Je découvre la page WIKI de KARL MARX, bordel mais c'est BADANT...

OP
N2

nazgulsombre24

il y a 2 mois

Le prolétariat selon Marx est la classe des personnes qui travaillent pour un capitaliste. On dirait aujourd'hui que cela représente l'ensemble des salariés. Un cadre en informatique est un « prolétaire » selon Marx, un employé d'une boulangerie est également un prolétaire.

« Un homme qui ne dispose d'aucun loisir, dont la vie tout entière, en dehors des simples interruptions purement physiques pour le sommeil, les repas, etc., est accaparée par son travail pour le capitaliste, est moins qu'une bête de somme. C'est une simple machine à produire la richesse pour autrui, écrasée physiquement et abrutie intellectuellement. Et pourtant, toute l'histoire moderne montre que le capital, si on n'y met pas obstacle, travaille sans égard ni pitié à abaisser toute la classe ouvrière à ce niveau d'extrême dégradation »

Chez Marx, la monnaie permet de tromper le salarié. L'esclave est payé par les subsistances vitales que lui procure son maître, tandis que le salarié croit obtenir un salaire monétaire qui lui offre une liberté de choix dans sa consommation. Mais cette liberté n'est qu'une illusion qui vient tromper le salarié sur sa situation réelle : en fait son salaire monétaire ne lui permet que d'acheter le minimum vital que le maître procurait directement à l'esclave. Cette illusion est l'apport essentiel de la monnaie dans les rapports sociaux du système de production capitaliste.

Bordel mais c'est à se FLINGUER
Il m'a décrit ce con
Je ne suis qu'un putain d'esclave qui perd sa vie à recevoir des miettes pour subsister
https://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

DS

DeSireConstance

il y a 2 mois

Saviez-vous que des millions sont planqués dans la maison d'à côté ? »
« Mais… Il n'y a pas de maison à côté »
« Non ? Et bien allons en construire une dans ce cas ».
MARX.
C2

Cislaphobos2

il y a 2 mois

C'est bien, tu as découvert sa page Wikipedia.

Un jour tu découvriras qu'il a écrit des livres peut-être
Et tu les ouvriras

OP
N2

nazgulsombre24

il y a 2 mois

+ ce passage :

Par exemple, un monde où la classe dominante exploite la classe dominée va produire une idéologie qui va non pas mettre en évidence l'exploitation, mais bien au contraire justifier les rapports entre les classes (avec des principes, des institutions, des lois, des coutumes, etc., qui sont des produits de l'idéologie de justification des inégalités de classe).

Si l'idéologie est surtout produite par la classe dominante, il est nécessaire que l'ensemble des Hommes croient en l'idéologie ainsi mise en place, aussi bien la classe dominante que la dominée. Elle doit être universellement admise. La classe dominée ne doit pas voir le produit de l'idéologie comme une construction humaine, mais plutôt comme une évidence naturelle.

Ce REDPILLEUR ultime putain

OP
N2

nazgulsombre24

il y a 2 mois


C'est bien, tu as découvert sa page Wikipedia.

Un jour tu découvriras qu'il a écrit des livres peut-être
Et tu les ouvriras

C'est hors de ma portée khey, trop compliqué pour moi

LC

LiteratureClub

il y a 2 mois

Quel non-sens total. Bien sûr que le temps c'est de l'argent.. Ensuite, si quelqu'un veut voir les choses comme un rapport d'esclavage, il fait juste le choix d'avoir cette vision, mais littéralement personne ne l'oblige à être un employé.
BB

bite_blessee

il y a 2 mois

Prolétaire = qui ne possède pas les moyens de production, qui doit donc vendre sa force de travail
BY

bykourov

il y a 2 mois

Bah tu fais comme les capitalistes, tu mets de côté et tu investis
IM

IslandMelodies

il y a 2 mois

Un esclave ne choisit pas son maître et est contraint à vivre là où on le dit de rester
L2

Loup2StCucugnin

il y a 2 mois


C'est bien, tu as découvert sa page Wikipedia.

Un jour tu découvriras qu'il a écrit des livres peut-être
Et tu les ouvriras

Et découvriras que ce n' était rien de plus qu'un idéologue à la con.

B8

Bidochon-87-QI

il y a 2 mois


Quel non-sens total. Bien sûr que le temps c'est de l'argent.. Ensuite, si quelqu'un veut voir les choses comme un rapport d'esclavage, il fait juste le choix d'avoir cette vision, mais littéralement personne ne l'oblige à être un employé.

C'est fou. Y'a vraiment des types qui doivent à peine scorer 105 au test de QI mais qui se persuadent qu'ils sont capables de balayer la pensée d'un auteur lu et médité par la plupart des esprits les plus brillants de l'humanité, le tout en quelques pauvres lignes malaisantes tapées en 30 secondes avec une main dans le slip https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646723222-1630465435-1625748886-risitas-triste.png
Je m'explique pas ce phénomène honnêtement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646723222-1630465435-1625748886-risitas-triste.png

01

01110111

il y a 2 mois

Lire Marx c'est accéder au savoir absolu du démiurge universel, tout devient limpide dans la totalité des domaines de l'homme de la totalité de la temporalité humaine , l'art, l'histoire, la religion etc https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png
MP

modoPETOU

il y a 2 mois

Et découvriras que ce n' était rien de plus qu'un idéologue à la con.

Ce malaise, on voit bien que tu y connais rien

FO

foiezrjfoperk

il y a 2 mois

Un homme qui ne dispose d'aucun loisir, dont la vie tout entière, en dehors des simples interruptions purement physiques pour le sommeil, les repas, etc., est accaparée par son travail pour le capitaliste, est moins qu'une bête de somme.

Obligé de m'assoir https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483213773-craigsueur.jpg

NO

Noelichte

il y a 2 mois

C'est hors de ma portée khey, trop compliqué pour moi

C'est le début qui est dur mais des que tu rentre dedans et que ça te passionne ca passera tout seul t'inquiète pas khey

KI

Kilmonjay

il y a 2 mois

Euh, un contrôleur aérien c'est quoi du coup ? Sachant que la tour de contrôle appartient à l'état.

Pareil pour un pilote d'air France, personne ne possède airfrance ? C'est l'état qui tient tout ça.

KI

Kilmonjay

il y a 2 mois


Euh, un contrôleur aérien c'est quoi du coup ? Sachant que la tour de contrôle appartient à l'état.

Pareil pour un pilote d'air France, personne ne possède airfrance ? C'est l'état qui tient tout ça.

Vous avez lancé la discussion, répondez maintenant.

KL

KiruaLaVie

il y a 2 mois


Quel non-sens total. Bien sûr que le temps c'est de l'argent.. Ensuite, si quelqu'un veut voir les choses comme un rapport d'esclavage, il fait juste le choix d'avoir cette vision, mais littéralement personne ne l'oblige à être un employé.

Non, le temps c'est ta durée de vie
durée de vie volée par l'exploiteur bourgeois.
Cette vision est objective. Tu n'as pas le choix d'être salarié pour survivre.
Bah voyons tu veux vivre de quoi sans propriété ni rentes ?

OP
N2

nazgulsombre24

il y a 2 mois

C'est le début qui est dur mais des que tu rentre dedans et que ça te passionne ca passera tout seul t'inquiète pas khey

Jvais peut être essayer un de ces 4 même si ça a l'air assez pointu
En tout cas sa pensée à l'air très intéressante, pas étonnant qu'il a influencé des millions de gens...

PD

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

tu vas découvrir que 99% de ceux qui parlent de marx l'ont pas lu, que s'ils l'ont lu ils l'ont pas compris, que l'urss était du capitalisme
LT

Ltcobretti

il y a 2 mois

@kilmonjay

Khey t'as rien compris à la limite reste sans poster et essaye de réfléchir aux autres posts

KI

Kilmonjay

il y a 2 mois

L'Etat bourgeois est l'agent des capitalistes
contrôleur aérien t'es soumis à une pression monstre
une véritable machine humaine

Tu réalises que beaucoup de gens aiment leur métier même en faisant partie du prolétariat ?

OP
N2

nazgulsombre24

il y a 2 mois


tu vas découvrir que 99% de ceux qui parlent de marx l'ont pas lu, que s'ils l'ont lu ils l'ont pas compris, que l'urss était du capitalisme

C'est ce que je me suis directement dit après avoir lu la page...
Comme si l'URSS avait aboli la lutte des classes

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 2 mois

Kilmonjay

il y a 2 mois

Tu réalises que beaucoup de gens aiment leur métier même en faisant partie du prolétariat ?

Du coup ils travaillent bénévolement ? Ils le feraient ?

PD

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Kilmonjay a écrit :

Tu réalises que beaucoup de gens aiment leur métier même en faisant partie du prolétariat ?

oui c'est le stade supérieur de l'esclavage, c'est l'esclave qui aime sa condition d'esclave, c'est la démocratie du capital

FA

FreshAndFit

il y a 2 mois

je suis pas communiste mais Marx avait déjà vu l'aliénation que produit le salariat qui n'est rien d'autre que de l'esclavage moderne, alors certes, dans les pays occidentaux on est des esclaves mieux lotis que dans le tiers-monde mais on reste quand même des esclaves enrichissant leurs maîtres qui eux profitent de la vie et font ce qu'ils veulent
M1

Miaoumiaou19

il y a 2 mois

Oui ouin on est trop mal en France avec nos 5 semaines de congés payés, les rtt, les CE, les allocs, l intéressement, le RSA, la retraite, le chômage, l assurance maladie, les 35h putain. Ouin ouin les méchants patron je suis un esclave comme dit Marx.
KL

KiruaLaVie

il y a 2 mois


je suis pas communiste mais Marx avait déjà vu l'aliénation que produit le salariat qui n'est rien d'autre que de l'esclavage moderne, alors certes, dans les pays occidentaux on est des esclaves mieux lotis que dans le tiers-monde mais on reste quand même des esclaves enrichissant leurs maîtres qui eux profitent de la vie et font ce qu'ils veulent

tu restes un esclave dominé
sans conscience de classe
avec une classe politique main dans la main avec la bourgeoisie
le vernie de l'Etat providence et tes biens matériels n'y changent rien

KL

KiruaLaVie

il y a 2 mois


Oui ouin on est trop mal en France avec nos 5 semaines de congés payés, les rtt, les CE, les allocs, l intéressement, le RSA, la retraite, le chômage, l assurance maladie, les 35h putain. Ouin ouin les méchants patron je suis un esclave comme dit Marx.

Merci les manifestants périodiques depuis 1936
tu oublies la journée de 8 heure depuis 1920 aussi trisotin

KI

Kilmonjay

il y a 2 mois

oui c'est le stade supérieur de l'esclavage, c'est l'esclave qui aime sa condition d'esclave, c'est la démocratie du capital

Il y a des non esclaves ? Tout le monde a des obligations, ça n'existe pas une classe du capital qui ne branle rien de ses journées.

EA

el_anfoiro

il y a 2 mois

L'op, il faut rappeler que Marx était un chômeur qui avait la phobie du travail, c'est pour ça qu'il parle si bien de la nature même du travail et du capitalisme

Car c'est ce qu'il l'effraie le plus. Et c'est plus facile de décrire quelque chose quand on en un ressentiment très fort à cet égard.

Cela dit, je ne travaille pas non plus car je pense comme lui

Mon temps sur terre est plus précieux pour le gaspiller dans l'illusion d'en gagner

MH

MouetteHurlante

il y a 2 mois

Osef de Karl Marx, et lui il vivait de quoi ?
M1

Miaoumiaou19

il y a 2 mois

Merci les manifestants périodiques depuis 1936
tu oublies la journée de 8 heure depuis 1920 aussi trisotin

Oui merci à eux.
Mais un jour vous voulez quoi ? Une société d indépendants partout ? Donc aucune mutualisation en fait.
Vous tiendriez pas deux secondes sans la CAF franchement arrêtez de vous mentir

EA

el_anfoiro

il y a 2 mois

Il y a des non esclaves ? Tout le monde a des obligations, ça n'existe pas une classe du capital qui ne branle rien de ses journées.

Si mais il sont minoritaires déjà

Et toi qui fait partie du prolétariat tu ne vit pas dans le même monde qu'eux donc si tu les cherches au quotidien tu ne les verras pas

Cependant tu en vois certains sur internet

PD

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Kilmonjay a écrit :

Il y a des non esclaves ? Tout le monde a des obligations, ça n'existe pas une classe du capital qui ne branle rien de ses journées.

ya les rentiers, mais sinon on est tous esclaves, et puis le rentier est aussi coupé du bonheur puisqu'il est dans ce monde pourri

EA

el_anfoiro

il y a 2 mois


Osef de Karl Marx, et lui il vivait de quoi ?

Il demandait des sous à sa mère et à ses amis

CA

CousinismeAigu

il y a 2 mois


tu vas découvrir que 99% de ceux qui parlent de marx l'ont pas lu, que s'ils l'ont lu ils l'ont pas compris, que l'urss était du capitalisme

Tu m'as devancé khey, j'allais le dire.

D4

D4rkS4suke

il y a 2 mois

Y'a les rentiers et y'a les autres, depuis le début des sociétés "modernes" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
PD

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Miaoumiaou19 a écrit :

Oui merci à eux.
Mais un jour vous voulez quoi ? Une société d indépendants partout ? Donc aucune mutualisation en fait.
Vous tiendriez pas deux secondes sans la CAF franchement arrêtez de vous mentir

c'est con mais je crois qu'il suffit de lire marx pour savoir ce qu'il veut

MH

MouetteHurlante

il y a 2 mois

Il demandait des sous à sa mère et à ses amis

C'est facile d'avoir un regard philosophique sur le monde quand les autres bossent pour toi pour vivre et que toi tu es avec t'es pensées, je l'ai fait

M1

Miaoumiaou19

il y a 2 mois

c'est con mais je crois qu'il suffit de lire marx pour savoir ce qu'il veut

Ah ouai. Merci de nous éclairer ainsi

SJ

SAHara-je

il y a 2 mois

LiteratureClub a écrit :
Quel non-sens total. Bien sûr que le temps c'est de l'argent.. Ensuite, si quelqu'un veut voir les choses comme un rapport d'esclavage, il fait juste le choix d'avoir cette vision, mais littéralement personne ne l'oblige à être un employé.

bah si, le besoin de se loger et de se nourrir comme par exemple ?

c'est complètement c*n, c'est comme si tu disais "personne n'oblige les esclaves à devenir esclave"

CA

CousinismeAigu

il y a 2 mois

Il y a des non esclaves ? Tout le monde a des obligations, ça n'existe pas une classe du capital qui ne branle rien de ses journées.

Tu n'es pas prêt

Si des petits bourgeois et des babos arrivent à le faire, c'est d'autant plus facile pour les 1% de parasites les plus riches.

50

50NuanceDeTwerk

il y a 2 mois

Le problème c'est comme d'hab les bootlickers qui défendent leurs maitres, y'a même pas besoin de lire des trucs comme Marx pour voir comme le système actuel nous bouffe tout notre temps et énergie
C'est pas normal qu'avec la technologie qu'on ait on travaille autant y'a aucun putain de sens, et plus récemment qu'on travaille autant et que ça soit encore plus dur qu'avant
KL

KiruaLaVie

il y a 2 mois

bah si, le besoin de se loger et de se nourrir comme par exemple ?

c'est complètement c*n, c'est comme si tu disais "personne n'oblige les esclaves à devenir esclave"

laisse les bourgeois mentaux être dans leurs contradictions

PD

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Miaoumiaou19 a écrit :

Ah ouai. Merci de nous éclairer ainsi

de rien, toujours là pour mettre un coup de pied au cul aux feignasses

SR

SkibidiRizz

il y a 2 mois

D'accord et c'est quoi l'alternative ?
CA

CousinismeAigu

il y a 2 mois


Le problème c'est comme d'hab les bootlickers qui défendent leurs maitres, y'a même pas besoin de lire des trucs comme Marx pour voir comme le système actuel nous bouffe tout notre temps et énergie
C'est pas normal qu'avec la technologie qu'on ait on travaille autant y'a aucun putain de sens, et plus récemment qu'on travaille autant et que ça soit encore plus dur qu'avant

Certes, mais Marx, entre autres, nous aide à y voir plus clair (quand on le lit vraiment), et il ne nous explique pas que ça.

EA

el_anfoiro

il y a 2 mois

C'est facile d'avoir un regard philosophique sur le monde quand les autres bossent pour toi pour vivre et que toi tu es avec t'es pensées, je l'ai fait

Oui c'est très facile ça permet de ne pas se faire influencer par le travail lui-même et les bons côtés qu'il aurait pu y trouver si il avait eu des bons collègues, un travail qu'il aime faire

En restant en retrait il ne se laisse pas influencer par l'affect en revanche son analyse est noyée dans ses peurs subjectives donc c'est le risque d'un jugement biaisé

Coup de chance pour lui son analyse est objective et il à entièrement raison

KI

Kilmonjay

il y a 2 mois


D'accord et c'est quoi l'alternative ?

This, la plupart des mecs qui se en plaignent du manque de temps libre le remplissent en scrolling et en browsant le web.