Je vois souvent tes topics, question simple et sans pré-avis :Si les energies renouvelables sont rentables, stockables, et ont autant de qualités, pourquoi ne se devellopent-elle pas naturellement dans nos sociétés libérales ?
C'est ce qui se passe
C'est ce qu'ils font. C'est essentiellement des acteurs privés qui développent le renouvelable en France
Parce que c'est toujours comme ça que ça a marché. Le nucléaire civil a aussi été financé par l'état. Total était une entreprise publique à sa naissance
Mauvais exemple, c'est l'état français qui a financé le plus gros des barrages hydroélectriques en France.
Tout projet a besoin d'investisseurs
PseudoNumber26
il y a 3 mois
C'est chiant de devoir tout vous réexpliquer
La France exporté à l'Allemagne presqu'autant qu'on en importe à cette dernière. En 2023 on a importé 13 TWh à l'Allemagne et exporté 15 TWH
L'Allemagne utilise du Charbon avec ou sans nucléaire :
Les EnR ont permis de combler la hausse de la demande, et ne peut pas compenser en l'état la fermeture des centrales nucléraires donc on utilise des centrales thermiques
L'Allemagne est toujours un pays en transition
sympa ton graphe qui s'arrete en 2018
une simple recherche internet:
L'Allemagne exportait jusqu'en 2017 une part croissante de sa production d'électricité ; en 2017, son solde exportateur représentait 8,9 % de ses ressources totales nettes et 8,3 % en 2018 ; en 2019, cette part est tombée à 5,8 %, en 2022 à 4,9 % et en 2023 son solde devient importateur (2,8 % des ressources).
et ca va pas aller en s'ameliorant
au passage ca fait deja 2 ans qu'il devrait etre sorti du nucleaire mais ils ont pas l'air d'etre trop presse d'y etre
bolide65cv
il y a 3 mois
C'est ce qui se passe
C'est ce qu'ils font. C'est essentiellement des acteurs privés qui développent le renouvelable en France
Parce que c'est toujours comme ça que ça a marché. Le nucléaire civil a aussi été financé par l'état. Total était une entreprise publique à sa naissance
Mauvais exemple, c'est l'état français qui a financé le plus gros des barrages hydroélectriques en France.
Tout projet a besoin d'investisseurs
Alors c'est quoi le problème au juste ? Pourquoi t'as tous les jours des écologistes qui défilent dans les plateaux TV pour dire qu'on ne fait rien pour les energies renouvelables, que ce n'est pas compatible avec le modele libéral ou qu'il faut encoancher une augmentation du cout de l'énergie pour les soutenir ?
Pourquoi même fais-tu ce topic toutes les semaines si tout ca bien et que le renouvelable va se démocratiser naturellement du fait de sa rentabilité intrinsèque ?
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
sympa ton graphe qui s'arrete en 2018
https://ember-energy.org/data/electricity-data-explorer/
Celui là tu as toutes les données, même si c'est moins visuel
Les raisons sont multifactorielles. Déjà ils n'importe pas du nucléaire à gogo mais chez la Norvège (hydro) et le Danemark (éolien/charbon) qui étaient économiquement plus rentable. C'était également de bons exportateurs à la Suisse à la France et surtout à l'Autriche mais ça a diminué pour pleins de raisons
Ils ont fermé en 2023 leurs 3 derniers réacteurs
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Alors c'est quoi le problème au juste ? Pourquoi t'as tous les jours des écologistes qui défilent dans les plateaux TV pour dire qu'on ne fait rien pour les energies renouvelables, que ce n'est pas compatible avec le modele libéral ou qu'il faut enclencher une augmentation du cout de l'énergie pour les soutenir ?
Pourquoi même fais-tu ce topic toutes les semaines si tout va bien et que le renouvelable va se démocratiser naturellement du fait de sa rentabilité intrinsèque ?
Il faut arrêter d'écouter les idéologues
Si tu veux être bien renseigné, il faut te tourner vers les acteurs du secteur en question et non chez les politiques qui par définition sont des adeptes du dogmatisme
Lis les rapports RTE, ADEME, CSE ou la cour des comptes pour te faire une idée. Des extraits youtube, ce ne sera pas suffisant
Si je fais ce topic, c'est pour débattre de façon objective sur ce sujet et pourquoi pas faire avancer les idées sur ce forum de jeux vidéos
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
D'autres arguments ?
bolide65cv
il y a 3 mois
Il faut arrêter d'écouter les idéologues
Si tu veux être bien renseigné, il faut te tourner vers les acteurs du secteur en question et non chez les politiques qui par définition sont des adeptes du dogmatisme
Lis les rapports RTE, ADEME, CSE ou la cour des comptes pour te faire une idée. Des extraits youtube, ce ne sera pas suffisant
Si je fais ce topic, c'est pour débattre de façon objective sur ce sujet et pourquoi pas faire avancer les idées sur ce forum de jeux vidéos
Y a t-il un probleme alors ? C'est pas le forumeur lambda de jvc qui investira des millions dans un parc photovoltaique, et on est d'accord tout les deux que si la filière est rentable, des investisseurs se generont pas pour la developper.
JeanRac28
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
En utilisant le site dont tu as parlé ( https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere ) je ne constate pas que les renouvelables modulent en fonction de la demande, au contraire on a plutôt l'impression que ça tourne au maximum et très clairement le gaz vient remplacer les jours où l'éolien ne marche pas
La demande les prix du marché spot
Lorsque les prix sont positifs, les renouvelables ayant un coût marginal nul auront toujours un intérêt économique à produire. Elles s'effacent quand la demande est faible et qu'il y a surproduction : déséqulibre offre/demande. Regarde les jours où les prix sont négatifs, les renouvelables modulent.
Le 24 novembre 2024, les prix étaient certes bas, mais pas nul, encore moins négatifs. En effet, avec la tempête Bert l'éolien a performé ce jour là faisant baisser les prix car l'éolien a couvert seul un grande partie de la demande, autour des 30%, et je pense que c'est ce qui semble expliquer "l'effacement du nucléaire". Car en général, même en cas de surproduction, le nucléaire continue de produire pour l'exportation. Or ici, l'éolien couvre une grande partie de la demande, pas uniquement en France mais au moins dans toute l'Europe de l'Ouest à ce moment. J'ai regardé, le solde import export est resté un peu en deçà de la moyenne des jours précédents du mois de novembre (8249 MW contre 8662 MW en moyenne). À cela tu rajoutes que la demande en électricité est plus faible le week-end qu'en semaine ce qui explique la baisse des prix moyen. La modulation du nucléaire de 9 GW max s'explique par le faible prix en début de journée qui est passé en dessous des 5 €/MW, ce qui rendait le nucléaire peu intéressant économiquement dans le merit order (son coût marginal nécessaire pour un fonctionnement rentable).
Le rapport RTE hebdo sur cette semaine n'est pas encore sorti, donc ça reste mon interprétation, mais je peux te tenir au courant si j'ai d'autres infos.
C'est ce que je dis dans mon pavé, ça montre que tu ne l'as pas lu
L'éolien lui tourne à peu près tout le temps donc c'est intéressant aussi comme complément
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Y a t-il un probleme alors ? C'est pas le forumeur lambda de jvc qui investira des millions dans un parc photovoltaique, et on est d'accord tout les deux que si la filière est rentable, des investisseurs se generont pas pour la developper.
C'est le cas actuellement
Un parc éolien ou solaire demande beaucoup moins d'argent à développer qu'un parc nucléaire, c'est pour ça que n'importe quel acteur privé peut s'en charger
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
D'autres arguments ?
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
Le pavé ne va pas s'écrire tout seul
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
NikoIaTesIa
il y a 3 mois
HookInPussy11
il y a 3 mois