Le capitalisme c'est une dinguerie quand même

113 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

410

Nefreticien

il y a 5 mois

Moi ce qui me fait marrer c'est pour vous ya que 2 camp, le capitalisme ou le communisme, alors que ont peut très bien créer d'autres système qui serait beaucoup plus juste pour tout le monde, mais les Riches et les puissants ne veulent pas

Bah soit t'es pour la propriété privé, soit t'es contre. Y a pas de troisième voie.
Après y a plusieurs déclinaisons de capitalismes (libéral, corporatiste, etc.) et plusieurs déclinaisons de socialisme (dirigiste, de marché, etc.)

Nilbog

il y a 5 mois

Non car il n'a jamais entrepris ni même bossé dans sa vie.

Bien sur trollux, les gauchistes sont des vilains qui bossent pas. Toi t'as bossé mais t'as pas eu le temps de lire, dommage.

hydrox74

il y a 5 mois

Non ça ça s'appelle l'anarchie par contre

Non, l'anarchie c'est qu'il n'y et plus aucune lois ni règle.
Ce que je dit cela s'apelle de la désobéissance civile, faut arrêter d'alimenter le système, finie le travail et de payer les factures tant que cela bouge pas

helmutshit

il y a 5 mois

Ben si individuellement cette asymétrie est très présente. Le patron décide des termes du contrat (salaire, heures de travail, conditions) et le travailleur peut juste accepter ou se casser et laisser sa place (la négociation est rare surtout dans les grandes entreprises et concerne plutôt les classes dirigeantes). Et le capitaliste va profiter de ce pouvoir pour extorquer de la valeur sur le dos du travailleur, donc individuellement chaque travailleur se fait baiser.

on t'as deja dit que 90% des entreprises et des patrons c'est des mecs comme toi et moi qui ont du mal à boucler les fins de mois

Nilbog

il y a 5 mois

montez votre SCOP, c'est pas compliqué

Ca règle peut être mon problème individuel, mais perso je vise plus la fin de l'hégémonie élitiste capitaliste.

Nilbog

il y a 5 mois

Moi ce qui me fait marrer c'est pour vous ya que 2 camp, le capitalisme ou le communisme, alors que ont peut très bien créer d'autres système qui serait beaucoup plus juste pour tout le monde, mais les Riches et les puissants ne veulent pas

Exact, le grand méchant communisme est agité pour éviter aux gens de penser, réfléchir et construire des alternatives viables et non-totalitaires.

sycad

il y a 5 mois

Ba déjà faut commencer par faire un grand reset de l'argent que possède les gens et des bien immobilier.
Et il faut récompenser les gens qui travaille, mais aussi avoir le droit de vivre une vie normale si tu travaille pas.
ya énormément de chose qui pourrait être faites oui c'est utopiste mais le capitalisme n'ai pas un système viable

Tu penses qu'il faudrait spoiler les jeunes propriétaires issus de la classe moyenne, qui, étranglés par leur crédit immobilier, se battent chaque jour pour sortir la tête de l'eau à la force de leur travail ou de leur entreprenariat? Tu penses qu'il faudrait spoiler les patrons de PME (non ils ne sont pas MILLIONAIRES pour la majorité d'entre eux.), qui sont des véritables héros, car ils font manger des salariés en leur offrant du travail, croulant sous les nombreuses taxes et les dettes d'emprunt contractées pour payer leur moyen de production?

Tu penses que c'est juste de sacrifier la carotte immobilière de la totalité du moteur du pays tout ça parce que 1% des aristocrates et des boomers possèdent 70% du parc?

Ne serait-il pas plus facile de viser ces 1% plutôt que de punir le peuple pour les erreurs des puissants et des chanceux?

Markham9741

il y a 5 mois

Le capitalisme est le système le plus juste, on est rémunéré en fonction de sa valeur ajoutée
Si t'es ouvrier parmi une usine de 1000 ouvriers, tu représentes seulement 0.1% de la force de travail de l'entreprise, pourquoi tu serais payé comme un roi ?
"gngngn le patron lui il est payé beaucoup plus" d'accord mais il a 1000 ouvriers à gérer, si tout le monde était payé le même salaire, QUI accepterait les responsabilités du patron pour le salaire d'un ouvrier ?

Bordel heuresement que tu as 16 ans et pas le droit de vote
Tu as entendu parler du principe de "cadre" ?

Nonpl__

il y a 5 mois

Ba déjà faut commencer par faire un grand reset de l'argent que possède les gens et des bien immobilier.
Et il faut récompenser les gens qui travaille, mais aussi avoir le droit de vivre une vie normale si tu travaille pas.
ya énormément de chose qui pourrait être faites oui c'est utopiste mais le capitalisme n'ai pas un système viable

T'es mon gars

helmutshit

il y a 5 mois

Si les jeunes sont perdus et pauvres c'est notamment à cause du capitalisme.

on les voit les pauvres à trainer tous les we au foot locker la tête rivé sur tiktok, les pauvres

Nefreticien

il y a 5 mois

Oui dans un multivers alternatif l'anarcho-communisme a inventé et démocratisé internet en 2497 après JC.
Sauf que dans notre réalité c'est le capitalisme qui a permis l'accélération fulgante des améliorations technologiques (qui ont emporté avec elles les améliorations sociales)

Le développement de la technique a commencé avant le capitalisme. C'est surtout le progrès technologique qui a permis la relative abondance. L'URSS malgré des erreurs économiques a quand même pu rattraper les pays capitalistes, tout ça sans patron.

sycad

il y a 5 mois

Bien sur trollux, les gauchistes sont des vilains qui bossent pas. Toi t'as bossé mais t'as pas eu le temps de lire, dommage.

Tu peux m'attaquer autant que tu veux sur la question de l'intelligence, etc.

Tout ce que vous savez faire c'est critiquer. Vous critiquez le capitalisme alors que vous êtes les premiers à en jouir.

Je te laisse encore quelques années pour grandir et on en reparlera.

Nilbog

il y a 5 mois

bein allez y, vous attendez quoi ? qu'attendent les ouvriers pour le faire en masse ? pas besoin d'avoir le pouvoir politique pour le concrétiser, faut juste des gens motivé dans un domaine d'activité

Ok, mais après quoi ? On aura juste créé des poches de travail plus libres. Mais l'élite aura toujours ses milliards, et il se trouve que la société en a particulièrement besoin (plus qu'eux individuellement en tout cas). On pourrait commencer par prendre 10 milliards à Arnault et Bolloré, c'est peanuts pour eux.

hydrox74

il y a 5 mois

Tu penses qu'il faudrait spoiler les jeunes propriétaires issus de la classe moyenne, qui, étranglés par leur crédit immobilier, se battent chaque jour pour sortir la tête de l'eau à la force de leur travail ou de leur entreprenariat? Tu penses qu'il faudrait spoiler les patrons de PME (non ils ne sont pas MILLIONAIRES pour la majorité d'entre eux.), qui sont des véritables héros, car ils font manger des salariés en leur offrant du travail, croulant sous les nombreuses taxes et les dettes d'emprunt contractées pour payer leur moyen de production?
Tu penses que c'est juste de sacrifier la carotte immobilière de la totalité du moteur du pays tout ça parce que 1% des aristocrates et des boomers possèdent 70% du parc?
Ne serait-il pas plus facile de viser ces 1% plutôt que de punir le peuple pour les erreurs des puissants et des chanceux?

Non, faut faire un reset mondiale de l'argent, des bien immobilier, et des entreprises.
Que cela soit juste pour tout le monde, sinon tu ne fait que effleurer le problème, moi je parle de le reglé

Rothirsch2

il y a 5 mois

Le capitalisme est le système le plus juste, on est rémunéré en fonction de sa valeur ajoutée
Si t'es ouvrier parmi une usine de 1000 ouvriers, tu représentes seulement 0.1% de la force de travail de l'entreprise, pourquoi tu serais payé comme un roi ?
"gngngn le patron lui il est payé beaucoup plus" d'accord mais il a 1000 ouvriers à gérer, si tout le monde était payé le même salaire, QUI accepterait les responsabilités du patron pour le salaire d'un ouvrier ?

Non, au contraire, les travailleurs sont rémunérés bien en deçà de la valeur qu'ils produisent, et c'est là toute l'iniquité du capitaliste, qui spolie les revenus du travail, s'accapare la plus-value qu'il ne redistribue jamais, ni par les salaires, ni par l'impôt, et plus son capital augmente, plus son égoïsme, son avarice, gagnent en intensité, ses appétits deviennent sans borne, l'accaparement général, des terres, de l'eau, du temps, tout est réduit à l'état de marchandise, y compris les relations les plus fondamentalement humaines, le commerce empoisonne tout, il privatise tout pour son strict profit ; moi, je m'en remets à la sagesse de Saint Paul, qui dans son épître aux Thessaloniciens dispose ce principe clair : "Si quelqu'un ne veut pas travailler, qu'il ne mange pas non plus", qui exclut la possibilité de la rente capitaliste, avachie, oisive, en fait improductive

sycad

il y a 5 mois

Le développement de la technique a commencé avant le capitalisme. C'est surtout le progrès technologique qui a permis la relative abondance. L'URSS malgré des erreurs économiques a quand même pu rattraper les pays capitalistes, tout ça sans patron.

La réalité est devant tes yeux. Le communisme s'est effondré.

Nilbog

il y a 5 mois

Car la majorité des gens sont des golem, pour renverser le système il suffit de ne pas aller travailler, de ne pas payer sont loyer ni ses factures, etc...
En 1 semaine tu fait tomber le système si tu tout le monde le fait

Non car la répression et la propagande capitalistes seront trop forts. La solution est plus compliquée mais elle réside dans ces points: éduquer et politiser les masses, créer des alternatives, s'organiser collectivement pour lutter et, à terme, renverser l'oppression de l'élite.

helmutshit

il y a 5 mois

Ca règle peut être mon problème individuel, mais perso je vise plus la fin de l'hégémonie élitiste capitaliste.

si tes scop fonctionne mieux que les boites privées classiques, elles prendront naturellement le dessus

ça devrait se faire si les employés évoluent dans un environnement égalitaire

Nefreticien

il y a 5 mois

La réalité est devant tes yeux. Le communisme s'est effondré.

Pour des raisons politiques et géopolitiques. C'est un régime politique qui s'est effondré, mais l'URSS a connu des périodes d'abondance, ce qui ne devrait pas être possible si l'abondance économique est impossible sans patrons.

dbourgeoisoupas

il y a 5 mois

Parce que le capitalisme devrait fonctionner de paire avec le libéralisme, mais qu'il n'y a aucun libéralisme, c'est ça la douille

Normalement les types que tu veux employer devraient pouvoir monter leur petit business aussi sans difficulté

À ce moment là t'as un système vertueux qui a d'ailleurs existé à de nombreux endroits et époques ; où les plus expérimentés emploient des jeunes le temps qu'ils se forment puis ces derniers montent à leur tour leur business, d'ailleurs c'est parfois comme ça que ça se passe dans les régions pas trop bouffées par l'administration ou les secteurs où il y a un peu de libéralisme comme les secteurs numériques très innovants

hydrox74

il y a 5 mois

Non car la répression et la propagande capitalistes seront trop forts. La solution est plus compliquée mais elle réside dans ces points: éduquer et politiser les masses, créer des alternatives, s'organiser collectivement pour lutter et, à terme, renverser l'oppression de l'élite.

Quelle répressions, je parle d'une révolution silencieuse, tu reste chez toi, tu ne va pas travailler, et tu ne paye plu rien, en 1 semaine le système entier s'effondre

helmutshit

il y a 5 mois

Exact, le grand méchant communisme est agité pour éviter aux gens de penser, réfléchir et construire des alternatives viables et non-totalitaires.

tu m'étonnes quand on voit les catastrophes humaines qui se sont produites quand ça a été appliqué

Nilbog

il y a 5 mois

parce que c'est le système qui malgré tout apporte le plus de bénéfices à tout le monde, malgré ses injustices

Comment en a t-on la preuve ? Et c'est peut être le système qui fait le plus de richesse au global, mais leur répartition est tellement aberrante que c'est forcément vicié et injuste. Actuellement je dirais que le capitalisme fait plus de mal que de bien, et je reconnais qu'il a pu permettre des progrès historiques dans le confort de vie et l'accès aux biens et services. Mais les dérives et injustices sont trop présentes maintenant, trop de pauvres pour cent milliardaires.

Nilbog

il y a 5 mois

Oui dans un multivers alternatif l'anarcho-communisme a inventé et démocratisé internet en 2497 après JC.
Sauf que dans notre réalité c'est le capitalisme qui a permis l'accélération fulgante des améliorations technologiques (qui ont emporté avec elles les améliorations sociales)

Eh bien tant mieux. Maintenant qu'on a des technologies de fou et des améliorations sociales, n'est il pas temps de rendre l'argent à ceux qui l'ont produit. Même en défendant le capitalisme, je ne conçois pas qu'on trouve normal qu'un type ait plusieurs milliards juste pour lui.

AaronRamsg0d

il y a 5 mois

tu m'étonnes quand on voit les catastrophes humaines qui se sont produites quand ça a été appliqué

Par contre le capitalisme ne fait pas de morts du tout

helmutshit

il y a 5 mois

La solution est plus compliquée mais elle réside dans ces points: éduquer et politiser les masses, créer des alternatives, s'organiser collectivement pour lutter et, à terme, renverser l'oppression de l'élite.

dites merci à l'internet capitaliste pour ça

Nefreticien

il y a 5 mois

Parce que le capitalisme devrait fonctionner de paire avec le libéralisme, mais qu'il n'y a aucun libéralisme, c'est ça la douille
Normalement les types que tu veux employer devraient pouvoir monter leur petit business aussi

Le problème de cette vision idéaliste du libéralisme c'est que les capitalistes qui influencent la politique pèsent pour l'organisation actuelle, parce que par exemple parfois on a besoin de l'État. Genre le degré de libéralisme économique est pas indépendant de l'intérêt de l'organisation sociale que produit le capitalisme. Tu peux pas juste dire "c'est ça le bon libéralisme à appliquer" de façon hors-sol.

À la limite défendez des modèles comme le socialisme de marché qui autorisent la libre-entreprise, les investissements financiers, etc. Mais sans les inconvénients du capitalisme.

helmutshit

il y a 5 mois

Pour des raisons politiques et géopolitiques. C'est un régime politique qui s'est effondré, mais l'URSS a connu des périodes d'abondance, ce qui ne devrait pas être possible si l'abondance économique est impossible sans patrons.

des périodes, voila, c'est tout, faut croire que c'est pas suffisant pour tenir dans le temps

dbourgeoisoupas

il y a 5 mois

Eh bien tant mieux. Maintenant qu'on a des technologies de fou et des améliorations sociales, n'est il pas temps de rendre l'argent à ceux qui l'ont produit. Même en défendant le capitalisme, je ne conçois pas qu'on trouve normal qu'un type ait plusieurs milliards juste pour lui.

"normal" ce n'est pas très précis comme adjectif
être milliardaire n'est pas la norme en effet où veux-tu en venir ?

Nilbog

il y a 5 mois

Le capitalisme est le système le plus juste, on est rémunéré en fonction de sa valeur ajoutée
Si t'es ouvrier parmi une usine de 1000 ouvriers, tu représentes seulement 0.1% de la force de travail de l'entreprise, pourquoi tu serais payé comme un roi ?
"gngngn le patron lui il est payé beaucoup plus" d'accord mais il a 1000 ouvriers à gérer, si tout le monde était payé le même salaire, QUI accepterait les responsabilités du patron pour le salaire d'un ouvrier ?

Le capitalisme est tout sauf juste: la valeur ajoutée dont tu parles est littéralement prise au travailleur qui l'a produite. Il a le droit a une compensation, parfois maigre voire insultante, alors qu'effectivement, la valeur ajoutée c'est lui.

Personne ne parle d'être payé comme un roi, juste dignement. Ceux qui sont payés comme des rois (voire beaucoup plus que n'importe quel roi de l'histoire) ce sont les capitalistes. Pourquoi eux sont payés ainsi ?

Personne ne parle d'avoir un salaire unique pour tout le monde. Mais peut être que 1 million par mois c'est légèrement excessif ?

helmutshit

il y a 5 mois

Parce que le capitalisme devrait fonctionner de paire avec le libéralisme, mais qu'il n'y a aucun libéralisme, c'est ça la douille
Normalement les types que tu veux employer devraient pouvoir monter leur petit business aussi sans difficulté
À ce moment là t'as un système vertueux qui a d'ailleurs existé à de nombreux endroits et époques ; où les plus expérimentés emploient des jeunes le temps qu'ils se forment puis ces derniers montent à leur tour leur business, d'ailleurs c'est parfois comme ça que ça se passe dans les régions pas trop bouffées par l'administration ou les secteurs où il y a un peu de libéralisme comme les secteurs numériques très innovants

ce que tu dis a été fortement remis en question avec l'apparition de l'informatique qui renverse la position du savoir, les jeunes savent mieux que les vieux, la transmission de la connaissance tel que l'évoques n'a donc plus de pertinence depuis une 30aines d'années, et ça bouleverse pas mal de trucs, c'est un équilibre qui existe de tout temps qui a été perturbé voir détruit

Nefreticien

il y a 5 mois

des périodes, voila, c'est tout, faut croire que c'est pas suffisant pour tenir dans le temps

Des régimes capitalistes qui s'effondrent y en a tout le temps aussi, évidemment pas ceux qui dominent la chaîne alimentaire de la prédation capitaliste. En ce sens le cas de l'effondrement de l'URSS est pas surprenant dans la mesure où il était situé dans un monde hostile et traversé de tensions.

Nilbog

il y a 5 mois

on t'as deja dit que 90% des entreprises et des patrons c'est des mecs comme toi et moi qui ont du mal à boucler les fins de mois

J'y crois pas une seconde. La classe capitaliste et ses chiens de garde n'est pas si réduite que ça. Je respecte un patron si il respecte ses employés (notamment en les payant correctement).

helmutshit

il y a 5 mois

Comment en a t-on la preuve ? Et c'est peut être le système qui fait le plus de richesse au global, mais leur répartition est tellement aberrante que c'est forcément vicié et injuste. Actuellement je dirais que le capitalisme fait plus de mal que de bien, et je reconnais qu'il a pu permettre des progrès historiques dans le confort de vie et l'accès aux biens et services. Mais les dérives et injustices sont trop présentes maintenant, trop de pauvres pour cent milliardaires.

tu serais étonné de constater les injustices si tu vivaient dans un pays communistes, t'as qu'à demander aux personnes qui ont eu la chance de connaitre ça dans leurs pays

dbourgeoisoupas

il y a 5 mois

Le problème de cette vision idéaliste du libéralisme c'est que les capitalistes qui influencent la politique pèsent pour l'organisation actuelle, parce que par exemple parfois on a besoin de l'État. Genre le degré de libéralisme économique est pas indépendant de l'intérêt de l'organisation sociale que produit le capitalisme. Tu peux pas juste dire "c'est ça le bon libéralisme à appliquer" de façon hors-sol.
À la limite défendez des modèles comme le socialisme de marché qui autorisent la libre-entreprise, les investissements financiers, etc. Mais sans les inconvénients du capitalisme.

Après on entre dans un combat sur le choix des mots et sur leurs définitions

On perd trop de temps avec ça, c'est dommage ... Il y a plein de points sur lesquels certains communistes et certains libéraux "authentiques" (donc opposés au néo-libéralisme) peuvent se rejoindre mais ne le comprennent pas parce qu'on leur a dit qu'ils étaient censés être aux antipodes de l'échiquier politique

Après les exemples où l'on a besoin de l'État ne sont plus si nombreux aujourd'hui je trouve. Plus j'y pense et plus l'État me paraît superflu (à un moment donné il aurait pu être nécessaire pour les problèmes environnementaux mais aujourd'hui qu'on est capable de mesurer pas mal de choses et d'arriver à un assez bon consensus sur l'impact de ceci ou cela, c'est moins clair)

Caca2wejdene

il y a 5 mois

Une dinguerie wolaaaa cilisiouniiiist

helmutshit

il y a 5 mois

Eh bien tant mieux. Maintenant qu'on a des technologies de fou et des améliorations sociales, n'est il pas temps de rendre l'argent à ceux qui l'ont produit. Même en défendant le capitalisme, je ne conçois pas qu'on trouve normal qu'un type ait plusieurs milliards juste pour lui.

j'espère que tes streamers préférés ont de tels comportements avec leurs collaborateurs

hydrox74

il y a 5 mois

De toute façon c'est un faux débat, le système capitaliste s'effondra tout seul de lui même vu que ce n'ai pas un système viable sur le long terme car il et basé sur la surexploitation des hommes et des ressources

dbourgeoisoupas

il y a 5 mois

ce que tu dis a été fortement remis en question avec l'apparition de l'informatique qui renverse la position du savoir, les jeunes savent mieux que les vieux, la transmission de la connaissance tel que l'évoques n'a donc plus de pertinence depuis une 30aines d'années, et ça bouleverse pas mal de trucs, c'est un équilibre qui existe de tout temps qui a été perturbé voir détruit

Disons que pour les métiers artisanaux c'est un modèle qui marche bien.
Dans l'informatique ça peut apparaître dans des domaines qui n'ont pas énormément bougé depuis plusieurs décennies comme la gestion des réseaux

Après si les vieux ne sont pas plus qualifiés tant mieux pour les jeunes, à ce moment là ils peuvent refuser d'être employé et devenir leur propre patron rapidement, d'ailleurs dans l'informatique j'ai pas mal de gens en freelance autour de moi qui s'en sortent très bien

helmutshit

il y a 5 mois

De toute façon c'est un faux débat, le système capitaliste s'effondra tout seul de lui même vu que ce n'ai pas un système viable sur le long terme car il et basé sur la surexploitation des hommes et des ressources

le capitalisme saura s'adapter, si il ne le fait pas il mourra et on passera à autre chose

Nilbog

il y a 5 mois

Tu peux m'attaquer autant que tu veux sur la question de l'intelligence, etc.
Tout ce que vous savez faire c'est critiquer. Vous critiquez le capitalisme alors que vous êtes les premiers à en jouir.
Je te laisse encore quelques années pour grandir et on en reparlera.

Je t'attaque pas, je me moque de toi car tu es ridicule. Les gens débattent, toi tu es juste venu insulter et dire des poncifs absurdes. Allez je suis sympa, je vais quand même t'expliquer, oh vénérable ancien, pourquoi tu racontes de la merde.

Critiquer et déconstruire un système économique c'est bien, ça permet d'en changer. Et non, on ne sait pas que critiquer, si tu lisais un peu justement, tu saurais que les penseurs et philosophe de la gauche sont nombreux et talentueux, et ils proposent parfois des solutions et des alternatives.

Je suis le premier à jouir du capitalisme ? T'as pas plus con comme remarque ? T'as pas l'impression que c'est les capitalistes qui en jouissent en premier ? Tu sais, ceux qui possèdent 90% des richesses de la planète. T'as aucune idée de mon niveau social, tu craches juste ton venin par réaction épidermique. Franchement remets toi en question.

hydrox74

il y a 5 mois

le capitalisme saura s'adapter, si il ne le fait pas il mourra et on passera à autre chose

Non, ta pas compris, il s'effondrera de lui même quand yaura plus de ressources (pétrole, uranium, nourriture, eau etc...) il peut s'effondrer avant si les gens arrête d'être des soumis au système

helmutshit

il y a 5 mois

sauf qu'il y a une différence entre connaitre le métier et maitriser un outils

les vieux ont le premier, et les jeune le second, c'est ça qui bloque le système pour moi, il faut attendre que la génération pré informatique passe la main, la transition est encore en court

Nilbog

il y a 5 mois

si tes scop fonctionne mieux que les boites privées classiques, elles prendront naturellement le dessus
ça devrait se faire si les employés évoluent dans un environnement égalitaire

Non, les capitalistes sont beaucoup trop puissants pour laisser une alternative libertaire prendre le dessus. Si ça doit changer il y aura conflit, voire guerre.

Nilbog

il y a 5 mois

Parce que le capitalisme devrait fonctionner de paire avec le libéralisme, mais qu'il n'y a aucun libéralisme, c'est ça la douille
Normalement les types que tu veux employer devraient pouvoir monter leur petit business aussi sans difficulté
À ce moment là t'as un système vertueux qui a d'ailleurs existé à de nombreux endroits et époques ; où les plus expérimentés emploient des jeunes le temps qu'ils se forment puis ces derniers montent à leur tour leur business, d'ailleurs c'est parfois comme ça que ça se passe dans les régions pas trop bouffées par l'administration ou les secteurs où il y a un peu de libéralisme comme les secteurs numériques très innovants

Oui mais au final il y aura quand même des travailleurs précarisés qui vont fournir la main d'oeuvre des business. Donc le libéralisme ne change rien à l'oppression de l'élite.

helmutshit

il y a 5 mois

Non, ta pas compris, il s'effondrera de lui même quand yaura plus de ressources (pétrole, uranium, nourriture, eau etc...) il peut s'effondrer avant si les gens arrête d'être des soumis au système

tu sous estimes ce que représente fondamentalement le capitalisme de la nature humaine

JackLeVert_18

il y a 5 mois

Littéralement c'est dire à des gens "bossez sur ce truc" et une fois qu'ils ont fini de bosser tu te mets les bénefs dans la poche. J'comprend pas comment on peut défendre ce concept.

et encore ça c'est que la plus-value.
ensuite tu as la propriété privée des moyens de production (le fils de Dassaut qui va devenir propriétaire de l'industrie française de l'armement ....)
et la baisse tendancielle du taux de profit (la tendance du système à provoquer des crises économiques à répétition et donc des guerres)

Nilbog

il y a 5 mois

dites merci à l'internet capitaliste pour ça

L'internet permet de répandre et diffuser des idées anti-capitalistes, donc oui merci capitalisme de donner les clés pour te faire tomber (un jour).

Davidlynchage1e

il y a 5 mois

Le capitalisme agit aussi sur les mœurs = tout ne devient que petit commerce, sans racines, sans confessions, sans âmes et, in fine, sans liberté.

Nilbog

il y a 5 mois

"normal" ce n'est pas très précis comme adjectif
être milliardaire n'est pas la norme en effet où veux-tu en venir ?

Je précise: je ne comprend pas comment on peut accepter moralement cette situtation. Le fait que des dizaines de milliards soient dans la poche d'un type, ça devrait outrer tout le monde et provoquer des réactions.

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