La Chine réussit parce qu'elle est COMMUNISTE

282 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

ManoAMano14

il y a 3 mois

Marx n'a jamais dit que les classes disparaissaient durant la dictature du prolétariat. Au contraire :
Puisque le communisme trouve ses fondations dans le capitalisme, sa première phase ressemble par bien des aspects au capitalisme. La Chine est en plein développement, son économie est orientée pour répondre aux besoins de la société. Ceux qui étaient dépourvus hier ne le sont plus aujourd'hui. D'ailleurs, le communisme a éradiqué la misère en Chine :
https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2022/04/01/lifting-800-million-people-out-of-poverty-new-report-looks-at-lessons-from-china-s-experience

ouais, en gros on abolira les classes mais plus tard
et vu que leur économie est libéral on ne peut pas dire que ce soit le communisme qui a fait ça du coup, y'a plein d'entreprises privées en Chine

pipicaca2355

il y a 3 mois

Source : le cul crasseux de ta grand-mère, c'est ça ?

tu m'a toujours pas expliqué pourquoi hong kong existe et pourquoi c'est une plateforme financière importante

spitama

il y a 3 mois

La Chine réussit pas, son PIB/habitant est ultra bas, meme le PIB/habitant de la France est beaucoup plus élévé.

dreamonette

il y a 3 mois

Non la Chine réussit parce que c'est le pays le plus capitaliste du monde avec un régime totalitaire

DZPOWER2062

il y a 3 mois

La Chine réussit pas, son PIB/habitant est ultra bas, meme le PIB/habitant de la France est beaucoup plus élévé.

Le PIB il a dit

KeelLorenz

il y a 3 mois

La révolution anthropologique causée par les robots et les ia est imminente, et la chine en est à la pointe
Franchement le communisme et le marxisme léninisme, c'est déjà des concepts dépassés

Si c'était le cas, la Chine ne serait pas "à la pointe" de cette "révolution anthropologique". Réfléchis deux putains de secondes.

Je l'ai fait dans mon post qui expliquait la création de zones bien délimitées où la finance et le libre-échange pouvaient se déployer.

En quoi ces entreprises sont "privées" si l'État prolétaire peut les exproprier à tout moment ? Par ailleurs, où t'as vu QUE LES CLASSES ALLAIENT S'ABOLIR DU JOUR AU LENDEMAIN ? AURAIS-TU LA STUPIDITÉ DE CONFONDRE LES ATTARDÉS ANARCHISTES ET LES COMMUNISTES ?

spitama

il y a 3 mois

La définition de liberté n'est pas universelle. Cette notion n'a pas la même importance pour un européen qu'un chinois.
Et les régimes communistes ne connaissent pas la criminalité, le crétinisme de masse avec les écrans (la Chine régule le temps d'écrans), le train de vie d'un chinois moyen est bien supérieur à celui d'un européen. Le nationalisme se porte très bien là-bas, ce qui renforce l'union et la cohésion nationale. Ils règlent efficacement le problème des séparatistes islamistes ouïghours. Et ils sont attentifs à la baisse de la natalité qu'entraine le confort moderne et anticipe le problème. Société très conservatrice grâce à l'héritage confucianiste et légiste (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gisme )

En France nous avons la criminalité, le crétinisme de masse avec les écrans pourtant et nous vivons bien dans un pays communiste d'extreme gauche.

scuseme

il y a 3 mois

La Chine réussit pas, son PIB/habitant est ultra bas, meme le PIB/habitant de la France est beaucoup plus élévé.

La chine va devenir la première puissance avec les us, arrêtez de vous voilez la face

Ils étaient top 3 pendant des millénaires, ils ont totalement sombré pendant 200 ans à cause de la révolution industrielle, et là ils viennent de rattraper leur retard grâce, entre autres, au fait qu'ils ont profité de leur fonction d'atelier de l'occident pour faire de l'espionnage industriel

HistorienBrisax

il y a 3 mois

Du coup le communisme, c'est un pays où les travailleurs sont toujours aliénés non par le capital, mais par le PARTI UNIQUE et payés deux bouchées de pain ?

Sympa

Grarillet

il y a 3 mois

Je suis d'accord avec toi en partie.

La Chine se base en effet sur une vision du socialisme et du marxisme-léninisme, et en cela elle est effectivement une forme aboutie de tentative d'appliquer le communisme. Elle est allée plus loin que l'URSS en ce sens

Je pense qu'on le doit bcp aux réformes de Deng Xiaoping

Mais pour moi la Chine réussit aussi grâce au génie millénaire du peuple chinois

Je pense pas que la France ou l'Algérie arriverait à un tel niveau de développement avec les mêmes recettes.

pipicaca2355

il y a 3 mois

Du coup le communisme, c'est un pays où les travailleurs sont toujours aliénés non par le capital, mais par le PARTI UNIQUE et payés deux bouchées de pain ?
Sympa

et le role du méchant capitaliste est cédé aux étrangers

[-Artec-]

il y a 3 mois

Autoritaire surtout.

KeelLorenz

il y a 3 mois

Friedrich Engels, penseur fondateur du marxisme : "To my mind, the so-called “socialist society” is not anything immutable. Like all other social formations, it should be conceived in a state of constant flux and change. Its crucial difference from the present order consists naturally in production organized on the basis of common ownership by the nation of all means of production. To begin this reorganization tomorrow, but performing it gradually, seems to me quite feasible."

Les attardés gauchistes : "EUGHEUH MÉ LE COMMUNISME DOIT ABOLIR LES CLASSES DE SUITE SINON CÉPADUVRÉCOMMUNISME"

spitama

il y a 3 mois

Les rouges rendent leur population riche.
90% des foyers chinois sont propriétaires. En occident, nos chers boomers laissent vacants des appartements en espérant voir les prix gonfler pendant que des familles meurent dans le froid.

il y a 0% de propriétaire en Chine, tu n'es jamais propriétaire, là ou tu habites ça appartient au parti, tu peux acheter un titre de propriété temporaire uniquement de quelque décénies au maximum ensuite ça revient à l'Etat.

pipicaca2355

il y a 3 mois

Je suis d'accord avec toi en partie.
La Chine se base en effet sur une vision du socialisme et du marxisme-léninisme, et en cela elle est effectivement une forme aboutie de tentative d'appliquer le communisme. Elle est allée plus loin que l'URSS en ce sens
Je pense qu'on le doit bcp aux réformes de Deng Xiaoping
Mais pour moi la Chine réussit aussi grâce au génie millénaire du peuple chinois
Je pense pas que la France ou l'Algérie arriverait à un tel niveau de développement avec les mêmes recettes.

1.4 milliard d'habitants, heureusement qu'ils produisent quelque chose

vivetaiwan9

il y a 3 mois

Bordel quiconque a déjà lu mao c'est que l'op dit de la merde et Xi c'est vide et creu

tu ne connais rien de la Chine, ne parle probablement pas chinois mais veut flex sur le dizouite vintecink

spitama

il y a 3 mois

Le PIB il a dit

va au Japon, en Corée du sud, aux USA, à Singapour, à Taiwan,...puis va en Chine tu vas voir la différence de niveau de vie

vivetaiwan9

il y a 3 mois

il y a 0% de propriétaire en Chine, tu n'es jamais propriétaire, là ou tu habites ça appartient au parti, tu peux acheter un titre de propriété temporaire uniquement de quelque décénies au maximum ensuite ça revient à l'Etat.

n'importe quoi mais vraiment n'importe quoi

c'est quoi depuis quelques jours ces ahuris qui viennent parler de la Chine ?

KeelLorenz

il y a 3 mois

Du coup le communisme, c'est un pays où les travailleurs sont toujours aliénés non par le capital, mais par le PARTI UNIQUE et payés deux bouchées de pain ?
Sympa

Deux bouchées de pain ?
Mais d'où vous vient cette outrecuidance, ô déficients intellectuels biberonnés aux documentaires Arte sponsorisés par la CIA ? On parle d'un pays dont 90% des foyers sont propriétaires pendant que vous, vous devez soit vous endetter avec des taux excessifs soit sucer vos grands-parents en voie de putréfaction pour espérer hériter d'un studio avec vue sur une tour brutalité.

scuseme

il y a 3 mois

Si c'était le cas, la Chine ne serait pas "à la pointe" de cette "révolution anthropologique". Réfléchis deux putains de secondes.

Le seul truc dans le communisme chinois qui a permis à la chine de rattraper ses 200 ans de retard, c'est la culture autoritaire et collectiviste

Et encore même ça, ça se discute, sur est ce que ce sont des valeurs héritées du communisme, ou est ce que ces valeurs étaient déjà présente dans la culture chinoise, permettant au communisme de s'imposer là bas

KeelLorenz

il y a 3 mois

Bordel quiconque a déjà lu mao c'est que l'op dit de la merde et Xi c'est vide et creu
tu ne connais rien de la Chine, ne parle probablement pas chinois mais veut flex sur le dizouite vintecink

Taïwan c'est la Chine. Pleure le rejeton de la diaspora occidentalisée.

galeregalere

il y a 3 mois

Ahah oui la Chine qui applique fabuleusement bien le précepte de lutte des classes, fondement du marxisme, en créant la classe politique à travers le PCC.

Pour rappel les logements du centre de Pékin sont réservés aux membres du PCC, plus tu t'éloignes et moins ton affinité avec le PCC est forte.

pipicaca2355

il y a 3 mois

Le seul truc dans le communisme chinois qui a permis à la chine de rattraper ses 200 ans de retard, c'est la culture autoritaire et collectiviste
Et encore même ça, ça se discute, sur est ce que ce sont des valeurs héritées du communisme, ou est ce que ces valeurs étaient déjà présente dans la culture chinoise, permettant au communisme de s'imposer là bas

la culture collectiviste de créer des zones franches libérales

KeelLorenz

il y a 3 mois

Le seul truc dans le communisme chinois qui a permis à la chine de rattraper ses 200 ans de retard, c'est la culture autoritaire et collectiviste
Et encore même ça, ça se discute, sur est ce que ce sont des valeurs héritées du communisme, ou est ce que ces valeurs étaient déjà présente dans la culture chinoise, permettant au communisme de s'imposer là bas

Donc le marxisme-léninisme qui a toujours mis l'accent sur l'importance CRUCIALE DU DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES n'a pu avoir aucun effet sur la POLITIQUE DE DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES ?
MAO, DENG ET XI, TOUS CITENT MARX, ENGELS, STALINE, LÉNINE ET MAO MAIS ATTARDIN BAC-3 SAIT MIEUX QU'EUX CE QUI A CONTRIBUÉ À DÉVELOPPER LA NATION QU'ILS ONT DIRIGÉ SELON L'APPLICATION D'UNE DOCTRINE PRÉCISE

galeregalere

il y a 3 mois

Deux bouchées de pain ?
Mais d'où vous vient cette outrecuidance, ô déficients intellectuels biberonnés aux documentaires Arte sponsorisés par la CIA ? On parle d'un pays dont 90% des foyers sont propriétaires pendant que vous, vous devez soit vous endetter avec des taux excessifs soit sucer vos grands-parents en voie de putréfaction pour espérer hériter d'un studio avec vue sur une tour brutalité.

Il n'y a pas de propriété en Chine, l'immobilier appartient à l'Etat qui te concède un droit de superficie pour 70 ans automatiquement renouvelé.

En principe, l'Etat fait ce qu'il veut.

Grarillet

il y a 3 mois

Sinon même si je suis pas du tout marxiste de formation, je trouve que le modèle chinois est intéressant.
C'est la preuve qu'un état n'est pas forcément mauvais gestionnaire comme le disent les libtards

[-Artec-]

il y a 3 mois

Jamais la chine percera, ca efface toute personne qui brille.
Qui se souvient de Jack Ma.

vivetaiwan9

il y a 3 mois

Taïwan c'est la Chine. Pleure le rejeton de la diaspora occidentalisée.

oui
et c'est pas la RPC ton shithole, j'ai lu deux trois de tes posts sur les quatres premières pages les kheys on a affaire à un dégénéré ne connaissant pas son sujet

KeelLorenz

il y a 3 mois

Ahah oui la Chine qui applique fabuleusement bien le précepte de lutte des classes, fondement du marxisme, en créant la classe politique à travers le PCC.
Pour rappel les logements du centre de Pékin sont réservés aux membres du PCC, plus tu t'éloignes et moins ton affinité avec le PCC est forte.

Le PCC est fort de 100 millions de membres.
Maintenant, en sachant qu'une classe est avant tout une fonction, un rôle au sein du mode de production, explique-moi en quoi DES PROLÉTAIRES qui font partie du PCC vont soudainement cesser d'être prolétaire et atterrir dans une toute nouvelle classe sortie de ton cul sale, d'accord ?

vivetaiwan9

il y a 3 mois

Il n'y a pas de propriété en Chine, l'immobilier appartient à l'Etat qui te concède un droit de superficie pour 70 ans automatiquement renouvelé.
En principe, l'Etat fait ce qu'il veut.

exactement la même chose dans le royaume populaire uni soviétique de grande bretagne non?

Grarillet

il y a 3 mois

Donc le marxisme-léninisme qui a toujours mis l'accent sur l'importance CRUCIALE DU DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES n'a pu avoir aucun effet sur la POLITIQUE DE DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES ?
MAO, DENG ET XI, TOUS CITENT MARX, ENGELS, STALINE, LÉNINE ET MAO MAIS ATTARDIN BAC-3 SAIT MIEUX QU'EUX CE QUI A CONTRIBUÉ À DÉVELOPPER LA NATION QU'ILS ONT DIRIGÉ SELON L'APPLICATION D'UNE DOCTRINE PRÉCISE

Là aussi où tu as raison je trouve c'est que c'est un non-sens de penser que la Chine actuelle n'a rien à voir avec le Communisme quand on voit le nombre de gens au PCC.
Du coup les gauchistes et les droitardés qui disent que les chinois ne sont pas communistes insinuent très clairement que les chinois sont débiles et ne sont pas capable de comprendre un concept

spitama

il y a 3 mois

Il n'y a pas de propriété en Chine, l'immobilier appartient à l'Etat qui te concède un droit de superficie pour 70 ans automatiquement renouvelé.
En principe, l'Etat fait ce qu'il veut.

exact

TankieMaster

il y a 3 mois

La Chine a adapté le marxisme-léninisme, la synthèse opérée par Staline, au contexte de sa grande civilisation, pourtant en perdition au début du 20ème siècle. Des décennies plus tard et voilà que son ascension a totalement réorganisé l'échiquier géopolitique actuel.
C'est ça, la grandeur du communisme.
Post avant les demeurés qui n'ont jamais lu Marx, Engels, Lénine, Staline, Mao ou Xi mais qui vont se permettre d'affirmer, sur la base de quelques posts qu'ils ont lu ici et d'une page Wikipédia survolée, que "la Chine, cépaduvrécommunisme".

Je suis communiste et j'approuve ce post

spitama

il y a 3 mois

Il n'y a pas de propriété en Chine, l'immobilier appartient à l'Etat qui te concède un droit de superficie pour 70 ans automatiquement renouvelé.
En principe, l'Etat fait ce qu'il veut.

KeelLorenz

il y a 3 mois

Il n'y a pas de propriété en Chine, l'immobilier appartient à l'Etat qui te concède un droit de superficie pour 70 ans automatiquement renouvelé.
En principe, l'Etat fait ce qu'il veut.

L'État chinois est subordonné au prolétariat. Il ne fait pas ce qu'il veut. Tu confonds avec la France. Dans notre pays, l'état peut effectivement librement nous sodomiser.

scuseme

il y a 3 mois

Donc le marxisme-léninisme qui a toujours mis l'accent sur l'importance CRUCIALE DU DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES n'a pu avoir aucun effet sur la POLITIQUE DE DÉVELOPPEMENT DES FORCES PRODUCTIVES ?
MAO, DENG ET XI, TOUS CITENT MARX, ENGELS, STALINE, LÉNINE ET MAO MAIS ATTARDIN BAC-3 SAIT MIEUX QU'EUX CE QUI A CONTRIBUÉ À DÉVELOPPER LA NATION QU'ILS ONT DIRIGÉ SELON L'APPLICATION D'UNE DOCTRINE PRÉCISE

Nan mais de toute façon tu fais juste de la pure spéculation avec ton topic

T'es en train de jouer à pile ou face en affirmant "vous verrez la chine capitaliste c'est juste la transition vers la chine communiste"

Avec zéro élément pour appuyer ta prédiction

Tu t'es cru sur betclic

TankieMaster

il y a 3 mois

La Chine dont l'état possède 60 à 70% des entreprises les plus puissantes de son économie, qui oriente son économie pour assurer les besoins sociaux et développer les forces productives, qui lutte activement contre la spéculation immobilière (au point de faire chuter, récemment, les prix de 7%), défait sa bureaucratie, exécute des PDG et milliardaires coupables de corruption et de détournements de fonds et est dirigée par LE PUTAIN DE PARTI COMMUNISTE CHINOIS, serait en fait "le pays le plus capitaliste du monde".

L'OP qui régale

pipicaca2355

il y a 3 mois

Sinon même si je suis pas du tout marxiste de formation, je trouve que le modèle chinois est intéressant.
C'est la preuve qu'un état n'est pas forcément mauvais gestionnaire comme le disent les libtards

je vois la preuve du contraire en tout cas

spitama

il y a 3 mois

L'État chinois est subordonné au prolétariat. Il ne fait pas ce qu'il veut. Tu confonds avec la France. Dans notre pays, l'état peut effectivement librement nous sodomiser.

Non faux, meme la France qui est un pays au trois quarts communiste il existe un droit privé

MaitreBrakmar

il y a 3 mois

La chine est plus proche du modèle national socialiste allemand ou du Japon avant seconde guerre mondiale que d'autres chose, c'est un modèle capitaliste avec un état interventionniste qui pilote les entreprises privées en leur donnant les grandes lignes

KeelLorenz

il y a 3 mois

exact

La Chine brille avec ou sans Jack Ma.
Qu'est-ce que c'est que ces suceurs de milliardaires ?
Alibaba a cessé de tourner parce que Jack Ma avait été mis de côté ? Non ? Ah c'est bien ce qui me semblait.

Si des chinois brillent, c'est parce que les conditions ont été réunis pour qu'ils brillent. Ils ne seront ni les premiers ni les derniers.

TankieMaster

il y a 3 mois

La définition de liberté n'est pas universelle. Cette notion n'a pas la même importance pour un européen qu'un chinois.
Et les régimes communistes ne connaissent pas la criminalité, le crétinisme de masse avec les écrans (la Chine régule le temps d'écrans), le train de vie d'un chinois moyen est bien supérieur à celui d'un européen. Le nationalisme se porte très bien là-bas, ce qui renforce l'union et la cohésion nationale. Ils règlent efficacement le problème des séparatistes islamistes ouïghours. Et ils sont attentifs à la baisse de la natalité qu'entraine le confort moderne et anticipe le problème. Société très conservatrice grâce à l'héritage confucianiste et légiste (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gisme )

Oui la Chine est nationaliste, et respecte l'existence des nations étrangères, c'est la base même de l'inter-nationalisme.

Grarillet

il y a 3 mois

La chine est plus proche du modèle national socialiste allemand ou du Japon avant seconde guerre mondiale que d'autres chose, c'est un modèle capitaliste avec un état interventionniste qui pilote les entreprises privées en leur donnant les grandes lignes

Les Nazis détestaient le concept même d'état

KeelLorenz

il y a 3 mois

Non faux, meme la France qui est un pays au trois quarts communiste il existe un droit privé

D'accord, j'ai compris, t'es un demi-illettré qui pense que taxe = communisme
Attends que je t'apprenne que Marx comme Lénine étaient contre les taxes.

pipicaca2355

il y a 3 mois

Les Nazis détestaient le concept même d'état

les nazis étaient européistes

Grarillet

il y a 3 mois

Oui la Chine est nationaliste, et respecte l'existence des nations étrangères, c'est la base même de l'inter-nationalisme.

Les droitards et gauchistes confondent internationalisme et cosmopolitisme

TankieMaster

il y a 3 mois

Je vais d'abord te renvoyer à mon post précédent :
Puis t'expliquer très brièvement que peu avant la mort de Mao, la Chine a profité de la politique de "détente" pour poser les fondations des réformes d'ouverture que Deng amorcera. Ces mesures pragmatiques entendaient laisser l'occident délocaliser son industrie et l'implanter en Chine pour s'en servir par la suite comme fondation matérielle pour le développement des forces productives. Elles impliquaient aussi de placer, dans des zones bien délimitées, des espaces de libre-échange qui permettent non seulement d'intégrer la Chine aux marchés mondiaux mais aussi d'attirer des investisseurs mondiaux.
Tout cela s'intègre parfaitement dans une application du pragmatisme caractéristique du marxisme-léninisme.

Encore une fois, j'approuve ce poste

Grarillet

il y a 3 mois

D'accord, j'ai compris, t'es un demi-illettré qui pense que taxe = communisme
Attends que je t'apprenne que Marx comme Lénine étaient contre les taxes.

Il faut pas lui en vouloir, on a bien des partis de gauche qui se disent communistes et qui sont pour des taxes à 80% sur les entreprises (le PTB par exemple qui se dit marxiste-léniniste)
Tout cela favorise la confusion dans le cerveau des droitix

galeregalere

il y a 3 mois

Le PCC est fort de 100 millions de membres.
Maintenant, en sachant qu'une classe est avant tout une fonction, un rôle au sein du mode de production, explique-moi en quoi DES PROLÉTAIRES qui font partie du PCC vont soudainement cesser d'être prolétaire et atterrir dans une toute nouvelle classe sortie de ton cul sale, d'accord ?

Je feeds le troll évident de ce Rigolo mais :

Les membres du PCC les plus influents sont loin d'être des prolétaires, ils ont beaucoup d'avantages comme l'accès à des Hukou urbain.

Le prolétaire, qui trime, lui ne vivra jamais en ville, même s'il le souhaite.
Les inégalités de ce genre divisent la Chine entre :
les élites du PCC qui ont le pouvoir et des avantages et les autres.

C'est bien plus marqué qu'en occident dans la mesure ou le contrepouvoir n'existe pas.

TankieMaster

il y a 3 mois

Les non-chinois sont juste des acteurs qui s'inscrivent dans le développement de la Chine. Ils n'ont pas de pouvoir réel sur l'économie. En dernière instance, le PCC, avant-garde du prolétariat, préside sur l'économie chinoise.

Direct, carré, grand.
Sans dessein, rien pourtant ne demeure qui ne soit favorisé.

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