Je suis d'EXTREME DROITE et je me demande souvent si je suis dans le bon camp.
SkySalander3
il y a 7 mois
Le racisme à gauche existe, oui, mais à la différence du racisme de droite il arrache pas le voile des femmes dans la rue, il incendie pas des centres de migrants, il fait pas d'expédition punitive dans des quartiers "allogènes", il fait pas des ratonnades etc. Si un racisme devait m'inquiéter prioritairement ce serait quand même bien plus celui de droite, plus "franc" comme tu dis
Le racisme de droite est sur le long terme moins dangereux que celui de gauche. Celui de droite tu peux le voir, il t'attaque frontalement... ça fait du bruit, c'est impressionnant ok mais celui de gauche il fait pas de bruit, il se diffuse lentement dans les couches sociales, dans la culture... c'est bien pire que celui de droite
R0J0
il y a 7 mois
Le racisme à gauche existe, oui, mais à la différence du racisme de droite il arrache pas le voile des femmes dans la rue, il incendie pas des centres de migrants, il fait pas d'expédition punitive dans des quartiers "allogènes", il fait pas des ratonnades etc. Si un racisme devait m'inquiéter prioritairement ce serait quand même bien plus celui de droite, plus "franc" comme tu dis
Le racisme est structurel dans notre société, donc évidemment qu'il y a du racisme à gauche et chez les racisés. La différence, c'est qu'il n'y a pas de projet politique raciste. Au contraire, le projet est anti-raciste, justement pour éliminer ce racisme structurel
SchtroumpfNu
il y a 7 mois
Niveau 46 = gauchiste spotted
ElPoloDeglingo
il y a 7 mois
Je pense que toute personne sensée, de gauche ou de droite devrait avoir un avis comme le tiens çàd pas catégorique, c'est toujours là qu'est la vérité, donc tu es le bon l'OP, parce que tu doute de tes propres idées, il n'y a que comme ça qu'on se rapproche du vrai.
Teto2000
il y a 7 mois
Je pose une question toute simple =
La France a accueilli des millions d'immigrés depuis 50 ans, quelle plus-value cette politique a-t-elle apporté à notre pays par rapport à avant ?
SkySalander3
il y a 7 mois
Je pense que toute personne sensée, de gauche ou de droite devrait avoir un avis comme le tiens çàd pas catégorique, c'est toujours là qu'est la vérité, donc tu es le bon l'OP, parce que tu doute de tes propres idées, il n'y a que comme ça qu'on se rapproche du vrai.
Gertrude1
il y a 7 mois
Bah, cet argument élimine d'emblée tout cassos droitard mais du coup ça va digresser et essayer de t'emmener dans des chemins/discussions bullshit comme l'autre qui te parle de l'immigration asiatique alors que 99 % des immigrés qui débarquaient en France après la Guerre d'Indochine étaient des aristos chassés de là-bas et venus via les Boat-people... ils avaient déjà une culture de ouf, de l'argent, ont vite acheté des bureaux de tabac et surtout ils sont arrivés avec la culture du confucianisme et un respect culturel de l'autorité et de la réussite à l'école... du coup ils surclassent pas que les immigrés Africains (souvent venus de villages illettrés d'Afrique mais ils surclassent aussi les Français de base... et les autres communautés asiatiques arrivées plus tard arrivent aussi avec cette culture du "pas de vague")
une fois éradiquée la grosse pauvreté ... déjà pas mal de taf, des gens en France ont 0€ pour survivre .. ça fait pas beaucoup, pour espérer vivre dans un sentiment de "sécurité" ...
même un chien errant, on lui donne + facilement le gite et le couvert ..
main-processus
il y a 7 mois
Oui on est incompatibles avec eux et ça finira comme au Brésil : chacun traine avec les siens et société fragmentée. Au Brésil les latinos trainent entre eux, les blancs entre eux, les noirs entre eux.
Cela ne veut pas dire que les noirs et orientaux en France ne sont pas victime d'une situation terrible. Bien sûr qu'ils sont victimes de racisme et à tous les étages, leur vie est clairement plus dure que celle d'un blanc dès le départ.
Mais l'un n'empêche pas l'autre : le vivre-ensemble ça fonctionne pas.
SkySalander3
il y a 7 mois
Je pose une question toute simple =La France a accueilli des millions d'immigrés depuis 50 ans, quelle plus-value cette politique a-t-elle apporté à notre pays par rapport à avant ?
ça veut dire quoi "La France" ?
Soit plus précis, qui a fait venir qui ? Les entreprises, quels politiques ? Quelles populations dans quels pays ? Par qui et dans quelles conditions ont-ils été accueillis et pour quels emplois ?
On t'as dit qu'on aimait pas les questions toutes simples en face de problématiques complexes. Il faut de la nuance, c'est pas tout blanc ou tout noir sinon tu te retrouves juste avec les gentils d'un côté et les méchants de l'autre
Sutingu
il y a 7 mois
Félicitations l'auteur.
Tu as fait quelque chose ce que les droitards sont incapables de faire: se mettre à la place quelqu'un.
tatagertrude
il y a 7 mois
Je pose une question toute simple =La France a accueilli des millions d'immigrés depuis 50 ans, quelle plus-value cette politique a-t-elle apporté à notre pays par rapport à avant ?
Ta question n'est pas une question, t'es juste un random raciste moyenne basse.
SkySalander3
il y a 7 mois
une fois éradiquée la grosse pauvreté ... déjà pas mal de taf, des gens en France ont 0€ pour survivre .. ça fait pas beaucoup, pour espérer vivre dans un sentiment de "sécurité" ...
même un chien errant, on lui donne + facilement le gite et le couvert ..
ça veut donc dire t'en prendre aux inégalités quand 99 % des médias sont détenus par les ultras riches qui déjà refusent de payer leurs impôts comme les autres. Bon courage
SkySalander3
il y a 7 mois
Félicitations l'auteur.
Tu as fait quelque chose ce que les droitards sont incapables de faire: se mettre à la place quelqu'un.
Teto2000
il y a 7 mois
Tatgertrude
Je suis moi-même rebeu j'essaie juste d'analyser les choses et de poser la question de qu'est ce que ça apporte à la France concrètement ? Au pays où l'on vit ?
Gertrude1
il y a 7 mois
En fait Gertrude,comme n importe quel materialiste de gauche,t es OBSEDE par l argent.Tu crois qu une personne peux changer d essence ,d identité ou de comportement ,si tu lui balance des billets.
L humain ne marche pas comme ca.c est pas une boite vide interchangeable, ni un bien rarefié,il est traversé par une culture ,une histoire et des croyances qui lui sont propres
je ne donne pas des cours de laïcité, a une personne qui a faim, ou froid ou est mal logée, ou a des soucis psy ou autre de santé, ou qui n'a pas de papier à part une OQTF impraticable etc ... donc c'est ma priorité number one , chaque chose en son temps.
ZouaveCavaIerie
il y a 7 mois
Je suis dans le camp des pas gentils et je m'en tape.
R0J0
il y a 7 mois
My bad sur l'emploi du terme importé, mais de toute manière on accepte cette main d'œuvre puisqu'on délivre des titres de séjours alors même que le marché du travail ne propose pas assez d'emplois comparativement au nombre de chômeurs.
J'ai jamais parlé de faire disparaître la délinquance, mais une bonne partie de la petite délinquance oui c'est certain. Il faut déjà régler la situation actuelle catastrophique en améliorant la situation de tout ceux présents sur le territoire avant d'accepter de nouvelles personnes. On est pas capable d'aider ceux qui sont déjà là, pourquoi en accepter d'autres ? Si tu me parles des principes humanistes, tu y adhères peut être mais pour ma part je suis bien plus attaché à la rationalité.
Eradiquer la délinquance c'est impossible, c'est une utopie. Et là on parle de la délinquance de rue, il existe d'autres formes de délinquances qui sont pratiquées par d'autres populations (si tu veux racialiser encore une fois la question).
Enfin, l'immigration ne crée pas de pauvreté, mais elle l'accentue puisque si l'Etat accepte d'accueillir plus de monde sans aucun horizon que des jobs précaires ou pire, ça fait des pauvres en plus à supporter pour le système social français qui est déjà aux abois (pour pleins de raisons encore une fois, l'immigration n'est pas responsable du désastre).
"Magiquement tous plus riches si il n'y avait pas d'immigrés pauvres" : encore une fois tu me fais dire ce que je n'ai pas dit Comme expliqué au dessus, ça accentue la pauvreté. L'arrêter ne rendra pas riche, mais ça aura l'avantage de pacifier la société et régler le souci évident d'insécurité en France. Ce souci est évidemment le fait d'une minorité des migrants, mais participe à stigmatiser la majorité.
Oui je caricature. Et le problème, c'est que t'as une vision complètement idéalisée de ces mécanismes. Tu ne sais rien des mécanismes complexes qui amènent à la délinquance, ou des impactes de l'immigration sur l'économie. Et tu raisonnes sur la base de cette ignorance. C'est tout ce qui est reprochée à la droite.
De toutes façon, le capitalisme a besoin d'immigration et les gens immigreront. Le débat sur la fin de l'immigration est complètement idéaliste en France.
AlbertCamusse
il y a 7 mois
"S'ils sèchent le collège, sont incapables de lire à 16 ans et sont promis à un avenir de prolo, c'est entièrement de leur faute et de leur propres choix."
Tu crois en la fiction de la responsabilité individuelle radicale. On va commencer à tourner en boucle car tu refuses de discuter de la possibilité que ce soit une fiction. Je te dis que ces situations, ils ne les ont pas choisis et qu'ils font souvent du mieux qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont et leurs contraintes. Tu balayes ça d'un revers de main. Qu'est-ce que tu veux que je te dises de plus ? Comme tous les gens de droite, tu satisfais ton égo par ce genre de fiction construite sur la base de ton ignorance volontaire. C'est mon point de départ et ce à quoi tu ne réponds pas.
Bon merci pour l'échange.
Chacun son raisonnement. Tu pars du concept pour l'appliquer quoi qu'il en coûte aux situations que tu vois. Même si ça ne fonctionne pas parfois.
Et moi c'est l'inverse, je pars du concret et je ne cherche pas d'excuses. A partir du moment où tu sais lire, écrire et pas de gros handicap, t'as aucun frein qui t'empêche de vivre convenablement en France.
tatagertrude
il y a 7 mois
TatgertrudeJe suis moi-même rebeu j'essaie juste d'analyser les choses et de poser la question de qu'est ce que ça apporte à la France concrètement ? Au pays où l'on vit ?
T
Hahaha mytho
T'es te,le.ent décalé de la bid reelle que tu sais pas etre credible,
R0J0
il y a 7 mois
Félicitations l'auteur.
Tu as fait quelque chose ce que les droitards sont incapables de faire: se mettre à la place quelqu'un.
Si si, ils savent parfaitement se mettre à la place d'une victime, si elle est blanche et que ça implique un non-blanc
JeSuisReiss
il y a 7 mois
T
Hahaha mytho
T'es te,le.ent décalé de la bid reelle que tu sais pas etre credible,
Bot mal codé. 
Gertrude1
il y a 7 mois
Perso, je préfère parfois 100 x échanger avec un droitard qu'avec un gauchiste car le droitard s'il te parle va te parler cash alors que le gauchiste va se cacher derrière une image où il est le parangeon de la vertu tandis qu'il va accepter l'immigré que s'il fait du Uber eat, qu'il reste dans son guetto... pareil en entreprise
Bah non, car c'est des politiques de droite ça les Uber ...
C'est la gauche qui se bat pour qu'ils ne soient pas exploités.
Idem pour les femmes à majorité noires qui font les chambres dans les chaines d'Hôtel .. c'est + des gauchistes qui défendent leurs conditions de revenus et de travail
SkySalander3
il y a 7 mois
Si si, ils savent parfaitement se mettre à la place d'une victime, si elle est blanche et que ça implique un non-blanc
Teto2000
il y a 7 mois
Tatgertrude
Tu ne sais même pas ecrire correctement et tu viens me donner des leçons
Je n'ai rien affirmé j'ai juste posé une simple question c'est tout, on a le droit de poser une question
R0J0
il y a 7 mois
Bon merci pour l'échange.
Chacun son raisonnement. Tu pars du concept pour l'appliquer quoi qu'il en coûte aux situations que tu vois. Même si ça ne fonctionne pas parfois.Et moi c'est l'inverse, je pars du concret et je ne cherche pas d'excuses. A partir du moment où tu sais lire, écrire et pas de gros handicap, t'as aucun frein qui t'empêche de vivre convenablement en France.
Non tu ne pars pas du concret. Tu pars et tu t'arrêtes à tes perceptions. Tu ne te documente pas. La preuve avec ton dernier paragraphe complètement hors-sol et contraire à la situation sociale en France.
BioBrew
il y a 7 mois
T'es de droite
Pas d'ed
SkySalander3
il y a 7 mois
Bah non, car c'est des politiques de droite ça les Uber ...
C'est la gauche qui se bat pour qu'ils ne soient pas exploités.Idem pour les femmes à majorité noires qui font les chambres dans les chaines d'Hôtel .. c'est + des gauchistes qui défendent leurs conditions de revenus et de travail
Quand je parle de racisme de gauche, je parle plutôt des individus donc j'ai probablement pas été clair dans mes propos. My bad
Je parle des gens lambdas. Le droitard va pas se cacher derrière un masque donc c'est plus sain je trouve en terme de relationnel... le raciste qui se pare d'un masque de progressisme, le bobo lui il est beaucoup plus dangereux (du genre VALL) Y en a plein en réalité, ils sont bien plus détestables et dangereux que le droitard qui te regarde en face et sans un masque
Autenthic
il y a 7 mois
"je suis raciste, suis je dans le bon camp". Non.
David_Byrne
il y a 7 mois
Si vous êtes un droitard qui se pose ce genre de questions je vous conseille les vidéos de taoqan c'est sûrement un des meilleurs youtubeurs politiques actuels https://youtu.be/nw3aLZqQR2U?si=tSTurjt52MFuNho5
C'est un conseil sincère pas une pub
10TOUT29CM
il y a 7 mois
Gauche, droite, woke, nationaliste, globaliste, souverainiste, prolétaire, bourgeois...
Le seul "bon camp" c'est l'expatriation
Le seul vote utile c'est l'expatriation
de rien, au revoir.
Streaming
il y a 7 mois
Remarque complètement inepte, on peut tout autant dire que c'est l'époque qui est radicale. La politique actuelle est complètement extrême à l'égard de l'histoire de France, il n'y a jamais eu une telle submersion migratoire en 1500 ans, il n'y a jamais eu d'ados qui se coupaient le sexe et il n'y a jamais eu 200 000 bébés morts par an. Extrême, c'est purement relatif au point de comparaison qu'on choisit arbitrairement.
Ceci.
Il suffirait que des gens te disent que refuser qu'un vaccin soit demandé pour pouvoir garder une vie sociale ou même plus grave son emploi serait qualifié d'extrême-droite (ou d'extrême-gauche) pour que tu obéisses à cette autorité, par conformisme
Gertrude1
il y a 7 mois
ça veut donc dire t'en prendre aux inégalités quand 99 % des médias sont détenus par les ultras riches qui déjà refusent de payer leurs impôts comme les autres. Bon courage
Merci, pour le courage.
Effectivement il en faut un tout petit peu quand même .. à minima pour qu'on soit nombreux à le vouloir ...
ces médias sont un souci, effectivement, car ils sont près à tout, aux pires des crasses, mensonges, diffamations, etc etc pour préserver leurs millions, ainsi que leurs valets qui mangent bien à la cantine ...
Seto-Kheyba
il y a 7 mois
Il faut déjà comprendre que ce qu'on appelle "extrême-droite" chez nous est vu comme parfaitement normal et même mainstream en dehors de l'Occident. En fait la survalorisation de l'Autre est une tendance d'Occidentaux humanistes qui n'a rien d'universel. Il n'y a qu'en Occident où les propos hostiles envers l'Autre sont punis (judiciairement et socialement) de façon plus sévère que les propos hostiles à son propre peuple. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais c'est juste un constat. Si un Chinois parlait mal des Français, par exemple, tu ne verrais pas des internautes chinois appeler à le cancel et à le poursuivre en justice. Ils n'ont pas cette "culture de l'Autre" qui caractérise la société occidentale.
SkySalander3
il y a 7 mois
Merci, pour le courage.
Effectivement il en faut un tout petit peu quand même .. à minima pour qu'on soit nombreux à le vouloir ...ces médias sont un souci, effectivement, car ils sont près à tout, aux pires des crasses, mensonges, diffamations, etc etc pour préserver leurs millions, ainsi que leurs valets qui mangent bien à la cantine ...
En dernier recours, face aux éléments qu'ils jugent trop pertinent ==> intimidations, menaces
Yumekua3
il y a 7 mois
Pyjsurleforum a écrit :
This this et encore this bordel
Les bulles politiques (déjà liées à nos fréquentations mais aussi aux RS) ont matrixer la population au point que l'ouverture d'esprit n'est plus devenue une obligation mais une "preuve" de faiblesse de notre raisonnement (ayaaaa la blague)
Ceci, mais bon j'ai bien l'impression que c'est trop tard faire machine arrière sur cette extrémisme latent qui touche tout le monde 
Teto2000
il y a 7 mois
Dans le camp du mal car on veut penser en priorité à son peuple avant tout.
Vous croyez que les autres peuples ne font pas pareil ? Vous croyez qu'un mec va préférer aider un inconnu plutôt que son frère ?
Dans quel monde vous vivez certains bordel
R0J0
il y a 7 mois
Il faut déjà comprendre que ce qu'on appelle "extrême-droite" chez nous est vu comme parfaitement normal et même mainstream en dehors de l'Occident. En fait la survalorisation de l'Autre est une tendance d'Occidentaux humanistes qui n'a rien d'universel. Il n'y a qu'en Occident où les propos hostiles envers l'Autre sont punis (judiciairement et socialement) de façon plus sévère que les propos hostiles à son propre peuple. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais c'est juste un constat. Si un Chinois parlait mal des Français, par exemple, tu ne verrais pas des internautes chinois appeler à le cancel et à le poursuivre en justice. Ils n'ont pas cette "culture de l'Autre" qui caractérise la société occidentale.
Contat complètement faux. Elle est où la survalorisation de l'autre en France, à part dans tes fantasmes ?
Sutingu
il y a 7 mois
Si si, ils savent parfaitement se mettre à la place d'une victime, si elle est blanche et que ça implique un non-blanc
J'ai recraché mon verre d'eau par le nez
Gertrude1
il y a 7 mois
Quand je parle de racisme de gauche, je parle plutôt des individus donc j'ai probablement pas été clair dans mes propos. My bad
Je parle des gens lambdas. Le droitard va pas se cacher derrière un masque donc c'est plus sain je trouve en terme de relationnel... le raciste qui se pare d'un masque de progressisme, le bobo lui il est beaucoup plus dangereux (du genre VALL) Y en a plein en réalité, ils sont bien plus détestables et dangereux que le droitard qui te regarde en face et sans un masque
bah après des gens qui pour moi sont pas de gauche hein .. Hollande, Valls etc .. ils ont fait + à droite encore que Sarko, économiquement parlant etc donc évidemment ça brouille les pistes ... pour moi c'est de la droite sur bien des plans ... (a part le sociétale , mariage gay etc ... ou là on se retrouve .. )
AlbertCamusse
il y a 7 mois
Non tu ne pars pas du concret. Tu pars et tu t'arrêtes à tes perceptions. Tu ne te documente pas. La preuve avec ton dernier paragraphe complètement hors-sol et contraire à la situation sociale en France.
La gauche
Raconte moi ta vie qu'on voit qui connait le réel et qui ne le connait pas ?
LF_Bardamu
il y a 7 mois
De toutes façon, le capitalisme a besoin d'immigration et les gens immigreront. Le débat sur la fin de l'immigration est complètement idéaliste en France.
La fameuse vision idéalisée alors même que je suis d'accord avec toi sur le fait que la condition matérielle mène à la délinquance (un discours de gauche donc). On est juste pas d'accords sur la solution à adopter.
Concernant l'impact de l'immigration sur l'économie elle rapporte d'après les chiffres, surtout car on accueille une bonne partie de diplômés (heureusement) pour le travail ou des échanges universitaires. Encore une fois, personne ne remet en cause ça.
Encore une fois, où ai-je parler de mettre fin à l'immigration ? Nul part, tu caricatures. L'immigration c'est oui quand elle est diplômée et a des compétences à apporter au marché du travail. C'est non quand c'est des gens qui n'ont aucun diplômes, aucun savoir-faire et qui devront bosser dans des jobs précaires (s'ils ont de la chance). Dans un contexte économique compliqué comme celui dans lequel on est actuellement, ce n'est pas réaliste d'accueillir du monde
Même la gauche danoise a vu cette évidence, j'espère qu'un jour la gauche française le verra aussi.
Bref flemme de débattre toute la journée avec une personne de mauvaise foi, bonne journée.
Yumekua3
il y a 7 mois
Nefrolol a écrit :
Le racisme à gauche existe, oui, mais à la différence du racisme de droite il arrache pas le voile des femmes dans la rue, il incendie pas des centres de migrants, il fait pas d'expédition punitive dans des quartiers "allogènes", il fait pas des ratonnades etc. Si un racisme devait m'inquiéter prioritairement ce serait quand même bien plus celui de droite, plus "franc" comme tu dis
Nan ça ne fait juste qu'égorgé des grand-mères dans la rue, ou 3 petites filles en Angleterre, mais oui il est pas dangereux 
Le racisme, c'est un comportement extrême, ça amène forcément à de la violence.
Il y a pas le bon racisme et le mauvais racisme, c'est un phénomène de merde sur son ensemble.
Dire qu'il y a le méchant racisme, et le racisme moins méchant, ça reviens a dire indirectement qu'il y a une hiérarchie des racismes et donc des races.
Seto-Kheyba
il y a 7 mois
Dans le camp du mal car on veut penser en priorité à son peuple avant tout.Vous croyez que les autres peuples ne font pas pareil ? Vous croyez qu'un mec va préférer aider un inconnu plutôt que son frère ?
Dans quel monde vous vivez certains bordel
This. On parle souvent du clivage conservateurs/progressistes et libéraux/socialistes, mais le clivage entre les "pro-Eux" et les "pro-Nous" et autrement plus important puisqu'il touche la vision même de l'humain.
Pour les "pro-Eux" (surtout représentés à gauche, mais pas seulement), c'est l'Autre qui est au cœur de l'action politique et sociale, et il faut tout faire pour qu'il se sente bien. D'où le fait de réguler le discours public pour rendre tout propos hostile envers l'Autre illégal, les quotas, les mesures sociales, etc. L'Autre est pour eux assimilé au faible, au dominé : c'est finalement une laïcisation du discours chrétien. C'est cette logique qui est au pouvoir en Occident depuis 80 ans. De l'autre côté, on a les "pro-Nous" qui eux considèrent que c'est le groupe auquel ils appartiennent qui doit être prioritaire, étant majoritaire et historiquement légitime sur l'espace qu'il habite. Dans notre société occidentale, c'est associé au mal, mais pour 90% de l'humanité c'est juste la norme.
Finalement, c'est un clivage entre une morale universelle et une morale communautaire. L'éternelle question : "Qui est mon prochain ?".
Nefrolol
il y a 7 mois
Je pose naïvement et sans troller la question du coup. Si on prend un pays mono ethnique comme la Corée et qu'on y envoie plusieurs millions d'immigrés du moyen Orient disont et qu'ils deviennent minoritaires.
Est-ce une menace pour leur culture ou pas ? Selon votre point de vue
Même chose : peut-on dire, dans le cas décrit plus haut, que c'est une menace vitale pour le peuple ?
Si, dans la situation décrite plus haut, des gens voulaient revenir à un pays mono ethnique parce que la situation se serait dégradée, on les qualifierait de racistes du coup ?
Donc tous les pays qui souhaitent rester monoethniques (une majorité des pays du monde) sont racistes et supremacistes ?
T'es prisonnier d'une représentation incorrecte du monde, c'est pour ça que tu as du mal à trouver un sens à ce que je dis. Une représentation où tu crois que les cultures et les peuples ou les ethnies sont des choses fixes dans le temps, bien définies et délimités, des essences qui séparent fondamentalement les individus, etc.
C'est cette représentation qu'il faut défaire. La culture dans un lieu évolue tout le temps, elle n'est même pas homogène dans ce lieu, elle varie selon les générations et les milieux : par exemple la culture du punk des années 80 n'était pas celle de ses parents, pas celle de jeunes d'autres milieux sociaux etc. Les changements culturels sont permanents et surtout les cultures sont des phénomènes locaux, interindividuels.
De même pour les peuples, ce n'est pas parce que ils ou on leur donne un même nom à deux époques différentes qu'ils sont les mêmes ou que leur frontière est clair, mêmes sans mélange certaines familles avec des traits spécifiques restent quand d'autres disparaissent changeant les caractéristiques moyennes de la population, leurs langues évoluent, leur conception d'eux-mêmes évoluent etc.
L'idée n'est pas seulement de dire qu'il y a des changements ethnoculturels et que donc les changements ethnoculturels provoqués par les phénomènes migratoires modernes s'inscrivent dans un processus déjà à l'œuvre et inévitable - ce à quoi on pourrait arguer que aujourd'hui "ça va trop vite". Mon propos va plus loin : c'est la référence même à des ethnies et des cultures comme objets réels qui est impertinente, biaisé, ces choses ne sont que des fictions subjectives. Il n'y a pas de "culture coréenne", il y a des cultures en coréens existante à un instant t, parfois exclusives, parfois qui ne se rencontrent pas, parfois inconnues à certains et évidentes pour d'autres. Mais l'idée d'une âme qui resterait inchangée, qui serait mutuelle, ça c'est une fiction.
Aussi cette histoire de pays qui voudrait rester monoéthnique ou monoculturel ne peut être qu'une fiction. Un projet dans ce sens ne serait pas un projet pour le retour à une communauté objective mais inévitablement un projet suprémaciste qui entendrait exclure de la communauté objective des habitants d'un lieu une partie de ceux-ci pour des motifs subjectifs.
C'est comme quand on entend ces histoires sur le droit des femmes particulièrement bafoué dans certains pays et qu'on nous répond "mais c'est leur culture". Oui mais la culture de qui ? Pas celle des femmes - ou des hommes - qui ne le supportent pas. C'est en réalité là-aussi essentiellement le projet politique - fascisant - de ceux qui y adhèrent.
Nefrolol
il y a 7 mois
Nan ça ne fait juste qu'égorgé des grand-mères dans la rue, ou 3 petites filles en Angleterre, mais oui il est pas dangereux
Le racisme, c'est un comportement extrême, ça amène forcément à de la violence.
Il y a pas le bon racisme et le mauvais racisme, c'est un phénomène de merde sur son ensemble.Dire qu'il y a le méchant racisme, et le racisme moins méchant, ça reviens a dire indirectement qu'il y a une hiérarchie des racismes et donc des races.
Tu mélanges tout, le message auquel je répondais parlait du racisme paternaliste à gauche, pas de racisme anti-blanc
AlbertCamusse
il y a 7 mois
C'est cette représentation qu'il faut défaire. La culture dans un lieu évolue tout le temps, elle n'est même pas homogène dans ce lieu, elle varie selon les générations et les milieux : par exemple la culture du punk des années 80 n'était pas celle de ses parents, pas celle de jeunes d'autres milieux sociaux etc. Les changements culturels sont permanents et surtout les cultures sont des phénomènes locaux, interindividuels.
De même pour les peuples, ce n'est pas parce que ils ou on leur donne un même nom à deux époques différentes qu'ils sont les mêmes ou que leur frontière est clair, mêmes sans mélange certaines familles avec des traits spécifiques restent quand d'autres disparaissent changeant les caractéristiques moyennes de la population, leurs langues évoluent, leur conception d'eux-mêmes évoluent etc.
L'idée n'est pas seulement de dire qu'il y a des changements ethnoculturels et que donc les changements ethnoculturels provoqués par les phénomènes migratoires modernes s'inscrivent dans un processus déjà à l'œuvre et inévitable - ce à quoi on pourrait arguer que aujourd'hui "ça va trop vite". Mon propos va plus loin : c'est la référence même à des ethnies et des cultures comme objets réels qui est impertinente, biaisé, ces choses ne sont que des fictions subjectives. Il n'y a pas de "culture coréenne", il y a des cultures en coréens existante à un instant t, parfois exclusives, parfois qui ne se rencontrent pas, parfois inconnues à certains et évidentes pour d'autres. Mais l'idée d'une âme qui resterait inchangée, qui serait mutuelle, ça c'est une fiction.
Aussi cette histoire de pays qui voudrait rester monoéthnique ou monoculturel ne peut être qu'une fiction. Un projet dans ce sens ne serait pas un projet pour le retour à une communauté objective mais inévitablement un projet suprémaciste qui entendrait exclure de la communauté objective des habitants d'un lieu une partie de ceux-ci pour des motifs subjectifs.
C'est comme quand on entend ces histoires sur le droit des femmes particulièrement bafoué dans certains pays et qu'on nous répond "mais c'est leur culture". Oui mais la culture de qui ? Pas celle des femmes - ou des hommes - qui ne le supportent pas. C'est en réalité là-aussi essentiellement le projet politique - fascisant - de ceux qui y adhèrent.
D'accord, merci d'avoir pris le temps de répondre.
Si je résume, la culture et les ethnies sont mouvants donc vouloir conserver une culture ou une ethnie n'a pas de sens. Je vois.
R0J0
il y a 7 mois
La gauche
Raconte moi ta vie qu'on voit qui connait le réel et qui ne le connait pas ?
J'ai grandi en HLM, d'une famille déclassée (anciennement bourgeoise, devenue prolo). Mais peu importe. Ce que tu ne comprends, c'est qu'il s'agit justement de ne pas s'arrêter à ses seules expériences personnelles. Ce n'est pas ça le concret. Si tu ne te documentes pas, si tu t'en tiens à tes observation (forcément biaisées) et aux ouïe-dires, tu es condamné à formuler des avis sur la base de l'ignorance. Tu l'a dis toi-même, tu es de classe moyenne. Qu'est-ce que tu sais du concret de la vie de prolo ? Qu'est-ce que tu sais du concret de voir sa mère rentrée fatiguée, le dos cassé à cause des ménages, de pas avoir de daron à la maison, et de te faire envoyer à la gueule que si t'es dans cette situation, c'est de ta faute ? Rien. Tu ne sais pas ce que c'est et si tu te limites à ton point de vue, tu n'approchera jamais ne serait-ce qu'un semblant d'objectivité.
Ta croyance en la responsabilité individuelle radicale est condamnée et ne se nourrir que de cette ignorance que à laquelle tu refuses de remédier parce que ça satisfait ton ego.
RedWing2
il y a 7 mois
Ça n'existe pas l'extrême droite en France
En revanche sur ce forum elle est bien réelle, c'est celle qui signale tout message ne lui plaisant pas, comme le 1er post de l'auteur par exemple.
pigeonramier
il y a 7 mois
Les amis, les amis, prennez en considération que droite/gauche est pour beaucoup, une question de placement par interet , je m'éxplique ;
Prenons un franco-marocain , en france d'extreme gauche ( car pro immigration et anti islamophobie) et au maroc de droite (bcp de racisme lié a l'immigration afrique subsaharienne pour remonter en espagne etc.. ), et je n'ai pas pris ce cas au hasare, j'en connais dans mon entourage ;
Pourquoi je dis ca ; J'en ai un peu ma claque de lire continuellement ces betises " t'es de gauche t'es gentil, de droite t'es mechants".... les amis... silvouplait, surtout que se dire de gauche et utiliser cette diabolisation et censure digne des mecanismes du faschismes est extremement dissonant, dichotomique...
Naloooooh
il y a 7 mois