Boucling

Le SCAM du S&P500 qui va bientôt exploser :rire:

148 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

2
GA

Gatitostrophe

il y a 5 mois

Can-01

il y a 5 mois

Ferme moi ça de ce pas et go CTO https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

CTO ? le truc qui finit sur l'IR ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

S2

sprouitch2000

il y a 5 mois


Non c'est pas pertinent, car tes tulipes c était de la pure spéculation, aucun effet sur l'économie au final.

> Le fait de passer d'une économie industrielle a une économie de service, c'est avéré.

Ton discours me dit quelque chose..

Attends je réfléchis...

Je réfléchis encore.

2000

Où en est le top 10 de 2000 ?

Fin du débat, avec à l'appui un exemple prouvant que le changement de monde ne veut pas dire que les 7 fantastiques vont tirer tous les marrons du feu, ni les US, ni le SP500.

En 1999 y'avait aussi les adorateurs de France Télécom ex-orange, mêmes arguments que toi, et à l'époque, la capitalisation de France télécom était énorme, depuis ça a été divisé par 10 ou quelque chose comme ça.

C0

Can-01

il y a 5 mois

CTO ? le truc qui finit sur l'IR ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

En dépit de ce que tu paies oui

C'est comme le PEA tu paies les prestations sociales (ou PFU si cloturé avant 5 ans) pourtant t'es pas resté avec ton compte épargne ou tes livrets car tu sais que tu gagneras beaucoup plus en dépit de ça

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

Can-01

il y a 5 mois

En dépit de ce que tu paies oui

C'est comme le PEA tu paies les prestations sociales (ou PFU si cloturé avant 5 ans) pourtant t'es pas resté avec ton compte épargne ou tes livrets car tu sais que tu gagneras beaucoup plus

franchement tant que tu retires la mise au moment où tu pars en retraite c'est safe https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png
le SP500 peut tomber à 0 pendant 10 ans, je m'en fous, il aura suffisamment remonté le jour où je serai à la retraite https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

C0

Can-01

il y a 5 mois

Gatstrophe

il y a 5 mois

franchement tant que tu retires la mise au moment où tu pars en retraite c'est safe https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png
le SP500 peut tomber à 0 pendant 10 ans, je m'en fous, il aura suffisamment remonté le jour où je serai à la retraite https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

Non mais le PEA tu le gardes
je parle des AV/rentes viagères

N3

Nadaloiban3

il y a 5 mois

J'ai in dans le world , j'hésite à surpondererr les usa en prenant aussi soit du Nasdaq soit du sp500

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

Can-01

il y a 5 mois

Non mais le PEA tu le gardes
je parle des AV/rentes viagères

j'y penserai l'année prochaine j'ai encore des travaux à faire dans mon appartement https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

C0

Can-01

il y a 5 mois

Nadaloiban3

il y a 5 mois


J'ai in dans le world , j'hésite à surpondererr les usa en prenant aussi soit du Nasdaq soit du sp500

Go (du moment ton compte titres est diversifié et que ça monte bien) https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/2/1553015806-ezgif-4-1d0e999dc9jvc84.png

S2

sprouitch2000

il y a 5 mois


J'ai in dans le world , j'hésite à surpondererr les usa en prenant aussi soit du Nasdaq soit du sp500

Tu as raison surpondère les USA alors qu'i ly'en a déjà 70 % dans le world

Bordel

Cette golémique aigue ici

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

car comme l'a dit un mec plus haut, si le SP500 crash, et bien c'est simple : TOUT crash. donc pourquoi se prendre la tête au final ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

C0

Can-01

il y a 5 mois

Gatstrophe

il y a 5 mois

j'y penserai l'année prochaine j'ai encore des travaux à faire dans mon appartement https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/5/1660861236-gdfgdfgdfgdfgdfg.png

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/6/1729343000-30-06-fmj.png

CC

Contre-Crypto

il y a 5 mois

Tu as raison surpondère les USA alors qu'i ly'en a déjà 70 % dans le world

Bordel

Cette golémique aigue ici

S'il croit au marché US il a bien raison.

S2

sprouitch2000

il y a 5 mois


car comme l'a dit un mec plus haut, si le SP500 crash, et bien c'est simple : TOUT crash. donc pourquoi se prendre la tête au final ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

c'est du bullshit de newsfag golémique

C0

Can-01

il y a 5 mois

sprouitch2000

il y a 5 mois

Tu as raison surpondère les USA alors qu'i ly'en a déjà 70 % dans le world

Bordel

Cette golémique aigue ici

From 0.00001% des entreprises américaines à 0.00002%, sacrée golémie en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/2/1626200044-petit-chaton-d-amour.gif

PI

Pickerbat

il y a 5 mois


car comme l'a dit un mec plus haut, si le SP500 crash, et bien c'est simple : TOUT crash. donc pourquoi se prendre la tête au final ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

Les gens n'ont aucune réalité ici.

C'est comme ceux qui n'ont toujours pas acheté un peu de bitcoin alors que y'en a que 21 millions en circulation et que dans 20 ans ça vaudra probablement 1 milion le bitcoin

C0

Can-01

il y a 5 mois

Pickerbat

il y a 5 mois

Les gens n'ont aucune réalité ici.

C'est comme ceux qui n'ont toujours pas acheté un peu de bitcoin alors que y'en a que 21 millions en circulation et que dans 20 ans ça vaudra probablement 1 milion le bitcoin

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/2/1602555165-jesuscrachesoneau.gif

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

Pickerbat

il y a 5 mois

Les gens n'ont aucune réalité ici.

C'est comme ceux qui n'ont toujours pas acheté un peu de bitcoin alors que y'en a que 21 millions en circulation et que dans 20 ans ça vaudra probablement 1 milion le bitcoin

bof je touche pas à cette merde non régulée https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

N3

Nadaloiban3

il y a 5 mois

Tu as raison surpondère les USA alors qu'i ly'en a déjà 70 % dans le world

Bordel

Cette golémique aigue ici

Il y a beau en avoir 70%, , je ne vois pas en quoi prendre du sp500 en plus nest pas une surponderation des us

JO

Jonquilles

il y a 5 mois

Tu trouves réellement qu'on peut comparer la valorisation actuelle à celle de 2000 ou n'importe quelle boîte avec .com avait un PE de 200 ?

Il y a certes des boites sûr valorisées pour l'IA mais je trouve que ça reste minime, et le niveau de valorisation des GAFAM n'est pas affolant (ça pourrait baisser mais je vois mal une claque de 80 % arriver comme en 2000 hein).

Nvidia avec un PE de 50 alors que c'est le seul vendeur de pioche de la ruée vers l'or actuelle, c'est pas deconnant non plus.

PI

Pickerbat

il y a 5 mois

c'est du bullshit de newsfag golémique

T'as que ce mot à la bouche

J'aimerais bien voir ton PTF qui doit sous performer le sp500 malgré tous tes efforts

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

Jonquilles

il y a 5 mois


Tu trouves réellement qu'on peut comparer la valorisation actuelle à celle de 2000 ou n'importe quelle boîte avec .com avait un PE de 200 ?

Il y a certes des boites sûr valorisées pour l'IA mais je trouve que ça reste minime, et le niveau de valorisation des GAFAM n'est pas affolant (ça pourrait baisser mais je vois mal une claque de 80 % arriver comme en 2000 hein).

Nvidia avec un PE de 50 alors que c'est le seul vendeur de pioche de la ruée vers l'or actuelle, c'est pas deconnant non plus.

le secteur de l'IA va crash ça me semble obligatoire. les coûts sont astronomiques et les recettes sont ridicules https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

PI

Pickerbat

il y a 5 mois

bof je touche pas à cette merde non régulée https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

Quelle erreur.

21 millions de BTC en circulation dont 3 millions de perdu.

T'en a pas pour tout le monde. Il vaudra probablement 1 million dans 20 ans je pense.

GD

GamelleDebbouze

il y a 5 mois

Ecoute moi bien le newsfag golémique, le MSCI China a du prendre 20 % en quelques jours pendant que les newsfag dans ton genre tiennent pour acquis que les pays emergents ne feront rien sur les 20 prochaines années, vous êtes des golems de la finance ridicules et vous vous ferez balayer au premier krach car vous n'avez aucune putain d'expérience en finance et en bourse et ne faites que regurgiter ce que vous entendez d'autres newsfag sur youtube et autres sauf qu'eux se paie sur le clic de leurs vidéos que vous regardez.

Oui parce que Pékin a fait d'énormes promesses pour relancer l'économie, rien ne dit que ça durera dans le temps
D'ailleurs ta très rentable bourse chinoise est à -22% sur les 5 derniers années malgré ce rebond inespéré

C0

Can-01

il y a 5 mois

Pickerbat

il y a 5 mois

Quelle erreur.

21 millions de BTC en circulation dont 3 millions de perdu.

T'en a pas pour tout le monde. Il vaudra probablement 1 million dans 20 ans je pense.

OK l'antivax https://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/1/1678727106-generation-cordon-bleu.png

PI

Pickerbat

il y a 5 mois

OK l'antivax https://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/1/1678727106-generation-cordon-bleu.png

Je suis passé de 6000 euros à plus de 70k donc j'ai le nez creux pour ce genre de choses ..

PD

ProlapsusDe18cm

il y a 5 mois

Beaucoup d'experts bac+10 en économie mondiale capables de prédire l'avenir sur ce forum

C0

Can-01

il y a 5 mois

ProlapsusDe18cm

il y a 5 mois


Beaucoup d'experts bac+10 en économie mondiale capables de prédire l'avenir sur ce forum

C'est bien pour ça qu'ils sont sur ce forum et pas à Wall Street https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

JO

Jonquilles

il y a 5 mois

Au final le cash de l'ia par les gafam, ils peuvent se le permettre car ils en ont une montagne en réserve et des revenus suffisants.
Je suis partisan du fait qu il vaut mieux trop investir que pas assez et se faire dépasser

OP
SO

sortient

il y a 5 mois

chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. cf les travaux de Xavier Gabaix à Harvard

je n'ai rien trouvé sur cette étude, as-tu un lien/document spécifique?

GD

GamelleDebbouze

il y a 5 mois

le secteur de l'IA va crash ça me semble obligatoire. les coûts sont astronomiques et les recettes sont ridicules https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

C'est le principe de la recherche et développement. Tu dépenses des sommes énormes pour pouvoir en tirer profit plus tard
On est qu'au début de l'ère IA donc forcément les boites naviguent encore à vue mais le potentiel de cet outil est probablement inimaginable

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

GamelleDebbouze

il y a 5 mois

C'est le principe de la recherche et développement. Tu dépenses des sommes énormes pour pouvoir en tirer profit plus tard
On est qu'au début de l'ère IA donc forcément les boites naviguent encore à vue mais le potentiel de cet outil est probablement inimaginable

ça va crash violent avant de remonter, 2000 like https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

S2

sprouitch2000

il y a 5 mois


Tu trouves réellement qu'on peut comparer la valorisation actuelle à celle de 2000 ou n'importe quelle boîte avec .com avait un PE de 200 ?

Il y a certes des boites sûr valorisées pour l'IA mais je trouve que ça reste minime, et le niveau de valorisation des GAFAM n'est pas affolant (ça pourrait baisser mais je vois mal une claque de 80 % arriver comme en 2000 hein).

Nvidia avec un PE de 50 alors que c'est le seul vendeur de pioche de la ruée vers l'or actuelle, c'est pas deconnant non plus.

Oui, et notamment parce que les bénéfices des entreprises sont bien aidés par une fiscalité qui historiquement n'a à mon avis rarement été si favorable, parce que le relais de croissance chinois est en train de disparaitre purement et simplement pour toute la tech, parce que la concentration a rarement atteint un tel niveau et que les autorités régulatrice ont tendance à casser les monopoles, parce que la tech ça bouge très vite et qu'en 5 ans tu peux passer de champion à cancre (exemple a avec Meta qui avait investit 20 milliards à pure perte dans le metavers mais qui a heureusement arrêté les frais), en terme de récit, et on le voit avec les récits golémiques sur ce topic, on est dans une situation totalement comparable avec 2000 sauf qu'au lieu du .com c'est l'IA.

Sauf que l'IA va infuser dans toutes les entreprises, ce n'est pas forcément toute la la tech qui va en bénéficier c'est seulement certains acteurs, en revanche c'est l'ensemble des entreprises dans le monde qui va en bénéficier.

GD

GamelleDebbouze

il y a 5 mois

ça va crash violent avant de remonter, 2000 like https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

Pas grave, la bourse c'est un investissement long terme, si des gens paniquent aux premières secousses c'est leur problème

MS

MadameSauvage

il y a 5 mois

Arrêtez de vouloir timer le marché, c'est la pire erreur à faire.
Le meilleur moment pour y entrer c'était hier. Le second meilleur moment, c'est aujourd'hui.

C0

Can-01

il y a 5 mois

MadameSauvage

il y a 5 mois


Arrêtez de vouloir timer le marché, c'est la pire erreur à faire.
Le meilleur moment pour y entrer c'était hier. Le second meilleur moment, c'est aujourd'hui.

Sauf en 2008 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

C1

Cluster17

il y a 5 mois

Qu'est ce qu'il faut pas entendre par ici… encore un khey qui ne maîtrise absolument pas son sujet

VE

Vitre_en_or

il y a 5 mois

C'est le principe de la recherche et développement. Tu dépenses des sommes énormes pour pouvoir en tirer profit plus tard
On est qu'au début de l'ère IA donc forcément les boites naviguent encore à vue mais le potentiel de cet outil est probablement inimaginable

L'IA dans sa forme actuelle est une immense bulle. L'IA sera clairement important dans l'industrie dans le futur mais les modèles LLM ont atteints leur limite et ne sont pas rentables https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/4/1652348755-luna-to-the-sun-tison-1.jpg

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

Vitre_en_or

il y a 5 mois

L'IA dans sa forme actuelle est une immense bulle. L'IA sera clairement important dans l'industrie dans le futur mais les modèles LLM ont atteints leur limite et ne sont pas rentables https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/4/1652348755-luna-to-the-sun-tison-1.jpg

exact. technologie très puissante mais impossible à rentabiliser. sauf pour ceux qui vendent les pioches : nvidia https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

MS

MadameSauvage

il y a 5 mois

Sauf en 2008 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ma phrase convient tout à fait pour 2008. Hier (en 2008) c'était le meilleur moment pour y entrer. Et aujourd'hui, c'est le second meilleur moment.

JO

Jonquilles

il y a 5 mois

Donc, si on suit ton raisonnement, pas de soucis à investir dans un indice, puisque les GAFAM pourraient baisser, mais en même temps l'effet positif de l'IA ruisselle sur toutes les autres

Et pour meta, ça a été mal abordé même si je pense que ça reste un secteur d'avenir.

C0

Can-01

il y a 5 mois

MadameSauvage

il y a 5 mois

Ma phrase convient tout à fait pour 2008. Hier (en 2008) c'était le meilleur moment pour y entrer. Et aujourd'hui, c'est le second meilleur moment.

Ben non y'a eu la crise en 2008, t'as perdu 5 ans si t'as commencé juste avant surtout avec un lump-sum https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/5/1660861236-gdfgdfgdfgdfgdfg.png

GA

Gatstrophe

il y a 5 mois

le jour où les chercheurs d'or IA vont tous couler, nvidia va avoir quelques problèmes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/5/1729275287-hang-onto-the-keys.png

EO

Eogel

il y a 5 mois

J'ai plus peur de l'émetteur que de l'indice

Genre les types qui avaient un ETF Russia chez Amundi se sont fait purger (tout perdu) alors que l'indice Russe de référence est en croissance

Si les US s'engagent dans une grande guerre, c'est la réaction des émetteurs et le principe de la replication synthétique qui m'inquièteraient

JE

Jeanreptiile

il y a 5 mois

Le 18-25 qui parle de finance c'est toujours un grand moment

L1

Larrun125

il y a 5 mois

C'est un bordel... J'ouvre l'onglet Boursobank, y'a des indices de partout

Ishares blockchain technology ECITS ETF USD (Acc)

C'est pas intuitif

OU

Oursamarde

il y a 5 mois


en effet, bon résumé

mais prévoir la chute reste tres difficile

j'etais short Nasdaq en février 2000 et j'ai énormément souffert jusqu'en mars 2000 avant l'effondrement

quand le marché passe dans la hausse finale cela peut etre tres violent

Ok l'ancêtre

EO

Eogel

il y a 5 mois


C'est un bordel... J'ouvre l'onglet Boursobank, y'a des indices de partout

Ishares blockchain technology ECITS ETF USD (Acc)

C'est pas intuitif

Regarde la vidéo de Finary qui explique comment lire un nom d'ETF

C0

Can-01

il y a 5 mois

Jeanreptiile

il y a 5 mois


Le 18-25 qui parle de finance c'est toujours un grand moment

faut bien commencer qqpart Perso j'apprends petit à petit https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/2/1553015806-ezgif-4-1d0e999dc9jvc84.png

SA

SignorAffable

il y a 5 mois

Est-ce que quelqu'un peut expliquer concrètement les ETF ?

Ça veut dire quoi "répliquer les index" ? Est-ce que quand on achète un ETF, on achète une action ? Est-ce que c'est le fonds qui achète l'action pour nous ? Est-ce que c'est juste virtuel ?