l'avortement est monstrueux d'un point de vue métaphysique

165 messages

Mise à jour: il y a 2 jours

padaboumboum

il y a 2 jours

[BelgianRaceAE] a écrit :
Evidemment que c'est monstrueux, y a que les déchets humains du monde moderne pour être contents d'assassiner un bébé de façon légale vu que ça leur permet de fuir leurs responsabilités et de mener une vie de débauche à l'image de l'Occident moderne complètement dégénéré
Bref, l'IVG est un assassinat pur et simple promu par les f** de progressistes, toute personne qui a un cerveau en état de marche est d'accord là-dessus

Plus de 90% des gens sont pour l'avortement.

treslouche

il y a 2 jours

Je te parle de faire la distinction entre perception et démonstration.
La perception s'hérite de nos instincts qui nous servent à socialiser et survivre, la démonstration c'est l'outil de réflexion rationnelle que l'on a développé pour pouvoir penser sur les choses sans s'en remettre à des perceptions qui diffèrent d'un individu à l'autre car subjectives et ne tenant donc pas compte de l'objectivité des choses.
Un embryon d'un point de vue subjectif, c'est autant un parasite pour une meuf qui rejette la maternité, qu'un cadeau du ciel pour un croyant.
Un embryon d'un point de vue objectif, c'est un organisme qui ne possède pas encore les prédispositions physiologiques pour être qualifié d'individu au sens d'avoir une identité propre. (dépend du stade de grossesse évidemment).
On fait quoi avec ça ?

cette perception n'est plus subjective dans la mesure où nous avons tous les deux admis que la vue d'un avortement mettait tout un chacun très mal à l'aise

est-ce que tu te rends compte de l'absurdité de donner un délai à l'avortement ? donne nous celui que tu préfères d'ailleurs

ce qu'il y a de magique chez ceux qui valident l'avortement c'est qu'ils sont INCAPABLES de se mettre d'accord sur le délai légal… c'est quasiment du doigt mouillé

[BelgianRaceAE]

il y a 2 jours

SoupeurMario
il y a 2 jours
Je me suis mal exprimé, mais je partais du principe que si du jour au lendemain, on l'interdisait, il y aurait d'autres conséquences tout aussi désastreuses.

Des millions de bébés sauvés, mais quelle horreur

[BelgianRaceAE]

il y a 2 jours

Plus de 90% des gens sont pour l'avortement.

Ca concorde parfaitement avec d'autres statistiques :

Le libéralisme va signer l'arrêt de mort de l'Occident et c'est mérité bande de dégénérés

MusicienBanni

il y a 2 jours

Imagine, tu promeus la mort de bébés et tu te crois plus éthique que les anti-IVG, juste imagine

Point de vue de la mère : pro-IVG c'est plus éthique
Point de vue de l'embryon : on est en train d'en débattre, mais avorter n'est pas un "bien" dans tous les cas, la question est juste de savoir si c'est un mal.

Palpatine[JV]

il y a 2 jours

"T'es droitard ? Oui j'aspire mon bébé de mon ventre"
La gueule de la droite

La gueule du boucleur qui même là dessus arrive à partir dans un délire droite/gauche

T'es vraiment le clown que tu penses être

JuJustin

il y a 2 jours

Plus de 90% des gens sont pour l'avortement.

Breaking News : 90% suivent le sens du vent et une minorité pense par elle-même.

Bernarddu24

il y a 2 jours

Plus de 90% des gens sont pour l'avortement.

On peut être contre l'avortement moralement et pour sa légalisation, j'ai l'impression que c'est le cas majoritaire.

padaboumboum

il y a 2 jours

SoupeurMario a écrit :
Je me suis mal exprimé, mais je partais du principe que si du jour au lendemain, on l'interdisait, il y aurait d'autres conséquences tout aussi désastreuses.

Oui tu as raison mais en France heureusement nous sommes préservés de cela, encore plus depuis que le droit à l'avortement est entré dans la constitution

[BelgianRaceAE]

il y a 2 jours

La gueule du boucleur qui même là dessus arrive à partir dans un délire droite/gauche
T'es vraiment le clown que tu penses être

https://www.bfmtv.com/politique/front-national/avortement-jordan-bardella-se-rejouit-de-l-inscription-de-l-ivg-dans-la-constitution_AV-202403040984.html

La droite "conservatrice" anti-tradition pro-IVG pro-libéralisme pro-MEDEF pro-urbanisation

TraFaLKyRiE

il y a 2 jours

Les anti avortement c'est un sacré délire quand on vous lit quand même

Honnêtement interdire ou autoriser l'IVG c'est une question complexe d'un point de vue sociétal.

Mais d'un point de vue morale, avorter n'est pas chose anodine et c'est bien la suppression d'une vie.

Fr1p0u

il y a 2 jours

Breaking News : 90% des gens suivent le sens du vent et une minorité pense par elle-même.

Avec ce genre de réflexion on peut aller très loin dans le n'importe quoi si on considère que c'est la minorité qui à raison. C'est l'un des pires arguments que j'ai pu voir

Bernarddu24

il y a 2 jours

Puis quand bien même, je vais sortir LE point godwin mais la majorité des gens étaient pour les lois de Nuremberg

JuJustin

il y a 2 jours

https://www.bfmtv.com/politique/front-national/avortement-jordan-bardella-se-rejouit-de-l-inscription-de-l-ivg-dans-la-constitution_AV-202403040984.html
La droite "conservatrice" anti-tradition pro-IVG pro-libéralisme pro-MEDEF

Oups il l'a dit

Bernarddu24

il y a 2 jours

Avec ce genre de réflexion on peut aller très loin dans le n'importe quoi si on considère que c'est la minorité qui à raison. C'est l'un des pires arguments que j'ai pu voir

Quand la "minorité" se scandalise d'un meurtre, je pense que la minorité a raison.

PunaisePisseuse

il y a 2 jours

Fr1p0u a écrit :
Avec ce genre de réflexion on peut aller très loin dans le n'importe quoi si on considère que c'est la minorité qui à raison. C'est l'un des pires arguments que j'ai pu voir

La majorité n'a pas toujours raison

SoupeurMario

il y a 2 jours

[BelgianRaceAE] a écrit :
Des millions de bébés sauvés, mais quelle horreur

Tu ne m'as visiblement pas lu, les femmes qui veulent avorter le feront avec ou sans loi, avec un cintre, aiguilles à tricoter ou une pompe à vélo inversée.
Non seulement ce n'est pas garanti qu'elles réussissent à avorter, il y'a souvent des râtés, mais en plus le bébé à naître peut avoir une malformation, la mère peut avoir une infection et en mourir.
Bref, tu ne peux pas obligé une personne à garder un enfant.

Surtout que bien souvent, la vie d'un enfant non désiré n'est vraiment pas enviable.

Fr1p0u

il y a 2 jours

Quand la "minorité" se scandalise d'un meurtre, je pense que la minorité a raison.

C'est vraiment le niveau 0 de la réflexion... Puis encore parler de "meutre" c'est assez ridicule

JuJustin

il y a 2 jours

Avec ce genre de réflexion on peut aller très loin dans le n'importe quoi si on considère que c'est la minorité qui à raison. C'est l'un des pires arguments que j'ai pu voir

Beau déni de réalité

MusicienBanni

il y a 2 jours

cette perception n'est plus subjective dans la mesure où nous avons tous les deux admis que la vue d'un avortement mettait tout un chacun très mal à l'aise

Bien sûr que ça reste subjectif, même si c'est une perception répandue.
Voir un visage sur Mars, c'est une paréidolie, une perception subjective qui ne rend pas compte du réel, pourtant c'est une perception répandue.

L'objectivité c'est ce qui rend compte de la conformité au réel indépendamment du ressenti, ce n'est pas une question d'opinion unanime ou de sentiment partagé.

Pour moi, c'est la multiplication et l'organisation des neurones dans le proto cerveau qui fixe la limite.
Parce que pour moi, c'est à partir de là que le "moi" de l'embryon peut potentiellement exister. Avant c'est impossible.

[BelgianRaceAE]

il y a 2 jours

"Nous sommes 90% de tarés à approuver ça, donc c'est éthique le golem"

Palpatine[JV]

il y a 2 jours

https://www.bfmtv.com/politique/front-national/avortement-jordan-bardella-se-rejouit-de-l-inscription-de-l-ivg-dans-la-constitution_AV-202403040984.html
La droite "conservatrice" anti-tradition pro-IVG pro-libéralisme pro-MEDEF pro-urbanisation

Mais on s'en branle de ton lien à la con

Il y a déjà assez de "débats" politiques ici, vous êtes lourds mais lourds tous autant que vous êtes

JuJustin

il y a 2 jours

Tu ne m'as visiblement pas lu, les femmes qui veulent avorter le feront avec ou sans loi, avec un cintre, aiguilles à tricoter ou une pompe à vélo inversée.
Non seulement ce n'est pas garanti qu'elles réussissent à avorter, il y'a souvent des râtés, mais en plus le bébé à naître peut avoir une malformation, la mère peut avoir une infection et en mourir.
Bref, tu ne peux pas obligé une personne à garder un enfant.
Surtout que bien souvent, la vie d'un enfant non désiré n'est vraiment pas enviable.

"Un meurtrier il va tuer avec ou sans toi. Le mieux c'est de l'accompagner, il risquerait d'y avoir des séquelles pour sa victime ou pour lui-même"

Bernarddu24

il y a 2 jours

A 16 semaines (durée max de l'avortement en France), le foetus bouge, son coeur bat, on l'observe sucer son pouce.
EVIDEMMENT que c'est un meurtre abject.

Fr1p0u

il y a 2 jours

Beau déni de réalité

On se demande qui est dans le déni

Elkj

il y a 2 jours

El famoso patriarcat

chien2faience

il y a 2 jours

A 16 semaines (durée max de l'avortement en France), le foetus bouge, son coeur bat, on l'observe sucer son pouce.
EVIDEMMENT que c'est un meurtre abject.

tu es vegan ?

MusicienBanni

il y a 2 jours

A 16 semaines (durée max de l'avortement en France), le foetus bouge, son coeur bat, on l'observe sucer son pouce.
EVIDEMMENT que c'est un meurtre abject.

Avant c'était 12 semaines..

Bernarddu24

il y a 2 jours

tu es vegan ?

Non parce qu'un animal = / = un humain

C'était mieux.

SoupeurMario

il y a 2 jours

"Un meurtrier il va tuer avec ou sans toi. Le mieux c'est de l'accompagner, il risquerait d'y avoir des séquelles pour sa victime ou pour lui-même"

tu préfères que l'enfant à naître vive une vie de misère alors que ses parents n'ont rien à lui offrir?

Ithoo

il y a 2 jours

tu préfères que l'enfant à naître vive une vie de misère alors que ses parents n'ont rien à lui offrir?

Allez go tuer tous les enfants des pauvres

chien2faience

il y a 2 jours

Non parce qu'un animal = / = un humain

ah ?

Fr1p0u

il y a 2 jours

tu préfères que l'enfant à naître vive une vie de misère alors que ses parents n'ont rien à lui offrir?

Ou se faire taper/maltraiter parce qu'il est non désiré ou se faire abandonner ou vivre avec des maladies et souffrir etc ..

TraFaLKyRiE

il y a 2 jours

Est ce que les projections mentales des gens sur quelque chose suffisent pour que cette chose soit sacrée ?
Autrement dit, est ce que considérer que c'est mal d'avorter par principe, suffit pour que l'avortement soit un mal ?
Autrement dit encore, pourquoi les opinions donneraient de la valeur(positive ou négative) à quelque chose ?
Ce que j'essaie de dire, c'est que la morale, ça s'analyse, et si on considère que quelque chose est immoral, il faut pouvoir analyser pourquoi, parce que si on se rend compte que les fondations de la morale que l'on adopte ne correspondent pas au cas que l'on a considéré immoral à priori, c'est donc qu'il y a une dissonance entre les principes moraux fondateurs, et la perception, le ressenti.
Et si cette dissonance existe, c'est le signe qu'il faut soit changer ses principes moraux, soit se détacher de ses ressentis immédiats pour les confronter à ses principes.

Pourquoi c'est immoral de mettre fin au développement d'un embryon ? Parce que tout le monde sait que dans le cours naturel des choses laisser un embryon se développer ça donne un enfant.
Ruiner les chances de développement de cet embryon, considéré comme précieux ce n'est pas dans l'ordre des choses.

Ça sera toujours considéré comme un échec

SoupeurMario

il y a 2 jours

Ithoo a écrit :
Allez go tuer tous les enfants des pauvres

On devrait surtout interdire aux gens qui ne savent pas gérer leur argent à ne pas faire d'enfants c'est plus juste.

MusicienBanni

il y a 2 jours

Allez go tuer tous les enfants des pauvres

Non évidemment.
Par contre, un permis pour procréer, basé sur la stabilité psychologique et une situation minimale pour accueillir un enfant sans risquer la négligence et la maltraitance, ton avis ?

Bernarddu24

il y a 2 jours

On devrait surtout interdire aux gens qui ne savent pas gérer leur argent à ne pas faire d'enfants c'est plus juste.

Il y aurait pas beaucoup de gens qui feraient des enfants, déjà qu'on est en crise démographique

TraFaLKyRiE

il y a 2 jours

Non évidemment.
Par contre, un permis pour procréer, basé sur la stabilité psychologique et une situation minimale pour accueillir un enfant sans risquer la négligence et la maltraitance, ton avis ?

Bon c'est le moment de partir

MusicienBanni

il y a 2 jours

Pourquoi c'est immoral de mettre fin au développement d'un embryon ? Parce que tout le monde sait que dans le cours naturel des choses laisser un embryon se développer ça donne un enfant.
Ruiner les chances de développement de cet embryon, considéré comme précieux ce n'est pas dans l'ordre des choses.
Ça sera toujours considéré comme un échec

Donc c'est une simple projection mentale abstraite qui tient compte d'un futur potentiel, une abstraction qui prend le pas dans le jugement de la situation au présent qui à l'instant T n'a rien à voir, ça biaise donc un jugement objectif de la situation puisque l'abstraction devient plus importante que le réel.

C'est exactement ça que je pointe quand je parle de subjectivité de la perception en décohérence avec l'objectivité de la chose réelle.

SoupeurMario

il y a 2 jours

On est justement trop nombreux, il n'y a pas assez de travail pour tout le monde en France et nos salaires sont tirés vers le bas.

chien2faience

il y a 2 jours

Non évidemment.
Par contre, un permis pour procréer, basé sur la stabilité psychologique et une situation minimale pour accueillir un enfant sans risquer la négligence et la maltraitance, ton avis ?

et comment tu empêcherais les gens de procréer ?

Ithoo

il y a 2 jours

Ou se faire taper/maltraiter parce qu'il est non désiré ou se faire abandonner ou être malade et souffrir etc ..

Ça s'appelle juste vivre ça mon bonhomme

Un enfant tu lui enfonce une aiguille dans le ventre il s'accroche à la vie, il se dit pas "tant pis je meurs"

Dite tout de suite que vous êtes des fatigués de la vie

Palpatine[JV]

il y a 2 jours

On est justement trop nombreux, il n'y a pas assez de travail pour tout le monde en France et nos salaires sont tirés vers le bas.

On sait tous pourquoi

MusicienBanni

il y a 2 jours

Bon c'est le moment de partir

Des tas de gamins crèvent la dalle ou sont dans des familles violentes ou avec des drogués.
C'est mieux de laisser la liberté à tout le monde de procréer ou c'est mieux de conditionner la procréation à des conditions descentes d'accueil ?

PunaisePisseuse

il y a 2 jours

MusicienBanni a écrit :
Non évidemment.
Par contre, un permis pour procréer, basé sur la stabilité psychologique et une situation minimale pour accueillir un enfant sans risquer la négligence et la maltraitance, ton avis ?

C'est pas comme ça qu'on va repasser au dessus de 2 de taux de natalité

Bernarddu24

il y a 2 jours

On est justement trop nombreux, il n'y a pas assez de travail pour tout le monde en France et nos salaires sont tirés vers le bas.

On est clairement pas trop nombreux, et même, c'est pas le nombre qui fait défaut, c'est la pyramide des ages.

Qui paiera ta retraite si les gens font plus d'enfants ?

treslouche

il y a 2 jours

Bien sûr que ça reste subjectif, même si c'est une perception répandue.
Voir un visage sur Mars, c'est une paréidolie, une perception subjective qui ne rend pas compte du réel, pourtant c'est une perception répandue.
L'objectivité c'est ce qui rend compte de la conformité au réel indépendamment du ressenti, ce n'est pas une question d'opinion unanime ou de sentiment partagé.

cette définition de l'objectivité t'appartient totalement (voici la mienne: objectivité = absence de partialité) et je ne vais pas me battre sur ce point. Quoi qu'il en soit tu ne peux pas mettre l'affect commun à la poubelle sinon il n'y a plus de justice

et donc ? tu veux qu'on trépane chaque enfant à naître pour savoir si on peut mettre fin à ses jours ou tu vas prendre ton courage à deux mains et nous donner un délai qui sera le même pour tout le monde et qui de ce fait ne rendra pas compte du réel

Fr1p0u

il y a 2 jours

Ça s'appelle juste vivre ça mon bonhomme
Un enfant tu lui enfonce une aiguille dans le ventre il s'accroche à la vie, il se dit pas "tant pis je meurs"
Dite tout de suite que vous êtes des fatigués de la vie

Super comme vie pour eux enfin si on peut appeler ça une vie. Être pro vie pour que les gosses aient une vie de merde

MusicienBanni

il y a 2 jours

et comment tu empêcherais les gens de procréer ?

Aucune solution ne respecte les droits de l'homme, là c'est de la pure philo de comptoir, j'aimerais juste voir les opinions des gens sur le sujet.

Ithoo

il y a 2 jours

Non évidemment.
Par contre, un permis pour procréer, basé sur la stabilité psychologique et une situation minimale pour accueillir un enfant sans risquer la négligence et la maltraitance, ton avis ?

Avec la signature de l'enfant à naître pourquoi pas

A partir du moment où tous le monde est consentant

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