Je tente de CONVERTIR le forum au COMMUNISME

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

En France ça prendra la forme du RIC https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

FM

Fukuyu_modo

il y a 2 jours

Que penses tu des millions de morts causés par le communisme au 20e siècle ?
TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours


Que des étrangers prônent le communisme n'a rien de surprenant étant donné qu'ils sont tous issu de pays au régime plus ou moins totalitaire. Quand ce sont des français par contre j'ai du mal à comprendre, vu que le communisme de melenchon c'est plus vraiment celui georges marchais https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mélenchon est de centre droit, le programme de la FI est très proche de celui de Giscard d'Estaing dans les années 70, très éloigné de celui de Mitterrand https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

MP

MododanslePetou

il y a 2 jours

J'ai même pas envie de participer au topic tellement c'est du foutage de gueule les gens qui parlent sans rien connaître https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478101130-1474490323-risitasclown45596.png
W_

W_Adama4

il y a 2 jours

Les bobos qui font l'apologie du communisme aujourd'hui seraient les premiers à finir au goulag dans un régime communiste.

Le communisme c'est la dictature du prolétariat, et les étudiants en sociologie, "artistes" improvisés, antifas et cie ne font pas partie du prolétariat mais de la bourgeoisie vu qu'ils vivent sans travailler. Ils s'imaginent que le communisme s'en prend aux riches, c'est à dire les grands patrons, les milliardaires, les actionnaires du CAC40 et cie mais non. Les bourgeois dont parlait Lénine c'est eux, car le grand capital n'a pas de frontière, il est intouchable et il fuira le pays au moindre signe d'émeute populaire. Ceux qui seront coincés ici en cas de révolution communiste ce seront les petits bourgeois et les intellectuels comme eux.

Et une fois au pouvoir une dictature communiste commence toujours par éliminer les révolutionnaires de la première heure, car c'est la classe la plus susceptible de menacer le régime. C'est ainsi que beaucoup des bolcheviks qui avaient participé à la révolution d'octobre se sont retrouvés devant un peloton d'exécution sans rien comprendre. Fini le bel appartement en centre ville, finies les journées à glandouiller en faisant de la propagande, maintenant tu vas partager ton appartement de 30m² avec Karim intérimaire à l'usine et Roger garagiste, car c'est eux les vrais prolétaires pas Jean-Eudes fils de notaire qui se prend pour Trotsky. Et si t'es pas content ce sera pas un post méchant sur Twitter mais une balle dans la tête.

_F

_FREEM4N_

il y a 2 jours

Encore heureux que le communisme français ne soit plus stalinien

Protéger le salaire des travailleurs français de l'immigration de masse n'a rien de stalinien
Encourager la sensure des media par contre c'est ce qui se faisait sous hitler, sous mussolini et sous staline en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

W_

W_Adama4

il y a 2 jours

Protéger le salaire des travailleurs français de l'immigration de masse n'a rien de stalinien
Encourager la sensure des media par contre c'est ce qui se faisait sous hitler, sous mussolini et sous staline en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui oui la presse était libre sous l'Union soviétique. A d'autres stp.

LM

LeMonke52

il y a 2 jours


Pour vous convaincre voici le top 10 des économies communiste florissantes :
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8..
9.
10.

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours


Les bobos qui font l'apologie du communisme aujourd'hui seraient les premiers à finir au goulag dans un régime communiste.

Le communisme c'est la dictature du prolétariat, et les étudiants en sociologie, "artistes" improvisés, antifas et cie ne font pas partie du prolétariat mais de la bourgeoisie vu qu'ils vivent sans travailler. Ils s'imaginent que le communisme s'en prend aux riches, c'est à dire les grands patrons, les milliardaires, les actionnaires du CAC40 et cie mais non. Les bourgeois dont parlait Lénine c'est eux, car le grand capital n'a pas de frontière, il est intouchable et il fuira le pays au moindre signe d'émeute populaire. Ceux qui seront coincés ici en cas de révolution communiste ce seront les petits bourgeois et les intellectuels comme eux.

Vite le RIC https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png
Le pouvoir aux travailleurs, qu'ils nous débarrassent des gauchistes https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Mélenchon est de centre droit, le programme de la FI est très proche de celui de Giscard d'Estaing dans les années 70, très éloigné de celui de Mitterrand https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

GA

Ganjadadread

il y a 2 jours

Les actionnaires représentent un "collectif qui investit des capitaux" dans une entreprise, une usine etc. Du coup, les sociétés par actions, c'est du communisme ou juste la socialisation de l'économie qui représente un progrès mais en aucun cas le communisme abouti ?
Apprendre un métier est productif en quoi ? Marx décrit le travail productif comme travail qui produit la plus-value. Les mecs qui se branlent sur leurs chaises dans une salle fermée à étudier le textile des culottes, ils produisent quoi ? Des devoirs sur table ? C'est de la plus-value, ça ?
D'où vient l'argent ? Sur quoi se fonde-t-il ? Quelle est la base de sa valeur ? Qui rémunère ?

On pourrait dire qu'ils améliorent la qualité ce qui produit indirectement plus de richesse (la culotte se vendra plus chère).

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Protéger le salaire des travailleurs français de l'immigration de masse n'a rien de stalinien
Encourager la sensure des media par contre c'est ce qui se faisait sous hitler, sous mussolini et sous staline en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/l-economie-demande-massivement-de-l-immigration-le-patron-du-medef-ressuscite-l-armee-de-reserve
Tu iras leur dire, parce qu'au dernières nouvelles ils veulent bosser avec macron ou le rn, pas la gauche

O2

olr28

il y a 2 jours

les personnes ne sont pas égales ni en attribut ni en pouvoirs et c'est un fait que tu peux étendres à toute créature vivante.

voilà l'op entends-tu
certains sont plus égaux que d'autres, et il n'y a rien à faire contre ça

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Oui oui, la solution c'est le ric

Pas du tout tout le reste des institutions et du système

Tout le pouvoir aux soviets https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png
Tu sais c'était quoi les soviets au moins? Bref, on est à l'aube d'une révolution en Europe, en France les travailleurs vont prendre le pouvoir à travers le RIC, et ça va swinguer pour les gauchistes traitres au prolétariat https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

DR

dreamonette

il y a 2 jours

La gauche dans les années 70
on parle du centre gauche modéré :

-il faut exproprier les grandes entreprises françaises et etatiser la production
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Programme_commun_de_la_gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

Le centre droit à la même époque :
-Il faut taxer les riches pour financer la venue de femmes Maghrebines en France et leur payer des allocs pour qu'elle puissent faire un maximum d'enfants
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/journal-de-18h/valery-giscard-d-estaing-le-pere-du-regroupement-familial-6469643 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490028348-gdes.png

La FI aujourd'hui ?

Deux éléments même pas comparable

Tu veux donc le programme de mitterand, c'est ça que tu réclames ?

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Tout le pouvoir aux soviets https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png
Tu sais c'était quoi les soviets au moins? Bref, on est à l'aube d'une révolution en Europe, en France les travailleurs vont prendre le pouvoir à travers le RIC, et ça va swinguer pour les gauchistes traitres au prolétariat https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

Le rn c'est pas les soviet, c'est les SA

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Deux éléments même pas comparable

Tu veux donc le programme de mitterand, c'est ça que tu réclames ?

Je dis juste que la France s'est droitisé et que ce qu'on nomme "gauche radicale" aujourd'hui correspond au centre droit des années 70. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/1/1603121815-3416-francois-mitterrand-1-5766747-removebg-preview.png

_F

_FREEM4N_

il y a 2 jours

Mélenchon est de centre droit, le programme de la FI est très proche de celui de Giscard d'Estaing dans les années 70, très éloigné de celui de Mitterrand https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

C'est incomparable la gauche de l'époque défendait encore le citoyen français, aujourd'hui le programme LFI c'est tout pour les étrangers, à terme le parti aspire d'ailleur à n'être représenté que par des étrangers, d'aprés rima hassan en tout cas

W_

W_Adama4

il y a 2 jours

Le rn c'est pas les soviet, c'est les SA

Si les SA c'est la poissonnière le Pen et son gigolo de poche Bardella qui passent plus de temps en boite qu'à l'Assemblée je préfère encore les soviets, eux au moins font le boulot.

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Le rn c'est pas les soviet, c'est les SA

Le RIC c'est les soviets https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png
Tout le pouvoir aux travailleurs, ça va encore ouvrir des goulags pour les Gauchistes petits bourgeois, comme en 17 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

CD

ChasseurDuNord

il y a 2 jours

Le clap de fin qui vient assassiner en une fraction de seconde toute cette joyeuse utopie qui n'aura pas lieu

TP

The_Professor2

il y a 2 jours

Régimes communistes, c'est Staline, Pol Pot, Kim Jong-Il, farcs, Mao.... super.
TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Si les SA c'est la poissonnière le Pen et son gigolo de poche Bardella qui passent plus de temps en boite qu'à l'Assemblée je préfère encore les soviets, eux au moins font le boulot.

Les S.A au 21eme siècle : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644845474-risitas-sarkozy-gilets-manifestation-securite-flics-jaunes-buisson-delinquance.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652524269-tn.png

RW

RandomWWW

il y a 2 jours


Régimes communistes, c'est Staline, Pol Pot, Kim Jong-Il, farcs, Mao.... super.

Et Ceaucescu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484584787-roumanie.jpg

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Le RIC c'est les soviets https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png
Tout le pouvoir aux travailleurs, ça va encore ouvrir des goulags pour les Gauchistes petits bourgeois, comme en 17 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/6/1549707191-logo-ric-gilet-jaune-sticker.png

Le rn c'est pas le pouvoir aux travailleurs, sinon c'est pas les charges PATRONALES qu'ils proposeraient de baisser

Le rn a toujours chié sur les travailleurs et les syndicats

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Les S.A au 21eme siècle : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644845474-risitas-sarkozy-gilets-manifestation-securite-flics-jaunes-buisson-delinquance.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652524269-tn.png

Oui, donc le rn emploi les mêmes méthodes que les nazis en leur temps : foutre la merde et accuser les autres

DR

dreamonette

il y a 2 jours

Si les SA c'est la poissonnière le Pen et son gigolo de poche Bardella qui passent plus de temps en boite qu'à l'Assemblée je préfère encore les soviets, eux au moins font le boulot.

soviets ou sa, les deux sont des idéologies totalitaires fascistes qui ne sont pas le communisme

TP

The_Professor2

il y a 2 jours

Et Ceaucescu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484584787-roumanie.jpg

Bien vu

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Le rn c'est pas le pouvoir aux travailleurs, sinon c'est pas les charges PATRONALES qu'ils proposeraient de baisser

Le rn a toujours chié sur les travailleurs et les syndicats

On te parle du RIC, fait un effort. Le RN c'est la bourgeoisie libérale et nationaliste, la même qui a lancé la révolution de février 1917 en Russie, avant le mouvement bolchevique d'Octobre 1918. La victoire de la bourgeoisie libérale et nationaliste précède souvent les grandes révolutions Communistes. À Cuba, Castro lui même était le leader de la Droite Nationaliste Cubaine (le parti Orthodoxe). https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571459785-limbo-vient-de-finir-sa-partie-de-tropico-6.png

Bref le RN, comme Trump, est l'amorce du mouvement révolutionnaire. Mais c'est par la rue qu'on obtiendra le RIC, avec pour objectif premier la fin de la colonisation de l'Europe et de l'ethnocide des travailleurs européens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571459785-limbo-vient-de-finir-sa-partie-de-tropico-6.png

CD

ChasseurDuNord

il y a 2 jours

Sukhr qui se parle tout seul avec dreamnotte et TortueDeVerre. Encore un topic légendaire
II

IIllIIl

il y a 2 jours

il faudrai plutôt se tourner vers la religion que le communisme tu ne crois pas ?
TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Oui, donc le rn emploi les mêmes méthodes que les nazis en leur temps : foutre la merde et accuser les autres

Les S.A, c'est à dire les troupes contre révolutionnaire issues du Lumpen, sont dans les rangs de la FI.

GA

GolemATTARAX

il y a 2 jours

Le communisme c'est le meilleur idéal qui existe, le plus proche du vrai message de la religion, aimer son prochain, partager, ne pas être avare, etc
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

Mais vu qu'on est une espèce de déchet il y aura toujours des sales petits profiteurs de merde pour tirer tout le monde vers le bas et la seule solution contre ça c'est l'autoritarisme, donc ça devient un système de merde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

Le communisme ne fonctionne que si tout le monde est volontaire, honnête et dévoué, il suffit d'un seul cafard pour tout faire plonger. Faut vraiment être hors-sol pour penser que c'est applicable à plus grande échelle qu'une colloc, et encore
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

TD

TortueDeVerre

il y a 2 jours

Travail obligatoire pour tous.
C'est dans toutes les constitutions des pays Communistes, sinon c'est simplement pas tenable.

_F

_FREEM4N_

il y a 2 jours

Je dis juste que la France s'est droitisé et que ce qu'on nomme "gauche radicale" aujourd'hui correspond au centre droit des années 70. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/1/1603121815-3416-francois-mitterrand-1-5766747-removebg-preview.png

Totalement faux
https://m.youtube.com/watch?v=sCfVkATt1vs&pp=ygUcR2VvcmhlcyBtYXJjaGFpcyBpbW1pZ3JhdGlvbg%3D%3D
La gauche oldschool de nos jours serait classé à droite voir extreme droite, d'ailleur si nombre d'intellectuels historiquement de gauche sont aujourd'hui taxés de facho par LFI ce n'est pas un hasard
La France n'a fait que se gauchiser durant 40 ans, toutes nos institutions sont contaminés, de la magistrature jusqu'au conseil constitutionnel tous sont tenus pas des socialistes, pas un hasard non plus

DI

Discipulus

il y a 2 jours

Convertir des gens au communisme en 2025, il y en a qui ont la foi
TL

TortugaLuna

il y a 2 jours

Totalement faux
https://m.youtube.com/watch?v=sCfVkATt1vs&pp=ygUcR2VvcmhlcyBtYXJjaGFpcyBpbW1pZ3JhdGlvbg%3D%3D
La gauche oldschool de nos jours serait classé à droite voir extreme droite, d'ailleur si nombre d'intellectuels historiquement de gauche sont aujourd'hui taxés de facho par LFI ce n'est pas un hasard
La France n'a fait que se gauchiser durant 40 ans, toutes nos institutions sont contaminés, de la magistrature jusqu'au conseil constitutionnel tous sont tenus pas des socialistes, pas un hasard non plus

Oui l'immense majorité des communistes ont rejoint le FN puis le RN, même moi j'ai fini par faire le moove.

Je te dis juste que le programme de la FI : taxer les riches, faire venir des immigrés, donner plus de droits aux homosexuels, c'est le programme du centre droit des années 70.

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours

Les actionnaires représentent un "collectif qui investit des capitaux" dans une entreprise, une usine etc. Du coup, les sociétés par actions, c'est du communisme ou juste la socialisation de l'économie qui représente un progrès mais en aucun cas le communisme abouti ?
Apprendre un métier est productif en quoi ? Marx décrit le travail productif comme travail qui produit la plus-value. Les mecs qui se branlent sur leurs chaises dans une salle fermée à étudier le textile des culottes, ils produisent quoi ? Des devoirs sur table ? C'est de la plus-value, ça ?
D'où vient l'argent ? Sur quoi se fonde-t-il ? Quelle est la base de sa valeur ? Qui rémunère ?

C'est une excellente question, et il y aurait des centaines de manières d'y répondre. Je me suis un peu creusé la tête pour imaginer un système viable :

Dans ce système, les moyens de production appartiennent à l'ensemble du collectif, et leur financement est assuré par des caisses communes d'investissement, alimentées par l'activité économique de tous. Ces caisses ne sont pas gérées par des intérêts privés, mais par et pour la communauté.

Le rôle de ces caisses est d'analyser les besoins et d'orienter les ressources vers les productions les plus utiles à la société. Lorsqu'un manque est identifié, elles décident d'investir dans une nouvelle unité de production et ajustent les conditions de travail pour que le projet aboutisse.

Par exemple, si une demande accrue de culottes est constatée, une caisse d'investissement décide de financer une usine de fabrication de culottes. L'investissement initial provient de la richesse produite par l'ensemble du collectif. On fixe les salaires des différents postes de manière à attirer suffisamment de travailleurs pour faire tourner l'usine. La formation est incluse dans les salaires, ce qui signifie que toute personne souhaitant apprendre un métier peut le faire sans sacrifier sa sécurité financière.

Une fois l'usine en activité, les travailleurs sont payés par la vente des culottes aux femmes de la communauté. L'argent utilisé pour ces achats provient lui-même des salaires gagnés dans d'autres secteurs productifs. Tout le surplus généré par cette activité est réinjecté dans la caisse commune, permettant de financer d'autres unités de production selon les besoins futurs du collectif.

Ce modèle fonctionne comme une boucle économique où chaque projet est lancé en fonction des besoins réels, financé par la production existante, et où les ressources sont redistribuées pour garantir un équilibre.

Dans un jeu comme Age of Empires, la logique est assez similaire. Les ressources collectées ne sont pas directement utilisées par un individu, mais réinvesties pour construire de nouvelles infrastructures et former des unités, en fonction des besoins stratégiques du moment. Si une ressource manque, on adapte la production et les priorités. Ici, la différence majeure est que l'économie est pensée non pas pour accumuler des richesses personnelles ou battre un adversaire, mais pour assurer le bien-être collectif de manière durable et démocratique.

O2

olr28

il y a 2 jours

trop long
O2

olr28

il y a 2 jours

système trop long ça ne marche pas
TN

TheNostalien

il y a 2 jours

Putain taré de rouge
Croire au communisme en 2025 mais bon sang ferme la

Quelle abberation les gauchistes
Vas precher tes convaincus sur Bluesky ou reddit

TL

TortugaLuna

il y a 2 jours

C'est une excellente question, et il y aurait des centaines de manières d'y répondre. Je me suis un peu creusé la tête pour imaginer un système viable :

Dans ce système, les moyens de production appartiennent à l'ensemble du collectif, et leur financement est assuré par des caisses communes d'investissement, alimentées par l'activité économique de tous. Ces caisses ne sont pas gérées par des intérêts privés, mais par et pour la communauté.

Le rôle de ces caisses est d'analyser les besoins et d'orienter les ressources vers les productions les plus utiles à la société. Lorsqu'un manque est identifié, elles décident d'investir dans une nouvelle unité de production et ajustent les conditions de travail pour que le projet aboutisse.

Par exemple, si une demande accrue de culottes est constatée, une caisse d'investissement décide de financer une usine de fabrication de culottes. L'investissement initial provient de la richesse produite par l'ensemble du collectif. On fixe les salaires des différents postes de manière à attirer suffisamment de travailleurs pour faire tourner l'usine. La formation est incluse dans les salaires, ce qui signifie que toute personne souhaitant apprendre un métier peut le faire sans sacrifier sa sécurité financière.

Une fois l'usine en activité, les travailleurs sont payés par la vente des culottes aux femmes de la communauté. L'argent utilisé pour ces achats provient lui-même des salaires gagnés dans d'autres secteurs productifs. Tout le surplus généré par cette activité est réinjecté dans la caisse commune, permettant de financer d'autres unités de production selon les besoins futurs du collectif.

Ce modèle fonctionne comme une boucle économique où chaque projet est lancé en fonction des besoins réels, financé par la production existante, et où les ressources sont redistribuées pour garantir un équilibre.

Dans un jeu comme Age of Empires, la logique est assez similaire. Les ressources collectées ne sont pas directement utilisées par un individu, mais réinvesties pour construire de nouvelles infrastructures et former des unités, en fonction des besoins stratégiques du moment. Si une ressource manque, on adapte la production et les priorités. Ici, la différence majeure est que l'économie est pensée non pas pour accumuler des richesses personnelles ou battre un adversaire, mais pour assurer le bien-être collectif de manière durable et démocratique.

Le gosplan n'est qu'une interprétation possible de l'abolition de la propriété privée des moyens de production parmi beaucoup d'autre.

Il a montré beaucoup de limite, surtout pour la fixation des prix (jeux sur lequel le marché reste extrêmement performant).

L'important c'est avant tout de donner le pouvoir aux travailleurs.

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours

les personnes ne sont pas égales ni en attribut ni en pouvoirs et c'est un fait que tu peux étendres à toute créature vivante.

En effet, et tu soulèves un point très intéressant

Mais le communisme selon moi n'a pas pour but de gommer ces inégalités : juste de gommer les inégalités "artificielles" maintenues par la bourgeoisie. Bernard Arnault gagne 10000 fois d'argent que moi, il n'est pourtant pas 10 000 fois supérieur à moi, ne travaille pas 10 000 fois plus que moi. C'est ce genre d'inégalité qu'on veut annihiler

Mais en effet, dans un monde communiste même idéal, certains auront quoi qu'il arrive de meilleures compétences et seront plus utiles que d'autres, ce qui n'empêchera pas aux moins méritants de toucher un salaire décent, bien que moindre

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours


Le communisme c'est le meilleur idéal qui existe, le plus proche du vrai message de la religion, aimer son prochain, partager, ne pas être avare, etc
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

Mais vu qu'on est une espèce de déchet il y aura toujours des sales petits profiteurs de merde pour tirer tout le monde vers le bas et la seule solution contre ça c'est l'autoritarisme, donc ça devient un système de merde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

Le communisme ne fonctionne que si tout le monde est volontaire, honnête et dévoué, il suffit d'un seul cafard pour tout faire plonger. Faut vraiment être hors-sol pour penser que c'est applicable à plus grande échelle qu'une colloc, et encore
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523673555-poutinepleure3.png

C'est le capitalisme justement qui plonge le monde dans une merde noire pour les intérêts d'une poignée de profiteurs seulement

Le communisme dont je parle maximise les intérêts de tous sans aller contre les intérêts de qui que ce soit

O2

olr28

il y a 2 jours

le mieux c'est lire la ferme des animaux
marx trop long
---- > poubelle
TL

TortugaLuna

il y a 2 jours

En effet, et tu soulèves un point très intéressant

Mais le communisme selon moi n'a pas pour but de gommer ces inégalités : juste de gommer les inégalités "artificielles" maintenues par la bourgeoisie. Bernard Arnault gagne 10000 fois d'argent que moi, il n'est pourtant pas 10 000 fois supérieur à moi, ne travaille pas 10 000 fois plus que moi. C'est ce genre d'inégalité qu'on veut annihiler

Mais en effet, dans un monde communiste même idéal, certains auront quoi qu'il arrive de meilleures compétences et seront plus utiles que d'autres, ce qui n'empêchera pas aux moins méritants de toucher un salaire décent, bien que moindre

Il y aura toujours des apparemments orientés nord et d'autres orientés sud, des maisons à 15 minutes de la Méditerranée et d'autres dans le nord pas de calais. Le communisme ce n'est pas que tout le monde ait la même chose, ça n'aurait aucun sens, c'est que la classe des travailleurs s'empare du pouvoir.

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours

Il y aura toujours des apparemments orientés nord et d'autres orientés sud, des maisons à 15 minutes de la Méditerranée et d'autres dans le nord pas de calais. Le communisme ce n'est pas que tout le monde ait la même chose, ça n'aurait aucun sens, c'est que la classe des travailleurs s'empare du pouvoir.

Tout à fait

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours

Le gosplan n'est qu'une interprétation possible de l'abolition de la propriété privée des moyens de production parmi beaucoup d'autre.

Il a montré beaucoup de limite, surtout pour la fixation des prix (jeux sur lequel le marché reste extrêmement performant).

L'important c'est avant tout de donner le pouvoir aux travailleurs.

Je pense qu'il y aurait moyen de réutiliser les dynamiques du marché pour assurer la production tout en faisant en sorte de la répartir équitablement au sein des travailleurs, c'est tout un chantier théoriquee et philosophique

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 2 jours

Pour ceux qui ont la flemme de lire mes gros pavés, pensez aux fourmis :

J'ai la chance d'élever quelques fourmis chez moi.

Les fourmis sont à la fois très organisées et très productives : elles produisent toutes pour l'intérêt de la colonie, mais parce qu'elles participent au développement de la colonie, elles participent à leur propre développement

Tout le surplus que produit une fourmi est réparti dans la colonie, mais c'est paradoxalement ce qui lui permet de manger à sa faim

_F

_FREEM4N_

il y a 2 jours

Oui l'immense majorité des communistes ont rejoint le FN puis le RN, même moi j'ai fini par faire le moove.

Je te dis juste que le programme de la FI : taxer les riches, faire venir des immigrés, donner plus de droits aux homosexuels, c'est le programme du centre droit des années 70.

C'est incomparable les années 70 en France où on a eu un besoin de main d'oeuvre, l'immigration était encore un peu justifiable. Aucun parti de gauche de l'époque n'envisagait une immigration de peuplement. La gauche radicale d'aujourd'hui n'a aucun équivalent de l'époque. LFI est un espèce de monstre républicain anti français, littéralement le parti des étrangers.