Boucling

“La France est un pays communiste”

France

221 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

3
B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

C'est absolument pas ce qui est ecrit
Mais nonobstant j'en ai rien a foutre d'argumenter avec toi.

Parce que t'es médiocre, tu sais pas ce qu'est le keynesianisme, tu parles de milliardaires comme si ça changeait quoi que ce soit au modèle économique et social du pays..
Donc ouais, t'as que du vent avec lequel argumenter, dégage donc.

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Bon je vais te mettre un peu sur la piste, à quoi servent les taxes en France ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/3/1644438896-ahi-aspire.png

A financer le CAC 40 1 hauteur de 200 milliards par an

ML

Melon-Me_Leche

il y a 2 mois

AH ! ET LÀ, LÀ, ÇA BÉGAYE
Donc explique-moi, pauvre faquin limité, en quoi "la philosophie" évolue avec son époque (en sachant que le marxisme n'est pas une philosophie mais une approche du socialisme fondé sur des principes scientifiques) a un rapport avec ce que je viens d'écrire ou ce que tu as écrit auparavant ? Tu es en train de botter en touche. Tu es littéralement en train de fuir.

à vraie dire le marxisme c'est surtout des pensées et observations sur le monde capitalisme de son époque, faut arrêter de prêter des intentions

techniquement il n'y a que le tome 1 qui soit sorti du vivant de marx, nul ne sait vraiment la forme ultime et complète de Das Kapital

BA

baschoffage

il y a 2 mois


L'URSS en phase terminale, c'était 50% du PIB en dépenses publiques.

La France c'est 57% atm.

La France n'est pas communiste, elle a déjà surpassé l'URSS au summum de son niveau d'asile communiste

El famoso pays communiste ou les milliardaires payent pas d'impôts ou les entreprises ont des exonération d'impôt à hauteur de 200 milliard

OP
TA

Talebian

il y a 2 mois

Aucune mention que la France est un paradis fiscal dedans, sans compter que tu as jamais posté ceci sur le topic.
J'attends

Ah ouais, tu t'es contenté de faire des CTRL F. Je vais m'en contenter de faire des CTRL C/V :
https://www.oxfamfrance.org/app/uploads/2024/09/Oxfam_Rapport-SuperHeritage-Septembre2024-VF.pdf

CS

Cata-Segurana

il y a 2 mois

Pays de l'OCDE qui s'en rapproche le plus en tous cas
BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 2 mois

Talebian

il y a 2 mois

Ah ouais, tu t'es contenté de faire des CTRL F. Je vais m'en contenter de faire des CTRL C/V :
https://www.oxfamfrance.org/app/uploads/2024/09/Oxfam_Rapport-SuperHeritage-Septembre2024-VF.pdf

Toujours rien,on attends

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Ah ouais, tu t'es contenté de faire des CTRL F. Je vais m'en contenter de faire des CTRL C/V :
https://www.oxfamfrance.org/app/uploads/2024/09/Oxfam_Rapport-SuperHeritage-Septembre2024-VF.pdf

Par contre désolé t'es de mauvaise foi le communisme c'est censé déboucher sur un pays sans état ni argent

FD

FonduDeSyphilis

il y a 2 mois

BEASTGEVAUDAN

il y a 2 mois

Toujours rien,on attends

Tu peux kheyou, y'aura rien

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois

La gauche dans les années 70, on parle du centre gauche modéré :

-il faut exproprier les grandes entreprises françaises et etatiser la production
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Programme_commun_de_la_gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

Le centre droit à la même époque :
-Il faut taxer les riches pour financer la venue de femmes Maghrebines en France et leur payer des allocs pour qu'elle puissent faire un maximum d'enfants
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/journal-de-18h/valery-giscard-d-estaing-le-pere-du-regroupement-familial-6469643 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490028348-gdes.png

La gauche aujourd'hui: mais si, on est anticapitaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg

OP
TA

Talebian

il y a 2 mois

à vraie dire le marxisme c'est surtout des pensées et observations sur le monde capitalisme de son époque, faut arrêter de prêter des intentions

techniquement il n'y a que le tome 1 qui soit sorti du vivant de marx, nul ne sait vraiment la forme ultime et complète de Das Kapital

Les autres volumes ont été publiés par le bras droit de Marx, son meilleur ami et l'autre grand penseur fondamental du marxisme selon les notes laissées par Marx lui-même. De plus, je n'ai prêté "aucune intention".

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Par contre désolé t'es de mauvaise foi le communisme c'est censé déboucher sur un pays sans état ni argent

"le communisme" ça veut rien dire, encore une fois, il y a plein de visions et de manière d'interpréter une société sans propriété privée et redistribution des richesses..

KR

KheyRoyaliste22

il y a 2 mois

L'auteur qui se contredit en insultant les gens de débiles mentaux, classique méthode stalinienne pour discréditer l'opposant

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois

"le communisme" ça veut rien dire, encore une fois, il y a plein de visions et de manière d'interpréter une société sans propriété privée et redistribution des richesses..

exact.

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Toujours rien,on attends

On peut débattre du dénominateur le plus approprié pour calculer le taux effectif des milliardaires : revenu économique, patrimoine, etc., mais cela n'a guère d'importance

Le point clé est que le numérateur (le montant d'IR payé) est minuscule, <1% des recettes d'IR totales
Concrètement, si tous nos milliardaires partaient demain s'installer aux îles Caïmans, leur facture fiscale baisserait peu (car elle est très faible)

La perte de recettes fiscales pour le Trésor public français serait négligeable (de l'ordre de 0,03 % du PIB)
Comment est-ce possible ? Cela vient du fait que les milliardaires français touchent quasiment tous leurs revenus via des sociétés écran, appelées holdings familiales

Ces sociétés, comme le nom l'indique, font écran à l'impôt : les revenus qui s'y accumulent ne sont pas taxés

OP
TA

Talebian

il y a 2 mois

Toujours rien,on attends

Tu as concédé le fait que je baisais ta mère sous les yeux de ton père. Tu es brisé. Par ailleurs, j'ai cité les travaux de Gabriel Zucman à plusieurs reprises. Continuez avec vos smileys, ça correspond à ce que vous êtes : des clowns.

BA

baschoffage

il y a 2 mois

"le communisme" ça veut rien dire, encore une fois, il y a plein de visions et de manière d'interpréter une société sans propriété privée et redistribution des richesses..

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

FD

FonduDeSyphilis

il y a 2 mois

Talebian

il y a 2 mois

Tu as concédé le fait que je baisais ta mère sous les yeux de ton père. Tu es brisé. Par ailleurs, j'ai cité les travaux de Gabriel Zucman à plusieurs reprises. Continuez avec vos smileys, ça correspond à ce que vous êtes : des clowns.

Du coup pourquoi la France est un paradis fiscal? 3 pages d'attente

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Tu as concédé le fait que je baisais ta mère sous les yeux de ton père. Tu es brisé. Par ailleurs, j'ai cité les travaux de Gabriel Zucman à plusieurs reprises. Continuez avec vos smileys, ça correspond à ce que vous êtes : des clowns.

T'as l'air a cran, je t'ai ddb pour que tu puisses te calmer khey, pour ton bien, va te chercher un thé

OP
TA

Talebian

il y a 2 mois

"le communisme" ça veut rien dire, encore une fois, il y a plein de visions et de manière d'interpréter une société sans propriété privée et redistribution des richesses..

Le communisme, c'est pas "la redistribution des richesses".

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

c'est comme "démocratie", c'est un concept général, qui peut être incarné matériellement de bien des façons différentes, sans qu'aucune ne puisse se prétendre "la vraie démocratie" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Du coup pourquoi la France est un paradis fiscal? 3 pages d'attente

Pourquoi t'esquive mes messages c'est bizarre

ML

Melon-Me_Leche

il y a 2 mois

le communisme c'est la'abolition des classes sociales et la collectivisation des moyens de production

ça c'est la base de la base du communisme, c'est impossible de qualifier un pays de communiste sans cette base.

Tu peux dire en voie de communisme à la rigueur mais c'est surement trop nuancé pour le cerveau manichéen de la plupart des gens qui veulent absolument tout mettre dans des cases

Genre le bolchévisme était sensé être la période transitoire révolutionnaire de la dictature du prolétariat permettant d'arriver au communisme, on sait tous le bide que ça a donné https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
TA

Talebian

il y a 2 mois

T'as l'air a cran, je t'ai ddb pour que tu puisses te calmer khey, pour ton bien, va te chercher un thé

Tu peux DDB autant que tu veux, rien à foutre : tu as publiquement concédé le fait que je culbutais ta mère sous les yeux de ton père.

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Le communisme, c'est pas "la redistribution des richesses".

Ça c'est être un soc dem

GR

Grarillet

il y a 2 mois

Tu as concédé le fait que je baisais ta mère sous les yeux de ton père. Tu es brisé. Par ailleurs, j'ai cité les travaux de Gabriel Zucman à plusieurs reprises. Continuez avec vos smileys, ça correspond à ce que vous êtes : des clowns.

Zucman est pas pour plus de taxes justement ?

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 2 mois

baschoffage

il y a 2 mois

Pourquoi t'esquive mes messages c'est bizarre

J'y ai rien compris, un mec qui qualifie un lien de "même " c'est trop pour moi. Désolé

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Zucman est pas pour plus de taxes justement ?

Sur les milliardaires qui payent que dalle qui est milliardaire ici levez la main

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

A4

asiatdeter403

il y a 2 mois

La France a une politique économique et industrielles proche de celle des pays industrialisés d'asie du nord (chine japon corée du sud, HK des années 70)

sauf que le system social est plus imposant et les travailleurs moins compétitif. Mais la politique est presque la même

BA

baschoffage

il y a 2 mois

J'y ai rien compris, un mec qui qualifie un lien de "même " c'est trop pour moi. Désolé

C'est un même ça ?
Concrètement, si tous nos milliardaires partaient demain s'installer aux îles Caïmans, leur facture fiscale baisserait peu (car elle est très faible)

La perte de recettes fiscales pour le Trésor public français serait négligeable (de l'ordre de 0,03 % du PIB)

P6

Pattatarte68

il y a 2 mois

Giscard disait que quand un pays atteint 40% d'imposition, on peut admettre qu'on vit dans un pays socialiste

M1

Metro15

il y a 2 mois

Communiste à proprement parler non, à part si tu viens d'une ville rouge, mais de tradition socialiste depuis un siècle oui

GR

Grarillet

il y a 2 mois

Sur les milliardaires qui payent que dalle qui est milliardaire ici levez la main

Ouais je sais mais taxer le capital c'est pas le légitimer comme le dit Bernard Friot ?
Il faut se réapproprier les moyens de productions

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Tu peux DDB autant que tu veux, rien à foutre : tu as publiquement concédé le fait que je culbutais ta mère sous les yeux de ton père.

Je crois qu'il faut vraiment que t'ailles te calmer, je t'ai re ddb, tu me confonds avec la personne à qui adressais ces mots pas très sympas.
Vraiment c'est pour ton bien, il faut que t'ailles prendre l'air pour revenir avec un meilleur esprit

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois


le communisme c'est la'abolition des classes sociales et la collectivisation des moyens de production

ça c'est la base de la base du communisme, c'est impossible de qualifier un pays de communiste sans cette base.

Tu peux dire en voie de communisme à la rigueur mais c'est surement trop nuancé pour le cerveau manichéen de la plupart des gens qui veulent absolument tout mettre dans des cases

Genre le bolchévisme était sensé être la période transitoire révolutionnaire de la dictature du prolétariat permettant d'arriver au communisme, on sait tous le bide que ça a donné https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

"abolir les classes sociales" c'est un concept général.
L'abolition de l'héritage en URSS en est une incarnation possible https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png
Si les moyens de production appartiennent à l'État, et qu'il n'y a plus de bourgeois qui se les refilent de père en fils, c'est une forme d'abolition des classes sociales https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png
Y a sûrement d'autre manière de procéder, comme par exemple le collectivisme dans les usines, mais y en a pas une qui est "la vraie abolition" et l'autre "la fausse", c'est 2 incarnations différentes avec leurs qualités et leurs défauts https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 2 mois

baschoffage

il y a 2 mois

C'est un même ça ?
Concrètement, si tous nos milliardaires partaient demain s'installer aux îles Caïmans, leur facture fiscale baisserait peu (car elle est très faible)

La perte de recettes fiscales pour le Trésor public français serait négligeable (de l'ordre de 0,03 % du PIB)

Et donc? En quoi ça fait de la France l'égal des îles caïmans ?

Et désolé j'ai rien esquivé. Tu me montres l'esquive peut être ?

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

LD

lrak_DjefregaI

il y a 2 mois

Neo communiste, oui.

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois


La gauche dans les années 70, on parle du centre gauche modéré :

-il faut exproprier les grandes entreprises françaises et etatiser la production
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Programme_commun_de_la_gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/3/1616020805-mitterrand-flingue2.jpg

Le centre droit à la même époque :
-Il faut taxer les riches pour financer la venue de femmes Maghrebines en France et leur payer des allocs pour qu'elle puissent faire un maximum d'enfants
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/journal-de-18h/valery-giscard-d-estaing-le-pere-du-regroupement-familial-6469643 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490028348-gdes.png

La gauche aujourd'hui: mais si, on est anticapitaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg

pour recentrer le débat sur la réalité matérielle de la France en 2025.
la "gauche radicale" est de centre droit, c'est dire à quel point on est "communiste"

AF

AttackerFois

il y a 2 mois

El famoso pays communiste ou les milliardaires payent pas d'impôts ou les entreprises ont des exonération d'impôt à hauteur de 200 milliard

Discours ploplotiste LFIste lambda complètement lunaire.

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Ouais je sais mais taxer le capital c'est pas le légitimer comme le dit Bernard Friot ?
Il faut se réapproprier les moyens de productions

:

Avant de débattre de ça essaye de convaincre les droitard qu'ils sont pas milliardaire

ML

Melon-Me_Leche

il y a 2 mois

donc si tu veux savoir si un pays est "communiste" tu dois regarder "est-ce qu'il essaye d'effacer les classes sociales" ? et est-ce qu'il tend vers la mise en commun des moyens de production ?

c'est à partir de là que ça devient sujet à interprétation, est-ce que la redistribution c'est la mise en commun des moyens de prod ?

F_

Fald_1

il y a 2 mois

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

B2

Bernarddu23

il y a 2 mois

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

F_

Fald_1

il y a 2 mois

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Ah ben du coup l'URSS n'était pas communiste. Sinon, tu vis dans le réel ou tu passes ton temps à te masturber sur des concepts de Jean Philosophie ?

BA

baschoffage

il y a 2 mois

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

en même temps en France on a une culture nationale communiste qui remonte à Baboeuf et Proudhon... On a la gauche la plus idéaliste d'occident depuis des siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/6/1674280085-proudhon.png

TC

TortueCeleste

il y a 2 mois

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

La propriété privée était garantie dans la constitution de Lénine et dans celle de Staline.