le probleme avec elden ring cest les quetes vraiment
ForkinSIO
il y a 8 mois
Comment les gens ont postulé des trucs qui se sont vérifiés dans le dlc?Pose toi des questions, lis les items, le jeu a plusieurs niveaux de lectures pour ça que ça passionne des millions de gens.
Parce que la commu des fanboys est peuplée de mecs au RSA qui s'organisent sur les réseaux sociaux et qui écument chaque zone, qui font des roulades partout pour essayer de glitcher, qui appuient sur tous les boutons devant le moindre élément de décor, qui ont 5 000 heures au compteur, et qui partagent chaque découverte.
Quand ils mettent leurs expériences en commun, ça donne les guides.
Et, évidemment, le studio donne des astuces aux journalistes qui les publient.
Mais un joueur qui joue normalement à son jeu, il passera à côté de 90% des trucs cachés.
Si tu veux être original, réponds-moi que les jeux FS sont essentiellement communautaires et qu'il est essentiel de participer aux discussions sur les réseaux.
Ca au moins c'est un argument. C'est celui du Youtuber ALT 236 dans sa vidéo sur le premier DS.
Dabeull20
il y a 8 mois
C'est impossible de parler avec un fanboy pareil vu qu'il va jamais te croire quand tu lui dis que son jeu préféré a des quêtes pétées 
voila maintenant je fais comment le genie ? Même en quittant le dlc il est toujours pas là
Coronavirus
il y a 8 mois
Non mais tu veux que je t'explique ça comment ? Avec un screen de ma play ? Je n'ai plus accès à Ansbach meme en quittant le chateau, il a disparu
T'as donné un objet a un PNJ alors qu'un autre en avait besoin, ton soucis, maintenant joue, brûle l'arbre comme c'est noté dans les threads Reddit que t'es incapable de lire et tu verras que tu sera débloqué
ForkinSIO
il y a 8 mois
Tu parles de quoi en fait?
> Y'a quoi qui t'empêche de prendre un guide?
Le même mec au début du topic :
"Pas besoin de guide, faut juste être curieux et réfléchir."
Ce retournement de veste
ForkinSIO
il y a 8 mois
C'est énorme quand même.
On explique depuis le début qu'on peut pas faire la majorité des quêtes sans guide, tu prétends le contraire, et tu finis par me demander ce qui nous empêche de prendre un guide
Dabeull20
il y a 8 mois
T'as donné un objet a un PNJ alors qu'un autre en avait besoin, ton soucis, maintenant joue, brûle l'arbre comme c'est noté dans les threads Reddit que t'es incapable de lire et tu verras que tu sera débloqué
Mais de quoi tu parles putain seulement Ansbach en avait besoin de cet item, c'est juste que la quete est tellement mal faite qu'il faut obligatoirement parler à un PNJ situé après le parchemin avant de donner le parchemin au PNJ que t'as rencontré au début du donjon. Y'a aucun moyen de regler ce problème étant donné que tous les post reddit que je vois me disent la même chose
Coronavirus
il y a 8 mois
Parce que la commu des fanboys est peuplée de mecs au RSA qui s'organisent sur les réseaux sociaux et qui écument chaque zone, qui font des roulades partout pour essayer de glitcher, qui appuient sur tous les boutons devant le moindre élément de décor, qui ont 5 000 heures au compteur, et qui partagent chaque découverte.
Quand ils mettent leurs expériences en commun, ça donne les guides.
Et, évidemment, le studio donne des astuces aux journalistes qui les publient.
Mais un joueur qui joue normalement à son jeu, il passera à côté de 90% des trucs cachés.
Si tu veux être original, réponds-moi que les jeux FS sont essentiellement communautaires et qu'il est essentiel de participer aux discussions sur les réseaux.
Ca au moins c'est un argument. C'est celui du Youtuber ALT 236 dans sa vidéo sur le premier DS.
C'est ce que j'ai dis dans mon premier message
"L'intérêt c'est de faire ses propres théories a l'aveugle et de les confronter aux autres"
Et ça plaît, pas a toi mais a des millions de joueurs. Mais on simule tous
Coronavirus
il y a 8 mois
> Y'a quoi qui t'empêche de prendre un guide?
Le même mec au début du topic :
"Pas besoin de guide, faut juste être curieux et réfléchir."Ce retournement de veste
Je suis là depuis la page 3
Tu peux faire la majorité des quêtes (majorité =\= tout si jamais) si tu lis les trucs et réfléchit.
ForkinSIO
il y a 8 mois
C'est ce que j'ai dis dans mon premier message
"L'intérêt c'est de faire ses propres théories a l'aveugle et de les confronter aux autres"Et ça plaît, pas a toi mais a des millions de joueurs. Mais on simule tous
Oui oui y a des millions de joueurs qui cherchent par eux-mêmes, personne ne consulte les guides.
Ahlala les fanboys.
Coronavirus
il y a 8 mois
Oui oui y a des millions de joueurs qui cherchent par eux-mêmes, personne ne consulte les guides.
Ahlala les fanboys.
Y'a factuellement des millions de joueurs et des centaines de millions de vues rien que sur la chaîne de Vaatividya. Tu peux pleurer ça changera pas la réalité
Cas-Misole
il y a 8 mois
C'est injouable sans soluce, et avec soluce c'est chiant, tu n'oses plus bouger et explorer
Dabeull20
il y a 8 mois
Y'a factuellement des millions de joueurs et des centaines de millions de vues rien que sur la chaîne de Vaatividya. Tu peux pleurer ça changera pas la réalité
Normal vu qu'ils ont rien compris aux explications du jeu
ForkinSIO
il y a 8 mois
Y'a factuellement des millions de joueurs et des centaines de millions de vues rien que sur la chaîne de Vaatividya. Tu peux pleurer ça changera pas la réalité
Regarder = chercher selon les fanboys.
C'est facile d'avoir raison quand on change la définition des mots
N'oublie pas d'aider le khey qui galère avec son PNJ, puisque tu connais si bien le jeu
Cas-Misole
il y a 8 mois
L'autre mytho qui a toujours son mot à dire sur tout pour se mettre en avant qui a bien évidement tout compris en lisant les indices dans la merde du 3 ieme boss
LeFarmAzur
il y a 8 mois
Y'a factuellement des millions de joueurs et des centaines de millions de vues rien que sur la chaîne de Vaatividya. Tu peux pleurer ça changera pas la réalité
Oui parce que l'univers est sympa, même si perso j'ai largement moins apprécié celui de ER que celui de DS.
Mais ca change rien au fait que le système de quête est pété, surtout dans ER 
Après voilà on a compris que t'es pas d'accord mais clairement ils se sont pas mal planté dans ER à ce niveau
ForkinSIO
il y a 8 mois
Normal vu qu'ils ont rien compris aux explications du jeu
C'est exactement ça
ForkinSIO
il y a 8 mois
L'autre mytho qui a toujours son mot à dire sur tout pour se mettre en avant qui a bien évidement tout compris en lisant les indices dans la merde du 3 ieme boss
Sans aucun guide bien sûr
Lui il en a pas besoin, il comprend tout, tout seul, car il réfléchit contrairement à nous
Cas-Misole
il y a 8 mois
Rien que pour accéder à la capitale, tout le décor te dit de suivre un chemin tracé, les pnj te disent que tu peux y aller, t'as vaincu 2 ou 3 boss majeurs, mais rien n'y fait, ça reste fermé et faut encore battre des gardiens sans être sûr que ça débloque quoi que ce soit.
L'autre fumier à cheval qui balance de la foudre
Cas-Misole
il y a 8 mois
Sans aucun guide bien sûr
Lui il en a pas besoin, il comprend tout, tout seul, car il réfléchit contrairement à nous
Il est comme ça sur tous les sujets
Coronavirus
il y a 8 mois
Normal vu qu'ils ont rien compris aux explications du jeu
Ouais et ils aiment tellement pas ça qu'ils vont acheter le prochain fs, puis celui d'après, puis celui d'après, puis créer du contenu dessus, et en regarder, et en parler sur les forums
Si tu aimes les barre de progression, les 100 collectibles épinglé sur la map a ramasser avec un trophée en or a la clé c'est ton choix, si tu joues sur ta premiere run avec un guide a côté parce que t'as pas envie de manquer le pagne ou le sort de foi d'un PNJ que tu vas jamais utiliser c'est toi que ça regarde (et c'est pas un problème)
D'ailleurs le jeu est tellement nul que même les détracteurs viennent en parler au lieu de vaquer a leurs occupations
Cas-Misole
il y a 8 mois
Ils te disent "vas-y explore" mais en vrai c'est super restreint.
Déjà que c'est beaucoup de vide avec quelques caves et runes modiques dans des coins reculés...
Rien que pour invoquer des trucs, j'avais pas fouillé correctement l'une des caves aux environs de la zone de départ.
Et comment on devine que le couteau sert à invoquer ou qu'il est nécessaire en plus ? On sait pas
Bref j'ai fait la moitié sans la moindre invocation
90% des équipements pour lesquels tu te bats sont pas adaptés à ton perso.
Donc concrètement c'est du meublage.
Les variations de boss avec les statues chat de merde... Attention original, ils sont 2 maintenant, du jamais vu
Cas-Misole
il y a 8 mois
"nooooooon mais s'il est si nul pourquoi t'en parles ? Et toc ! 
Coronavirus
il y a 8 mois
Regarder = chercher selon les fanboys.
C'est facile d'avoir raison quand on change la définition des motsN'oublie pas d'aider le khey qui galère avec son PNJ, puisque tu connais si bien le jeu
Déjà fait, faut qu'il crame l'arbre.
C'est un parti pris narratif, le même depuis DS. Ca plaît ou ça ne plaît pas tant pis. C'est ni mauvais ni bon.
J'ai dis depuis le début que je suis passé à côté de pleins de trucs et que jai fais ma deuxième run avec un guide a côté
Cas-Misole
il y a 8 mois
Les perso random qui racontent leur vie en évoquant vaguement des évènements mythologiques qui sont censés te faire comprendre des choses... (Non)
ForkinSIO
il y a 8 mois
Ouais et ils aiment tellement pas ça qu'ils vont acheter le prochain fs, puis celui d'après, puis celui d'après, puis créer du contenu dessus, et en regarder, et en parler sur les forums
Si tu aimes les barre de progression, les 100 collectibles épinglé sur la map a ramasser avec un trophée en or a la clé c'est ton choix, si tu joues sur ta premiere run avec un guide a côté parce que t'as pas envie de manquer le pagne ou le sort de foi d'un PNJ que tu vas jamais utiliser c'est toi que ça regarde (et c'est pas un problème)
D'ailleurs le jeu est tellement nul que même les détracteurs viennent en parler au lieu de vaquer a leurs occupations
Bah oui
Je suis pareil.
Les jeux FS ont une atmosphère fascinante. On y revient, même si certains points sont hyper casse-couilles.
Dabeull20
il y a 8 mois
Bah j'aime aussi les quêtes bien faites et pas celles où t'es bloqué parce-que t'as pas parlé aux pnj dans l'ordre mdr
Cas-Misole
il y a 8 mois
Le boss dans sa citadelle qui invoque ses deux potes, les coups des ennemis de la zone précédente qui te touche, tes invocations qui les focus
ForkinSIO
il y a 8 mois
Bon bah merci de confirmer qu'on peut pas faire les quêtes sans guide, fin du débat.
LeFarmAzur
il y a 8 mois
Ils te disent "vas-y explore" mais en vrai c'est super restreint.
Déjà que c'est beaucoup de vide avec quelques caves et runes modiques dans des coins reculés...Rien que pour invoquer des trucs, j'avais pas fouillé correctement l'une des caves aux environs de la zone de départ.
Et comment on devine que le couteau sert à invoquer ou qu'il est nécessaire en plus ? On sait pasBref j'ai fait la moitié sans la moindre invocation
90% des équipements pour lesquels tu te bats sont pas adaptés à ton perso.
Donc concrètement c'est du meublage.
Les variations de boss avec les statues chat de merde... Attention original, ils sont 2 maintenant, du jamais vu
Ca à la limite c'est un autre problème mais je suis d'accord aussi.
Je trouve que le jeu est presque trop grand, ca fait un peu bizarre de se plaindre d'avoir trop de contenu mais là je trouve que c'est trop, si t'aime bien fouiller partout perso j'ai fini par burn out et faire une pause sur deux partie différentes avant de finir le jeu.
Trop d'objets doublons aussi, limite j'aurais préféré que la map sois un peu plus petites voir que certaines zones soit seulement accessible en NG+
Coronavirus
il y a 8 mois
"nooooooon mais s'il est si nul pourquoi t'en parles ? Et toc !
Alors remarquez ma retenue a parler de votre qi mais si tout ce que tu retiens de mon message c'est ça
Si les quêtes et la narration sont "une erreur de dev" pourquoi ça plaît depuis le début et pourquoi y'a des centaines de millions de vues sur les chaînes de lore et pourquoi les gens en redemandent?
"Tout le monde a tort sauf moi "
Dabeull20
il y a 8 mois
Alors remarquez ma retenue a parler de votre qi mais si tout ce que tu retiens de mon message c'est ça
Si les quêtes et la narration sont "une erreur de dev" pourquoi ça plaît depuis le début et pourquoi y'a des centaines de millions de vues sur les chaînes de lore et pourquoi les gens en redemandent?
"Tout le monde a tort sauf moi "
Non mais c'est pas parce-que des millions de gens regardent vaati vidya que des millions de gens apprécient le système de quête from software
Cas-Misole
il y a 8 mois
Et puis si tu mets pause, t'es fini, t'as tout oublié, pas moyen de voir où tu en étais, tu peux même pas te fier à la carte.
L'impression que le jeu décide de te buter 20 fois quoi que tu fasses, et après seulement il se fait plus doux, t'as plus de chance et de réussite
Coronavirus
il y a 8 mois
Bon bah merci de confirmer qu'on peut pas faire les quêtes sans guide, fin du débat.
Tu peux faire la majorité en jouant sans tiktok a côté. Je suis pas au RSA donc j'ai un temps de jeu limite pour ça que j'ai fais avec un guide a côté. Mais des gens sont en mesure de l'expliquer dès la sortie donc c'est faisable
ForkinSIO
il y a 8 mois
Alors remarquez ma retenue a parler de votre qi mais si tout ce que tu retiens de mon message c'est ça
Si les quêtes et la narration sont "une erreur de dev" pourquoi ça plaît depuis le début et pourquoi y'a des centaines de millions de vues sur les chaînes de lore et pourquoi les gens en redemandent?
"Tout le monde a tort sauf moi "
Non mais là t'inverse l'ordre naturel des choses.
Si beaucoup de gens regardent, c'est parce qu'ils ont besoin de comprendre, d'être guidés.
Les jeux FS sont cryptiques. C'est ça l'origine des vues.
Et les gens regardent parce qu'ils ont kiffé le jeu et qu'ils veulent en savoir plus.
Tu inverses complètement la logique pour te donner raison.
ForkinSIO
il y a 8 mois
Non mais c'est pas parce-que des millions de gens regardent vaati vidya que des millions de gens apprécient le système de quête from software
C'est marrant de voir tous ses biais de confirmation, et de voir à quel point il est capable de tordre la logique pour se donner raison.
Y a un côté psychopathologique chez les fans de FS quand même.
Coronavirus
il y a 8 mois
Non mais c'est pas parce-que des millions de gens regardent vaati vidya que des millions de gens apprécient le système de quête from software
Les quêtes sont intrinsèquement liées au lore (3x)
Cas-Misole
il y a 8 mois
Alors remarquez ma retenue a parler de votre qi mais si tout ce que tu retiens de mon message c'est ça
Si les quêtes et la narration sont "une erreur de dev" pourquoi ça plaît depuis le début et pourquoi y'a des centaines de millions de vues sur les chaînes de lore et pourquoi les gens en redemandent?
"Tout le monde a tort sauf moi "
Ça traduit bien ton caractère puisque tu utilisais ça pour clore le sujet comme argument massue
Y a une pression sociale autour de ces jeux
Y a une différence entre faire une narration environnementale et ne rien foutre du tout
ForkinSIO
il y a 8 mois
Les quêtes sont intrinsèquement liées au lore (3x)
Oui et si les gens regardent, c'est parce qu'ils ont pas compris / pas fait les quêtes / veulent des explications.
C'est ça la logique.
Coronavirus
il y a 8 mois
Non mais là t'inverse l'ordre naturel des choses.
Si beaucoup de gens regardent, c'est parce qu'ils ont besoin de comprendre, d'être guidés.Les jeux FS sont cryptiques. C'est ça l'origine des vues.
Et les gens regardent parce qu'ils ont kiffé le jeu et qu'ils veulent en savoir plus.
Tu inverses complètement la logique pour te donner raison.
Oui voilà t'as raison, les gens sont des psychopathes dans une relation toxique avec miyazaki, ils demandent encore un nouveau jeu a chaque fois, refont des théories et des essais sur le jeu. Des joueurs regardent ça en masse mais il est mal goupillé.
Il faudrait rajouter un marqueur de quête, un journal, et pourquoi pas un sens de sorceleur
Cas-Misole
il y a 8 mois
Les quêtes sont intrinsèquement liées au lore (3x)
Mais on a pas à lire le lore pour jouer en fait, on a pas à lire des pavés à côté sur des perso fictifs pour avancer.
Osef du lore de Ferrari quand on joues à gran turismo
Soit le jeu se suffit en lui-même, soit faut passer 8h à lire du lore chiant dans un style pompeux autour d'une mythologie eco +
LeFarmAzur
il y a 8 mois
J'ai dis depuis le début que je suis passé à côté de pleins de trucs et que jai fais ma deuxième run avec un guide a côté
Ouai mais c'est relou de faire ça, ca gâche le fun un peu. 
Qu'il y ait un certain nombre de trucs qui hyper bien planqués à la limite de l'absurde, pourquoi pas mais tant que ca reste raisonnable, là si tu peux même pas finir 10% des quêtes sans checker un guide une fois toutes les trente minutes c'est qu'il y a un problème
etu-diant-
il y a 8 mois
Moi personnellement j'aime pas utiliser de guides parce que ça casse mon immersion. J'apprécie pas de jouer avec un pc ouvert à côté de moi pour savoir ce que je dois faire ensuite avec un pnj. Je préfère progresser, explorer, débloquer un peu plus de la map en me disant qu'il y a des éléments plus évidents qui me sauteront aux yeux quand je voudrais revenir sur telle ou telle quête.
Mais certaines d'entre elles me paraissaient impossible sans guide à côté de moi.
L'ironie de la situation : la première fois que j'ai ouvert une vidéo yt pour comprendre la suite d'une quête je me rappelle que le ytbeur a dit "attention si vous avez déjà dépassé X, vous ne pourrez pas finir la quête"... ah
Après, certaines quêtes sont plus obvious que d'autres (heureusement), mais c'est sûr que c'est très facile de rater beaucoup d'éléments.
Dabeull20
il y a 8 mois
Les quêtes sont intrinsèquement liées au lore (3x)
Et donc ?
Parce-que j'apprécie le personnage de Ansbach, ça voudrait dire que j'apprécie sa quete qui est pourtant complètement cassée ? Parce-que j'apprécie le Dragon Bayle pour son lore ainsi que la quete d'Igon, ça voudrait dire que j'apprécie la quete, alors que je la trouve quelconque et que le je trouve le boss horrible. Tu confonds le lore et les mecaniques de jeu.
Cas-Misole
il y a 8 mois
Le fameux parti pris narratif qui consiste à me tout faire reposer sur des contenus externes pour tenter de donner de l'épaisseur au truc
Si c'est pas fait à travers le jeu c'est que les développeurs reconnaissent que c'est déjà trop lourd.
Mais j'imagine que la 6 ieme statues de chat dans sa cave de merde est décisive dans le lore
Coronavirus
il y a 8 mois
Oui et si les gens regardent, c'est parce qu'ils ont pas compris / pas fait les quêtes / veulent des explications.
C'est ça la logique.
Oui exactement, les gens se tapent 2h de théories sur des évènements antérieurs au jeu (donc pas besoin d'être explicités si tu joues vu que tu t'en rend pas compte) mais c'est uniquement car ils ont pas compris.
Et le jeu est tellement nul et mal foutu qu'ils comprennent pas la leçon et achètent le jeu d'après pour souffrir encore et encore ne rien comprendre.
Tu as raison
Ah oui et on est tous hypocrites et on fait semblant d'apprécier et de défendre le jeu a 22h30
Bref bonne soirée
ForkinSIO
il y a 8 mois
Oui voilà t'as raison, les gens sont des psychopathes dans une relation toxique avec miyazaki, ils demandent encore un nouveau jeu a chaque fois, refont des théories et des essais sur le jeu. Des joueurs regardent ça en masse mais il est mal goupillé.
Il faudrait rajouter un marqueur de quête, un journal, et pourquoi pas un sens de sorceleur
Ah on tombe dans la caricature.
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
Je réponds pas à ça.
Cas-Misole
il y a 8 mois
Tu peux faire la majorité en jouant sans tiktok a côté. Je suis pas au RSA donc j'ai un temps de jeu limite pour ça que j'ai fais avec un guide a côté. Mais des gens sont en mesure de l'expliquer dès la sortie donc c'est faisable
Voilà, typique, toujours à se prétendre haut qi, occupé, travailleur... Sans preuve bien évidemment
Mais il peut pas s'en empêcher, même pour discuter d'un jeu et se faire l'avocat bénévole d'un millionnaire japonais.
Coronavirus
il y a 8 mois
Le fameux parti pris narratif qui consiste à me tout faire reposer sur des contenus externes pour tenter de donner de l'épaisseur au truc
Le contenu est intérieur au jeu, c'est juste un grand puzzle, tout est justifiable par des élément IG, si t'avais regardé 5m le format d'un Vaatividya tu saurais de quoi tu parles.
Trop lourd? Tu as joué au jeu? T'es pas étouffé par la narration
Coronavirus
il y a 8 mois
Voilà, typique, toujours à se prétendre haut qi, occupé, travailleur... Sans preuve bien évidemment
Mais il peut pas s'en empêcher, même pour discuter d'un jeu et se faire l'avocat bénévole d'un millionnaire japonais.
Ton pote me traitait y'a deux pages de rsaiste avec 2000h qui faisait des roulades dans chaque mur
Putain de merde il ne va pas répondre comment je vais dormir
Coronavirus
il y a 8 mois