Boucling

Le surhomme de Nietzsche est TRANS

Friedrich Nietzsche

82 messages

Mise à jour: il y a 5 jours

2
OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

C'est intéressant ce que tu dis, on peut penser que par le fonctionnement même de notre cerveau (qui cherche des patterns dans tout), l'on ne peut pas se soustraire a la raison.

La raison est notre norme du vrai mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas agir de manière irrationnelle. La raison est un choix, pas une fatalité biologique malheureusement.
Ce que fait Nietzsche c'est autoriser une négation du réel sous prétexte que tout est ( à des degrés différents ) une interprétation. C'est intenable.

Je dis juste que sa thèse a servi de terrain intellectuel pour le nazisme et plus tard à moindre mesure pour le wokisme. Même si ça n'est pas une conséquence directe ça montre bien quelques failles de raisonnement.

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

bah oui mais on peut très bien supposer que le fatalisme n'est pas si "fataliste" en suivant une conduite de changement de sa perspective; la position du transhumain est celle de la fuite plutôt que de l'acceptation, il se détourne de sa fin (qui sera toujours inéluctable dans tous les cas de figure), plutôt que de l'embrasser, reposant alors son espoir non sur la vie qu'il mène mais sur le fantasme d'une autre vie

déjà tu présupposes que la fin en soit existe, ce qui est à démontrer. La vie n'a pas de fin puisqu'un vivant ne peut pas être mort, cela implique que c'est soit vie soit mort. Donc La vie n'a pas de fin car il n'y a rien après, ce qui est nécessaire pour attester la fine d'une chose. Je parle subjectivement

H3

Hubert38

il y a 5 jours

donc selon toi l'op un surhomme est un mec qui se tranche le pénis et qui se prend pour une femme.
j'ai juste ?
FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

Oui et non, déjà la mathématique n'est pas la théorie des ensembles, puis ces tentatives avaient pour but, de démontrer des résultats arithmétiques a partir de logique pure.

Puis tu me parles de théorie des ensembles, mais tous les ensembles ne donnent pas 1 + 1 = 2.

Peut etre que j'ai mal compris ton commentaire, n'hésite pas a le reformuler, si ce n'est pas le cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

je dis simplement que lorsqu'on dit que 1 + 1 = 2 et qu'on est pas initié au math, on parle évidemment du corps des réels avec la loi d'application abélienne qu'est l'addition et la multiplication. Donc dans ce cas 1 + 1 = toujours 2

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours


donc selon toi l'op un surhomme est un mec qui se tranche le pénis et qui se prend pour une femme.
j'ai juste ?

Un surhomme est quelqu'un qui affirme son être en dépit des normes.
S'il veut être femme, il est femme. N'en déplaise au troupeau médiocre.

EL

eliaqim

il y a 5 jours

déjà tu présupposes que la fin en soit existe, ce qui est à démontrer. La vie n'a pas de fin puisqu'un vivant ne peut pas être mort, cela implique que c'est soit vie soit mort. Donc La vie n'a pas de fin car il n'y a rien après, ce qui est nécessaire pour attester la fine d'une chose. Je parle subjectivement

a priori la fin individuelle existe pour tout être vivant, c'est pas vraiment un présupposé ; ton existence physique si tu préfères, et toute tentative d'évitement ne ferait que retarder cette fin

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours


se S est largement devant devenir un trans
car tu renies l'existence même, tu triomphes de l'ordre absolu de vivre
celui inné en toute créature

le S n'existe pas pour le sujet conscient

DD

DanielaDoBrazil

il y a 5 jours

y'a rien de plus alpha et courageux que de refuser les normes genrées imposées par la société et la biologie pour exprimer qui l'ont est réellement
FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

C'est précisément ce que je dénonce : La raison n'est pas réductible à la morale
Appliquer la même interprétation à la morale et à la raison est dangereux. C'est plus que ça, il y a des vérités scientifiques qu'on ne peut pas nier khey. Peu importe à quel point t'es faible/fort.

Ca ne veut pas dire que ces vérités sont la vraie nature des choses, ça veut juste dire que par notre condition d'homme, elles ne sont pas transcendables. Tout n'est pas que construction sociale, le réel s'impose à nous.

"dangereux", sous quel prisme te permets-tu d'analyser un phénomène comme dangereux ou non si ce n'est la morale qui est, selon le big N, une conception relative au sujet ?

H3

Hubert38

il y a 5 jours

Un surhomme est quelqu'un qui affirme son être en dépit des normes.
S'il veut être femme, il est femme. N'en déplaise au troupeau médiocre.

c'est pas des normes c'est la biologie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

et un surhomme ne peu pas être une femme enfin réfléchis un peu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

S2

Savon2Prison

il y a 5 jours

Ahi, la talc de l'op est en tout cas moins absurde que le post sur le néo-chrétiens du vdd
EL

eliaqim

il y a 5 jours


Ahi, la talc de l'op est en tout cas moins absurde que le post sur le néo-chrétiens du vdd

il faut savoir accepter l'absurde

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

Qu'importe le modèle philosophique, la raison a le même degré de variabilité que la morale dans un modèle donné puisque la raison est définie par la morale.
OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

c'est pas des normes c'est la biologie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

et un surhomme ne peu pas être une femme enfin réfléchis un peu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

La biologie est une norme pour Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

ça me fait plaisir, vous commencez à voir les dangers de sa pensée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

S2

Savon2Prison

il y a 5 jours


Je suis corps tout entier et rien d'autre ; l'âme n'est qu'un mot désignant une parcelle du corps. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

Y a pas d'Histoire que ton corps est mâle mais qu'en fait ton âme est femelle
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

Sauf que l'op ne dit pas le contraire, il parle plutôt d'une mentalité drag queen >> je suis un homme biologique, certes, mais par ma volonté je vais transgresser ça pour devenir moi, ni un homme ni une femme mais un être qui s'en distingue et qui se définit lui même

H3

Hubert38

il y a 5 jours

La biologie est une norme pour Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

ça me fait plaisir, vous commencez à voir les dangers de sa pensée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

XA

xaura

il y a 5 jours


le surhomme nietzschéen est en réalité neo-chrétien; il transcendance l'inversion des valeurs en réhabilitant la foi en Dieu et la morale séculaire du christianisme, se détournant de l'atrophie axiologique de l'hyper-modernité, sa volonté de puissance brille au firmament avec Dieu, pardonnant au monde son absurdité, il a chassé le ressentiment et peut vivre en harmonie avec l'univers

Qu'est-ce qu'il fait pas lire comme sottises ici

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

"dangereux", sous quel prisme te permets-tu d'analyser un phénomène comme dangereux ou non si ce n'est la morale qui est, selon le big N, une conception relative au sujet ?

T'as raison dangereux est mal choisi.
change par " en contradiction avec le réel" mais libre à toi de dire que c'est ok d'embrasser le chaos. Certains diront que ce n'est pas dangereux, tu marques un point.

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

" il n y a pas de faits seulement des interprétations " - Nietzsche
Dire que la biologie est une réalité sous entend qu'elle n'est pas transcendable, ce qui rentre en contradiction avec son concept de volonté de puissance.

H3

Hubert38

il y a 5 jours

" il n y a pas de faits seulement des interprétations " - Nietzsche
Dire que la biologie est une réalité sous entend qu'elle n'est pas transcendable, ce qui rentre en contradiction avec son concept de volonté de puissance.

non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

c'est rien petit esclave de la société, tu peux rejoindre le troupeau https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

TS

TortueSpatiale

il y a 5 jours

la dichotomie homme/femme n'est pas une norme mais une réalité biologique. Dans la pensé de Nietzsche les Trans sont des "contempteurs du corps" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

MB

MycoBalrog

il y a 5 jours

Le surhomme de Nietzsche n'est pas très clair, on a du mal d'encadrer ce phénomène avec des notions conceptuelles. C'est un fourre-tout, on saura jamais ce que voulait dire Nietzsche par là

Mais littéralement, c'est très clair ce que veut dire Nietzsche par là. Quelqu'un qui se départit des normes, voilà c'est simple.

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours


Qu'importe le modèle philosophique, la raison a le même degré de variabilité que la morale dans un modèle donné puisque la raison est définie par la morale.

Non khey tu ne peux pas défendre ça.
Tu penses que c'est la morale qui définit les lois physiques ? Je ne dis pas qu'elle ne rentre pas en compte hein mais ça ne se réduit clairement pas à ça.

TS

TortueSpatiale

il y a 5 jours

Sauf que l'op ne dit pas le contraire, il parle plutôt d'une mentalité drag queen >> je suis un homme biologique, certes, mais par ma volonté je vais transgresser ça pour devenir moi, ni un homme ni une femme mais un être qui s'en distingue et qui se définit lui même

Oui, c'est ce que Nietzche nomme "un contempteur du corps", et ça va avec le taux de suicide de ces gens, qui est typique de ce que nietzsche nomme "un contempteur du corps", un type qui nie la réalité physique de son corps, qui se déteste lui-même et qui déteste le monde, et qui finit par se suicider.

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

T'as raison dangereux est mal choisi.
change par " en contradiction avec le réel" mais libre à toi de dire que c'est ok d'embrasser le chaos. Certains diront que ce n'est pas dangereux, tu marques un point.

ça dépend de ce qu'on entend pas réel, la mécanique quantique montre que le "réel" est en contradiction avec notre réel, celui que nous percevons. Ainsi, dans l'incapacité de concevoir un réel objectif, il en devient au même titre que le reste, relatif au sujet. Donc "la contradiction avec le réel" n'est autre qu'une contradiction entre le modèle logico-morale et le modèle perceptif du système philosophique du sujet.
En présupposant que le réel n'est autre que la perception du sujet et que le Réel est l'ensemble des éléments des modèles perceptifs de chaque sujets qui sont communs au réel du sujet collectif.

En pensant ainsi, on explique facilement tous les désaccords entre les sujets en pouvant cibler précisément le lieux de la disjonction de la continuité logique du discours anciennement commun

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours


Le surhomme de Nietzsche n'est pas très clair, on a du mal d'encadrer ce phénomène avec des notions conceptuelles. C'est un fourre-tout, on saura jamais ce que voulait dire Nietzsche par là

Mais littéralement, c'est très clair ce que veut dire Nietzsche par là. Quelqu'un qui se départit des normes, voilà c'est simple.

Je suis entièrement d'accord avec ça.
Le HIC c'est dans sa définition de normes.

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

Non khey tu ne peux pas défendre ça.
Tu penses que c'est la morale qui définit les lois physiques ? Je ne dis pas qu'elle ne rentre pas en compte hein mais ça ne se réduit clairement pas à ça.

les lois physique sont déterminées axiomatiquement à partir d'un modèle de raison qui est lui-même issu d'un modèle moral.
Par exemple, si ton modèle moral est relatif à un déterminisme déiste, alors la mécanique Newtonienne n'est absolument pas pertinente pour décrire le réel puisque c'est Dieux qui décident en chaque instant de la nature des choses.

MB

MycoBalrog

il y a 5 jours

Je suis entièrement d'accord avec ça.
Le HIC c'est dans sa définition de normes.

Oui je sais, il a une définition très transcendantale et supérieure des normes.

Pour moi ça veut rien dire au fait.

FB

Fili_Borneo

il y a 5 jours

Je suis entièrement d'accord avec ça.
Le HIC c'est dans sa définition de normes.

les normes sont relatives au sujet, tu peux être un normie surhumain si ton essence se veut de se comporter ainsi. Cela devient alors une rencontre fortuite entre la volonté de puissance du sujet et l'état des norme en vigueur qui "match" par hasard.
La vision Nietzschéenne est essentialiste, il est important de le prendre en considération pour comprendre le surhumain

OP
KH

Kheylimus

il y a 5 jours

Nietzsche les Trans sont des "contempteurs du corps" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

Pure interprétation biaisée. Il n'a jamais parlé des trans de près ou de loin. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

Tu glisses ta haine des trans dans ton interprétation du fou allemand https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550369264-lll-removebg-1.png

T'as pas compris l'aphorisme. Si l'âme est une "parcelle du corps", alors un désir profond (comme l'identité de genre) est une expression corporelle, pas une illusion. Ca rejoint les trans qui ne parlent pas d'âme, ils disent justement que leur désir d'être femme est aussi puissant que leur corps d'homme.

MB

MycoBalrog

il y a 5 jours

Peut-être que Nietzsche veut dire qu'on a trop sacralisé le sacré et qu'on a trop sacralisé en succint tout en se basant sur la définition des normes sur le domaine publique.

En gros il définit également le terme "définition" au sens publique et large et voire même théologique et religieux.