La théorie du genre

49 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

mbpgh

il y a 4 mois

Pourquoi on en est arrivé là ?
D'où vient cette théorie qui désolidarise genre et réalité biologique ?
On est d'accord que ça vient à la base du constat médical de la pathologie mentale de la "dysphorie de genre".
Pourquoi vouloir faire de cette pathologie une généralité ?

mbpgh

il y a 4 mois

A qui cela profite ?

mbpgh

il y a 4 mois

ne censurez pas ce topic.
Je veux juste comprendre, discuter sans animosité.

adieulesshills

il y a 4 mois

C'est une invention c'est tout pour contenter quelques minorités, ça a fini par s'implanter dans la culture occidentale

Syllogisme_

il y a 4 mois

Bah le genre existe sinon tu trouverais pas bizarre le fait qu'un homme s'habille en robe et mette du rouge à lèvres.

mbpgh

il y a 4 mois

personne ?

Pueujj2727

il y a 4 mois

Tant que ça reste une théorie.

Reveiltardif

il y a 4 mois

Syllogisme_ a écrit :
Bah le genre existe sinon tu trouverais pas bizarre le fait qu'un homme s'habille en robe et mette du rouge à lèvres.

Le rouge à lèvre sert à quoi pour un mec ?

YvesCalvitie

il y a 4 mois

C'est à cause de la phrase "un fait social s'explique par le social"

En gros toutes les contraintes sociales qui s'exercent sur les hommes et les femmes ne peuvent pas s'expliquer par la biologie.

Ce qui veut dire que ce qui définit un homme ou une femme sont des schéma de représentations sociaux et non la biologie

En très grossier c'est ça

mbpgh

il y a 4 mois

Bah le genre existe sinon tu trouverais pas bizarre le fait qu'un homme s'habille en robe et mette du rouge à lèvres.

oui mais il est en raccord avec la réalité biologique.
La théorie du genre désolidarise la biologie du genre et en fait une loi.
Comme si on acceptait que la réalité n'avait plus de poids.

BzzzzBzBzz

il y a 4 mois

Le sexe c'est ce que l'on est au départ, le genre c'est ce que nous sommes après le départ

AimeLaMer

il y a 4 mois

Une vaste fumisterie qui fait pourtant consensus dans les milieux wokes.

Genre = sexe.

Il faudrait être fou pour prétendre l'inverse.

adieulesshills

il y a 4 mois

Le sexe c'est ce que l'on est au départ, le genre c'est ce que nous sommes après le départ

Selon l'imagination de chacun donc

mbpgh

il y a 4 mois

C'est à cause de la phrase "un fait social s'explique par le social"
En gros toutes les contraintes sociales qui s'exercent sur les hommes et les femmes ne peuvent pas s'expliquer par la biologie.
Ce qui veut dire que ce qui définit un homme ou une femme sont des schéma de représentations sociaux et non la biologie
En très grossier c'est ça

ok mais comment définir un homme et une femme du coup ?
Si ce n'est que pure convention, il n'y a rien de tangible pour définir la chose.

Syllogisme_

il y a 4 mois

Le rouge à lèvre sert à quoi pour un mec ?

Bah pareil que pour une meuf je suppose ? Je sais pas trop à quoi il sert chez elles non plus d'ailleurs, je trouve ça laid, mais bon.

mbpgh

il y a 4 mois

Selon l'imagination de chacun donc

oui mais l'imagination n'a rien de tangible. L'imagination n'est pas le réel.
C'est comme si le réel n'existait plus.

PuzzleFun

il y a 4 mois

C'est la clé pour que les personnes en pleine dysphorie et ceux qui se prennent pour des hélicopters metamorph puissent avoir une légitimité.

Si ils arrivent à faire passer la théorie du genre ils n'auraient plus à se confronter à la réalité biologique qui les faits passer comme malades, c'est la seule barrière, ils font tout pour la faire sauter.

Pattatarte69

il y a 4 mois

Le sexe c'est ce que l'on est au départ, le genre c'est ce que nous sommes après le départ

C'est très fumeux ça comme théorie.

Si le genre c'est "ce qu'il y a après la naissance", comme on fait pour savoir ce qui est une femme/un homme ?

YvesCalvitie

il y a 4 mois

ok mais comment définir un homme et une femme du coup ?
Si ce n'est que pure convention, il n'y a rien de tangible pour définir la chose.

Exactement. C'est la définition du genre

C'est juste de la sociologie débarrassée du matérialisme.

En gros c'est juste du mysticisme

M0RAX

il y a 4 mois

Une théorie pseudo scientifique qui en plus de ne reposer sur rien efface les définitions même de ce qu'est un homme ou une femme. Popularisée probablement car elle sert accessoirement les lgbt, une communauté influente en occident.

BQVEUX

il y a 4 mois

il y a le fait et la perception du fait. En ce sens la théorie du genre est parfaitement valide.
Le problème, c'est que les gauchistes ont cooptés la notion pour faire avancer leur agenda libertaire (tm)

sacaku

il y a 4 mois

Je pense sincèrement qu'il y a des cerveaux "homme" qui naissent dans un corps de femme et inversement.
Le savoir et l'accepter, c'est bien.
Tout le narcissisme et les névroses qu'ils nourrissent, en jouissant d'une surreprésentation par rapport au nombre qu'ils sont réellement, me posent davantage problème.

M0RAX

il y a 4 mois

C'est quoi un "cerveau d'homme" si ce n'est un cerveau de male ? Fait avec des cellules males ?

Pattatarte69

il y a 4 mois

Bah pareil que pour une meuf je suppose ? Je sais pas trop à quoi il sert chez elles non plus d'ailleurs, je trouve ça laid, mais bon.

rouge à lèvre rouge pour rappeler l'organe sexuel et les tétons sert à exciter l'homme.

C'est pour ça qu'y a pas de vert à lèvre ou de bleu à lèvres (et commence pas à me dire "gnagnagna j'ai vu un jaune à lèvre chez karl lagerfeld". 99,99999% des rouges à lèvres sont rouges/roses pour cette raison).

Vous croyiez sincèrement que les """"""stéréotypes de genre"""""" sont pas directement issus de la biologie ?

D'après vous, pourquoi quasi toutes les jupes sont convexes vers le haut, et concaves vers le bas ? comme de par hasard, ça donne un effet qui semble "rétrécir la taille" et "élargir les hanches" vous pensez que ce stéréotype vestimentaire est un HASARD ?

Pattatarte69

il y a 4 mois

Je rappelle également que la théorie du genre a été basée en grande partie sur des mensonges et des résultats falsifiés

https://www.lepoint.fr/societe/l-experience-tragique-du-gourou-de-la-theorie-du-genre-page-2-31-01-2014-1786513_23.php

LezedeK

il y a 4 mois

Un delire qui sera regardé comme un passage de demence collective dans quelques decennies

mbpgh

il y a 4 mois

Je pense sincèrement qu'il y a des cerveaux "homme" qui naissent dans un corps de femme et inversement.
Le savoir et l'accepter, c'est bien.

oui ok mais pourquoi en faire une théorie et l'enseigner dans les manuels scolaires ou à la fac etc...
ça reste des exceptions en dehors de la norme comme pour les individus qui naissent avec les deux sexes, il s'agit de pathologies.

Syllogisme_

il y a 4 mois

oui mais il est en raccord avec la réalité biologique.
La théorie du genre désolidarise la biologie du genre et en fait une loi.
Comme si on acceptait que la réalité n'avait plus de poids.

C'est la définition du "en raccord" qui est le point de difficulté.
En faire la conséquence naturelle et nécessaire de la biologie c'est nier la question de la norme sociale, notre identité ne découle pas de notre patrimoine génétique.

PuzzleFun

il y a 4 mois

Je pense sincèrement qu'il y a des cerveaux "homme" qui naissant dans un corps de femme et inversement.
Le savoir et l'accepter, c'est bien.
Tout le narcissisme et les névroses qu'ils nourrissent, en jouissant d'une surreprésentation par rapport au nombre qu'ils sont réellement, me posent davantage problème.

Oui mais il y a aussi beaucoup d'autistes avec un trouble neurodeveloppemental qui sont bloqués à une phase ( adolescence / enfance ) où ils ne sont pas capables de se situer sexuellement et se perdent dans une confusion sociale au point de fantasmer être le sexe opposé pour s'évader de leur condition actuelle. ( mec qui veulent devenir femme pour profiter des avantages sociaux, femme qui veut devenir homme car elle s'est faite agresser sexuellement, etc ... )

Elyanoxx

il y a 4 mois

Une vaste fumisterie qui fait pourtant consensus dans les milieux wokes.
Genre = sexe.
Il faudrait être fou pour prétendre l'inverse.

Bah pourquoi on a inventé 2 mots différents dans ce cas ?

AimeLaMer

il y a 4 mois

Bah pourquoi on a inventé 2 mots différents dans ce cas ?

Pourquoi pareil et égal sont deux mots différents

Elyanoxx

il y a 4 mois

Pourquoi pareil et égal sont deux mots différents

Bah parce que c'est pas la même définition ?

ipa5600

il y a 4 mois

"Pourquoi on en est arrivé là ?
D'où vient cette théorie qui désolidarise genre et réalité biologique ?
On est d'accord que ça vient à la base du constat médical de la pathologie mentale de la "dysphorie de genre".
Pourquoi vouloir faire de cette pathologie une généralité ?"

-Car des crapules influentes ont laissé faire, ça aide notamment à l'atomisation des individus
-ça vient d'un mix entre l'école de Francfort et de la French theory, reprise par des universitaires américaines (Judith Butler par ex) notamment puis reprise plus tard en France
-Constat médical ? Les psychiatres se posaient encore la question de si l'homosexualité était une pathologie dans les années 60, alors la dysphorie de genre...
-Effet de mode, agenda politique, société de consommation avec ouverture de nouveaux marché...

PuzzleFun

il y a 4 mois

Et ce qui démontre l'anomalie de cette théorie est que lorsqu'une personne adopte un autre genre et s'y épanouie elle devient le stéréotype total de l'image sexuée qu'elle a tant combattue. ( Homme qui devient une bimbo maniérée, femme qui devient un camionneur rustre )

La théorie du genre est donc fausse même pour les personnes qui l'ont défendue corps et âme.

Pattatarte69

il y a 4 mois

Bah pourquoi on a inventé 2 mots différents dans ce cas ?

Parce que "genre", avant 70 était le mot pour désigner les "comportements issus du sexe".

C'est comme "maladie" et "symtpome" si tu veux. Tu n'as pas """"le rhume"""". Tu as un rhume parce que tu as une infection (on l'accepte dans le langage courant) idem tu n'es pas un " genre masculin", tu as des comportements masculins parce que tu es un homme. (mais ça, c'était avant qu'on rebatte les cartes en 70 et qu'on change la def)

LezedeK

il y a 4 mois

Le concept de genre a besoin du mot sexe pour exister,sinon t es incapable de definir correctemebt ce qu il veut dire

sacaku

il y a 4 mois

Oui mais il y a aussi beaucoup d'autistes avec un trouble neurodeveloppemental qui sont bloqués à une phase ( adolescence / enfance ) où ils ne sont pas capables de se situer sexuellement et se perdent dans une confusion sociale au point de fantasmer être le sexe opposé pour s'évader de leur condition actuelle. ( mec qui veulent devenir femme pour profiter des avantages sociaux, femme qui veut devenir homme car elle s'est faite agresser sexuellement, etc ... )

Je ne nie rien de tout cela.

Syllogisme_

il y a 4 mois

rouge à lèvre rouge pour rappeler l'organe sexuel et les tétons sert à exciter l'homme.
C'est pour ça qu'y a pas de vert à lèvre ou de bleu à lèvres (et commence pas à me dire "gnagnagna j'ai vu un jaune à lèvre chez karl lagerfeld". 99,99999% des rouges à lèvres sont rouges/roses pour cette raison).
Vous croyiez sincèrement que les """"""stéréotypes de genre"""""" sont pas directement issus de la biologie ?
D'après vous, pourquoi quasi toutes les jupes sont convexes vers le haut, et concaves vers le bas ? comme de par hasard, ça donne un effet qui semble "rétrécir la taille" et "élargir les hanches" vous pensez que ce stéréotype vestimentaire est un HASARD ?

Bah non c'est tout sauf un hasard, je suis pas en train de dire que ça à 0 rapport je dis que ça ne fournit pas un prétexte pour imposer activement cette norme. À moins qu'on érige la nature en norme morale mais ça mène généralement à quelques déconvenues puis ça détruit la marche dialectique de la culture c'est bête.

mbpgh

il y a 4 mois

C'est la définition du "en raccord" qui est le point de difficulté.
En faire la conséquence naturelle et nécessaire de la biologie c'est nier la question de la norme sociale, notre identité ne découle pas de notre patrimoine génétique.

mais notre identité sexuelle (genrée) est définie par notre biologie (appareil reproducteur mâle ou femelle). ça n'a rien à voir avec l'idée que tu puisses faire tel ou tel métier ou te passionner pour telle ou telle chose.
De même l'identité humaine est définie biologiquement par rapport aux autres espèces.

Syllogisme_

il y a 4 mois

mais notre identité sexuelle (genrée) est définie par notre biologie (appareil reproducteur mâle ou femelle). ça n'a rien à voir avec l'idée que tu puisses faire tel ou tel métier ou te passionner pour telle ou telle chose.
De même l'identité humaine est définie biologiquement par rapport aux autres espèces.

Si c'était vrai alors hommes et femmes n'auraient pas eu au cours de l'histoire des éducations et des rôles sociaux aussi différents, il est évident que ça ne se limite pas à la fonction reproductrice.

mbpgh

il y a 4 mois

Si c'était vrai alors hommes et femmes n'auraient pas eu au cours de l'histoire des éducations et des rôles sociaux aussi différents, il est évident que ça ne se limite pas à la fonction reproductrice.

bah si justement.

Syllogisme_

il y a 4 mois

bah si justement.

Mais non. Tout s'est peut-être historiquement organisé et construit autour de ça, mais ça ne fait pas de cette construction un ensemble aussi simple et inamovible que la fonction reproductrice elle-même.

rsa0toutfinito

il y a 4 mois

Toujours perché les anti lgbt à s'acharner sur trois pauvre gars qui souhaitent exercer leur droit de faire ce qu'ils veulent de leur corps .

L'homosexualité en france c'est 3% de la population, et j'vous arrête tout de suite GNN GNN LES CHIFFRES MENTENT ... C'est plus ou moins les même dans toute l'europe et le monde occidental.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_d%C3%A9mographiques_sur_l%27orientation_sexuelle

Pire : Les trans en france il y en a même pas 10 000 opéré , et au total en fonction des années et journaux/étude c'est jamais plus 200k personnes lgbt concerné soit même pas 0.3% en prenant le plus gros chiffre. .

Par contre cette obsession avec ce qu'il se passe dans le froc des autres et leur chambre à coucher n'est synonyme que d'un seul et unique symptôme , vous êtes jaloux, leur sexualité libéré vous fait juste baver ..

tarte2fion

il y a 4 mois

Tu devrais lire des sujets de thèse l'OP. Ils fournissent beaucoup d'informations sur les origines avec des sources sûres.

Yoneda

il y a 4 mois

Ce sujet de société m'intéresse et j'ai mon avis sur la question. Malheureusement il m'est impossible de le partager avec vous, en raison, d'une part, des lois qui délimitent la liberté d'expression en France et, d'autre part, des conditions d'utilisations de jeuxvideo.com que j'ai dû accepter en créant mon compte sur ce site. Ainsi, le simple fait d'exprimer mon opinion sur cet espace de discussion m'exposerait à des sanctions de la part des administrateurs de ce forum et possiblement de l'appareil de justice de mon pays. C'est donc avec un grand regret que je me contenterai de lire vos échanges sans y participer, au delà de ce message.

mbpgh

il y a 4 mois

Justement pourquoi en faire un sujet d'état. Une loi. Une théorie alors que ça ne représente rien, c'est une pathologie à la marge.
Pourquoi la minorité souhaite t'elle s'imposer comme une norme à la masse ???
C'est la question du topic.
+ on s'en tape de ce que chacun veut faire avec son corp.
On souhaite juste qu'une minorité n'impose pas sa réalité (viciée) à la masse.

rsa0toutfinito

il y a 4 mois

Justement pourquoi en faire un sujet d'état. Une loi. Une théorie alors que ça ne représente rien, c'est une pathologie à la marge.
Pourquoi la minorité souhaite t'elle s'imposer comme une norme à la masse ???
C'est la question du topic.
+ on s'en tape de ce que chacun veut faire avec son corp.
On souhaite juste qu'une minorité n'impose pas sa réalité (viciée) à la masse.

Je sais pas, au hasard, pour que vous puissiez plus leur cassez les couilles ?

mbpgh

il y a 4 mois

Je sais pas, au hasard, pour que vous puissiez plus leur cassez les couilles ?

quelles couilles ? les biologiques ou les fausses ?

Pattatarte69

il y a 4 mois

Toujours perché les anti lgbt à s'acharner sur trois pauvre gars qui souhaitent exercer leur droit de faire ce qu'ils veulent de leur corps .
L'homosexualité en france c'est 3% de la population, et j'vous arrête tout de suite GNN GNN LES CHIFFRES MENTENT ... C'est plus ou moins les même dans toute l'europe et le monde occidental.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_d%C3%A9mographiques_sur_l%27orientation_sexuelle
Pire : Les trans en france il y en a même pas 10 000 opéré , et au total en fonction des années et journaux/étude c'est jamais plus 200k personnes lgbt concerné soit même pas 0.3% en prenant le plus gros chiffre. .
Par contre cette obsession avec ce qu'il se passe dans le froc des autres et leur chambre à coucher n'est synonyme que d'un seul et unique symptôme , vous êtes jaloux, leur sexualité libéré vous fait juste baver ..

L'hopital qui se fout de la charité

qui a commencé à foutre des trans partout dans la culture ?

qui a commencé à vouloir mettre le "T" dans LGB ?

qui a commencé à en parler matin midi soir, à faire de la "représentation" en masse dans les pubs, dans les jvs, dans les films (qu'il fallait accepter sans broncher sous peine d'être taxé de facho) ?

le pélo moyen n'aurait foutrement aucune idée de ce qu'est un "trans", si y avait pas eu un tel forcing dessus.

mbpgh

il y a 4 mois

Toujours perché les anti lgbt à s'acharner sur trois pauvre gars qui souhaitent exercer leur droit de faire ce qu'ils veulent de leur corps .
L'homosexualité en france c'est 3% de la population, et j'vous arrête tout de suite GNN GNN LES CHIFFRES MENTENT ... C'est plus ou moins les même dans toute l'europe et le monde occidental.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_d%C3%A9mographiques_sur_l%27orientation_sexuelle
Pire : Les trans en france il y en a même pas 10 000 opéré , et au total en fonction des années et journaux/étude c'est jamais plus 200k personnes lgbt concerné soit même pas 0.3% en prenant le plus gros chiffre. .
Par contre cette obsession avec ce qu'il se passe dans le froc des autres et leur chambre à coucher n'est synonyme que d'un seul et unique symptôme , vous êtes jaloux, leur sexualité libéré vous fait juste baver ..

Ces gens imposent leur vision non genrée du monde. Ils veulent changer les définitions des mots, qu'on leur dise qu'ils sont vraiment des femmes (pour un homme avec une bite), et déconstruire (donc modifier la réalité, mentir) aux gosses en leur disant que hommes et femmes, ça ne sont que des ressentis. On en est aujourd'hui à dire "personnes atteintes de menstrues" au lieu de dire femme. Pourtant ils auraient pu rester dans leur coin.

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