Le PAPE parle de GENOCIDE à GAZA

205 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

NanamiForain

il y a 4 mois

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Le lancet parle de plus de 100 000. Sur 2 millions d'habitants.

LaFranceEstWoke

il y a 4 mois

Pour rappel le pape est un communiste franc-maxçon
Les vrais catholiques n'acceptent pas les réformes sataniques de Vatican II
Les vrais catholiques sont les catholiques tradi

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Le lancet parle de plus de 100 000. Sur 2 millions d'habitants.

le lancet est plus pertinent que l'onu maintenant?

pendant des mois vous nous citiez l'onu et maintenant qu'elle vous décoit, vous prenez un autre média bullshit

LaFranceEstWoke

il y a 4 mois

Le lancet parle de plus de 100 000. Sur 2 millions d'habitants.

Si on considère qu'il y a un génocide a Gaza alors on doit considérer que certains pays Européens dont la France sont colonisés et que leur population native subit une épuration ethnique

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

pour pouvoir parler d'un génocide en cours, il faut déja avoir la certitude qu'un génocide a commencé et qu'il se produit, or je ne suis pas d'accord sur la typologie de ce conflit, donc je ne peux pas admettre qu'un génocide est en cours.
En revanche dans quelques années, avec du recul, si on s'aperçoit que les chiffres ont explosé, là on pourra en discuter.
Par ailleur, il y a dans la population palestinienne, enfin de Gaza, une partie qui se range du coté des terroristes du Hamas. J'ai comme beaucoup vu les dizaines de vidéos qui ont circulé au soir du 7 octobre, montrant des CIVILS, je précise c'est important, se réjouir des massacres, cracher sur les corps encore chauds, des mamans implorer le ciel en remerciant Allah de cette excellente nouvelle etc.
Donc je ne vais pas pleurer tous les morts à Gaza très clairement, une partie méritait de s'évaporer sous les bombes.

Là tu te moques un peu de moi. Tu as dit que tu en parlerais lorsqu'il y aurait 2 millions de morts, c'est-à-dire la totalité de la population. Là on parlerait simplement de génocide, pas de génocide en cours.

RoiPoussiere5

il y a 4 mois

Naravan-284 a écrit :
Surtout quand tu connais les textes et que tu sais comment les chrétiens sont perçus dans les deux autres religions, notamment sur leur destin lors de la fin du monde
Je trouve ca complètement contreproductif quand tu sais qu'aujourd'hui les golems, quand je dis les golems c'est une généralisation abusive mais tu m'a compris, les golems qui sont en recherche de religiosité se tourne généralement vers l'islam alors qu'ils ont une stratégie globale totalement inverse qui est plutôt centré vers le rejet de ce qui leur ressemble pas et veulent absolument protégé le socle de leurs valeurs. Et ironiquement qui marche beaucoup mieux quand on compare les conversions.

Après je pense qu'aujourd'hui un des gros problèmes c'est qu'à la fois les non-musulmans que certains musulmans notamment sunnites comme le génie du topic ont une interprétation ultra-restrictive et exclusive des textes qui va même parfois à l'encontre de la forme d'islam que pratiquaient leurs grands-parents (je pense notamment aux divers courants soufis maghrébins qui même si conservateurs n'avaient pas grand chose à voir avec la vague de littéralisme qui vient du Golfe et influence toutes les perceptions ici)

Il y a des pratiques de l'islam qui sont beaucoup moins excluantes mais dans l'histoire récentes elles ont été beaucoup moins influentes que les courants littéralistes qui permettent à n'importe quel mec qui ne comprend pas grand chose au texte de faire partie d'une communauté religieuse sans faire l'effort d'exégèse et d'analyse

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Là tu te moques un peu de moi. Tu as dit que tu en parlerais lorsqu'il y aurait 2 millions de morts, c'est-à-dire la totalité de la population. Là on parlerait simplement de génocide, pas de génocide en cours.

si y a 2 million de morts sur une population de 3 millions, et qu'on s'apercoit que ces 2 millions sont des civils, et non pas des militaires ou des membres du Hamas, alors oui on pourra parler de génocide à Gaza.

HayFedayin

il y a 4 mois

Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

Naravan-284

il y a 4 mois

LaFranceEstWoke a écrit :
Pour rappel le pape est un communiste franc-maxçon
Les vrais catholiques n'acceptent pas les réformes sataniques de Vatican II
Les vrais catholiques sont les catholiques tradi

Le principe du catholicisme c'est la reconnaissance du pape en tant que successeur de l'apôtre Pierre non ?

Les orthodoxes reconnaissent le pape comme un évêque parmi d'autres, sans autorité suprême.

Les protestants rejettent l'idée même d'un chef humain unique de l'Église et se réfèrent plutôt directement à la Bible comme seule autorité en matière de foi.

A quel moment tu peux être catho tradi sans suivre le Pape ? Les religions

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

La bande de Gaza compte 2 millions de personnes.

tatagertrude

il y a 4 mois

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/le-pape-reprend-les-accusations-de-genocide-a-gaza-dans-un-livre-a-paraitre-2132177
Voyons voir si la liberté d'expression va être respecté sur ce forum.

Y a à peu pres tout le londe qui parle de genocide, sauf les mefias et les politicodroitards.

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.
Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.
Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

CheminotCGT

il y a 4 mois

le pape est un enorme gaucho, pour lui les US c'est satan

Lameromodo166

il y a 4 mois

Respect

Entception

il y a 4 mois

Bah quand tu fais plus de victimes civiles que la guerre russo-ukrainienne (500k de soldats dans les deux camps) c'est chaud.

CheminotCGT

il y a 4 mois

la différence c'est que Hitler n'avait pas été attaqué par eux

Seto-Kheyba

il y a 4 mois

Les cathos tradis (Hillard, l'abbé Rioult, etc.) dénoncent ces atrocités depuis un an et ils sont fichés comme "complotistes" pour ça. Pour une fois, le pape est du bon côté de l'histoire.

Entception

il y a 4 mois

Bordel je suis pas catholique mais cette redpill
Les chrétiens d'Orient de toutes obédiences se font persécuter là-bas depuis des dizaines d'années y compris par le Hamas qui a pazifié tous les chrétiens de Gaza et le Hezbollah qui a persécuté les chrétiens libanais les poussant à l'exil mais lui parle des Gazaouis
Franchement les catholiques depuis Vatican 2 comment vous pouvez accepter ça

Par contre le Hamas n'a pas éradiqué les chrétiens de Gaza, y avait même des églises avant d'être bombardé par Israël.

Idem pour le Hezbollah, à l'inverse ils sont protégées les chrétiens contre des groupes terroristes islamistes à l'époque.

HayFedayin

il y a 4 mois

bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.
Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.
Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.
https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

Naravan-284

il y a 4 mois

RoiPoussiere5 a écrit :

Effectivement, quelle tristesse de voir que les mouvements "éclairés" et légèrement réformistes sont désertés au profit des plus fondamentalistes, mais bon quelque part c'est juste la disponibilité des savoirs via notamment internet qui fait que c'est le cas, parce que dans le fond c'est devenu ultra facile pour le lambda comme le génie de tout à l'heure en deux clics on t'explique que le sufisme c'est une dérive et de l'innovation dans le consensus.

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

le lancet est plus pertinent que l'onu maintenant?
pendant des mois vous nous citiez l'onu et maintenant qu'elle vous décoit, vous prenez un autre média bullshit

Le domaine d'expertise de l'ONU c'est le judiciaire, pour le Lancet c'est le médical. Le problème c'est que les gens qui ont intérêt à ce que le conflit continue ont aussi intérêt à minimiser le nombre de morts pour justifier la poursuite du conflit. L'ONU se veut plutôt modérée contrairement à d'autres institutions.

CheminotCGT

il y a 4 mois

Les cathos tradis (Hillard, l'abbé Rioult, etc.) le disent depuis un an et ils sont fichés comme "complotistes" pour ça. Pour une fois, le pape est du bon côté de l'histoire.

non le pape est gaucho, il est contre israel en tant que gaucho, les tradi sont contre israel en tant que droitard c'est pas du tout le meme "coté de l'histoire"

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Par contre le Hamas n'a pas éradiqué les chrétiens de Gaza, y avait même des églises avant d'être bombardé par Israël.
Idem pour le Hezbollah, à l'inverse ils sont protégées les chrétiens contre des groupes terroristes islamistes à l'époque.

ben voyons, dis moi peux tu me dire combien de chrétiens et de juifs vivent et travaillent en palestine, en dehors d'israel? Presque aucun

tu sais combien de palestiniens arabes travaillent en Israel? 20% de la population d'israel.

Si y a bien un peuple intolérant et violent c'est la palestine

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.
https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Seto-Kheyba

il y a 4 mois

Sur le plan du droit international pénal, il faudrait plutôt parler de crimes de guerre que de génocide. L'accusation de génocide serait trop facilement attaquable par la défense lors d'un procès car il faut une intention génocidaire pour que le crime soit caractérisé. Or, du moins officiellement, le gouvernement i n'a pas pour but d'exterminer la population palestinienne. En revanche, il s'agit bien de crimes de guerre lorsque les populations civiles sont bombardées, affamées, déplacées, etc.

Entception

il y a 4 mois

ben voyons, dis moi peux tu me dire combien de chrétiens et de juifs vivent et travaillent en palestine, en dehors d'israel? Presque aucun
tu sais combien de palestiniens arabes travaillent en Israel? 20% de la population d'israel.
Si y a bien un peuple intolérant et violent c'est la palestine

Y a littéralement des églises ouvertes en plein centre de Gaza

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

ce ne sont pas tous des civils, une partie importante soutient le hamas et souhaite la mort des juifs d'israel, donc ca ne rentre pas dans la def du génocide.

Et alors ? Sous prétexte qu'une population s'est fait laver le cerveau suite à des massacres perpétrés par Israël avant le 7 octobre, il faudrait tous les exterminer jusqu'au dernier, sans savoir s'ils sont tous des soutiens actifs du Hamas ?

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Et alors ? Sous prétexte qu'une population s'est fait laver le cerveau suite à des massacres perpétrés par Israël avant le 7 octobre, il faudrait tous les exterminer jusqu'au dernier, sans savoir s'ils sont tous des soutiens actifs du Hamas ?

une population qui s'est fait laver le cerveau, comme tu dis, est dangereuse et menace la vie de l'etat d'israel. Je me fiche de savoir si c'est injuste, si ce lavement de cerveau aurait pu etre évité.
Donc oui ca mérite une bombe.

Si demain des groupes intégristes vivant en france se préparaient à commettre des meurtres un peu partout, l'Etat les attraperait et les jetterait en prison.

Là on se situe dans le contexte d'une guerre alors je ne vais certainement pas pleurer leur disparition.

Naravan-284

il y a 4 mois

Atuvu7Qnouille a écrit :
ben voyons, dis moi peux tu me dire combien de chrétiens et de juifs vivent et travaillent en palestine, en dehors d'israel? Presque aucun
tu sais combien de palestiniens arabes travaillent en Israel? 20% de la population d'israel.
Si y a bien un peuple intolérant et violent c'est la palestine

Aucun des deux sont tolérants, surtout en ce moment.

https://youtu.be/Ug0p3GDSrD0?t=101

HayFedayin

il y a 4 mois

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.
Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

n'essayer pas de nous faire croire que hamas et palestine sont différents, il y a trop de preuves vidéos qui témoignent de l'inverse, montrant des foules en liesse dans les rues délabrés après le massacre d'octobre..

ce poncif ne prend plus, changez votre discours.

RoiPoussiere5

il y a 4 mois

Entception a écrit :
Par contre le Hamas n'a pas éradiqué les chrétiens de Gaza, y avait même des églises avant d'être bombardé par Israël.
Idem pour le Hezbollah, à l'inverse ils sont protégées les chrétiens contre des groupes terroristes islamistes à l'époque.

Le Hamas a clairement persécuté les chrétiens de Gaza cf https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2011-006179_EN.html

Pour le coup ce n'est pas Israël qui les a détruit mais bien le Hamas

Pour le Hezbollah c'est plus complexe : les relations avec les chrétiens sont variables et compliquées, des partis chrétiens ont pu s'allier au Hezbollah ponctuellement mais certains les détestent viscéralement. Sinon ils se sont tout de même fait la guerre pendant un bail et les persécutions continuent au point que les chrétiens ont fui massivement le pays. Sinon cette idée que le Hezbollah a protégé les chrétiens est assez naïve. Le Hezbollah n'a pas sauvé les chrétiens de Syrie par pure bonté d'âme, ils l'ont fait car ils étaient alliés de Bachar qui combattait l'Etat islamique et qu'il se trouve que les tarés de Daech détestaient encore plus les chiites que les chrétiens donc ils devaient être stoppés

OldSchoolCore

il y a 4 mois

marre des crapules sionistes

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

une population qui s'est fait laver le cerveau, comme tu dis, est dangereuse et menace la vie de l'etat d'israel. Je me fiche de savoir si c'est injuste, si ce lavement de cerveau aurait pu etre évité.
Donc oui ca mérite une bombe.
Si demain des groupes intégristes vivant en france se préparaient à commettre des meurtres un peu partout, l'Etat les attraperait et les jetterait en prison.
Là on se situe dans le contexte d'une guerre alors je ne vais certainement pas pleurer leur disparition.

Et au nom de quoi Israël aurait plus le droit à la vie que les gazaouis ? Tu assumes de hiérarchiser les vies humaines ? Les deux côtés ont autant le droit de vivre.

OldSchoolCore

il y a 4 mois

Et au nom de quoi Israël aurait plus le droit à la vie que les gazaouis ? Tu assumes de hiérarchiser les vies humaines ? Les deux côtés ont autant le droit de vivre.

n'essaie pas de raisonner ce chien , c'est peine perdue

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Et au nom de quoi Israël aurait plus le droit à la vie que les gazaouis ? Tu assumes de hiérarchiser les vies humaines ? Les deux côtés ont autant le droit de vivre.

J'assume de hiérarchiser entre ceux qui veulent vivre en paix, et ceux qui veulent détruire un état et ses citoyens.

Israel tue ceux qui la menacent, comme on a tué en 2016 en syrie des villages entiers d'individus affiliés à l'EI, civils compris.

Seto-Kheyba

il y a 4 mois

n'essayer pas de nous faire croire que hamas et palestine sont différents, il y a trop de preuves vidéos qui témoignent de l'inverse, montrant des foules en liesse dans les rues délabrés après le massacre d'octobre..
ce poncif ne prend plus, changez votre discours.

La population palestinienne en est venue à soutenir le Hamas par lassitude et par rancune : deux sentiments propres aux faibles. Si par exemple la France était occupée par l'Allemagne qui y commettrait moult exactions. Si en réponse, des organisations terroristes commettaient des crimes envers les Allemands (fussent-ils civils), il est certain que la majorité de la population française serait contente et y verrait une expiation de sa propre servitude. C'est juste la nature humaine, en fait. L'ennemi de ton ennemi te devient sympathique par la force des choses. Est-ce justifiable ? Non. Mais c'est du moins explicable.

Autoclick4

il y a 4 mois

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

C'était quoi la réponse approprié ?

HayFedayin

il y a 4 mois

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

The-L_from_T-N

il y a 4 mois

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Si c'était le cas on pourrait également parler de génocide pour Hiroshima Nagasaki, en ce qui me concerne c'est soit pour tout le monde soit pour personnes.

The-L_from_T-N

il y a 4 mois

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ça dépend si le Hamas capitule ou non à l'arrivée

M-

Munoha-3

il y a 4 mois

les chofa du forum en PLS

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

J'assume de hiérarchiser entre ceux qui veulent vivre en paix, et ceux qui veulent détruire un état et ses citoyens.
Israel tue ceux qui la menacent, comme on a tué en 2016 en syrie des villages entiers d'individus affiliés à l'EI, civils compris.

Il est donc impossible de trouver une solution intermédiaire où on minimise les pertes des deux côtés ? Il faut forcément que l'un des partis soit massacré jusqu'au dernier ?

HayFedayin

il y a 4 mois

C'était quoi la réponse approprié ?

Solution à deux Etats au lieu de financer le Hamas pour légitimiser leurs massacres et la colonisation il y a de cela plusieurs décennies.

Atuvu7Qnouille

il y a 4 mois

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ca s'arretera lorsque les palestiniens renonceront à leur désir de détruire israel.
Déja qu'ils commencent par élire une élite pacifique, qui usera des milliards de l'argent iternationale pour construire une économie de subsistance basée sur l'agriculture, pour installer réseaux d'assainissement, eau potable, afin de faciliter la vie de leur population.

Là on pourra commencer à envisager la paix. Mais tant que le Hamas suscite l'agitation, malgré la tete coupée, ils continueront à bombarder gaza. On ne combat pas un cancer avec un pansement.

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

Ça dépend si le Hamas capitule ou non à l'arrivée

Le massacre des gazaouis alimente la radicalisation. Les gens qui survivront à ce conflit seront d'autant plus radicaux et auront d'autant plus de ressentiment.

Barbare_75

il y a 4 mois

n'essayer pas de nous faire croire que hamas et palestine sont différents, il y a trop de preuves vidéos qui témoignent de l'inverse, montrant des foules en liesse dans les rues délabrés après le massacre d'octobre..
ce poncif ne prend plus, changez votre discours.

Bientôt on aura des preuves qu'il y'a des armes de destructions massives
Et en Iran aussi tient
Alonzy
Et on oublie pas sa triple dose de vaccin Pfizer

The-L_from_T-N

il y a 4 mois

Si on prend en référence la seconde guerre mondiale la guerre n'est arrivé avec la capitulation total de toute les forces de l'axe. Donc ça sera assujettis à la capitulation total ou non du Hamas.

PROSODIEmach4

il y a 4 mois

Un sud américain sénile, et jésuite, rien de plus à dire

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