quelle personnalité peut etre considéré comme un surhomme par Nietzsche ?

OP
KD

KDsansleB

il y a 6 mois

A part les classiques style Napoleon, qui rentre dans cette définition ? Au 21e siècle il y en a ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

M4

mannshaft4

il y a 6 mois

Un Ubermensch ne s'affiche pas publiquement

MP

ModoProlo1z

il y a 6 mois

JULIEN ROCHEDY !!!!!! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/1/1619403133-xsd.png

GF

GusFriand

il y a 6 mois

va le relire ahurin, tu as de gros soucis de compréhension

le principe du surhomme c'est le dépassement de toute morale jugée comme arbitraire. Donc par définition tu peux pas définir un comportement du surhomme sinon tu recréées une morale et une éthique

BE

Belleaud

il y a 6 mois

Qu'est-ce qu'un surhomme nietzschéen, l'auteur ? Définis-le. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

OP
KD

KDsansleB

il y a 6 mois


Un Ubermensch ne s'affiche pas publiquement

il s'affiche forcément s'il se fiche de l'opinion des esclaves, il ne va pas rentrer dans leurs normes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

P3

Pomer3

il y a 6 mois

Emmanuel Macron.

OP
KD

KDsansleB

il y a 6 mois


va le relire ahurin, tu as de gros soucis de compréhension

le principe du surhomme c'est le dépassement de toute morale jugée comme arbitraire. Donc par définition tu peux pas définir un comportement du surhomme sinon tu recréées une morale et une éthique

pourquoi nietzsche déteste jesus alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

BE

Belleaud

il y a 6 mois


va le relire ahurin, tu as de gros soucis de compréhension

le principe du surhomme c'est le dépassement de toute morale jugée comme arbitraire. Donc par définition tu peux pas définir un comportement du surhomme sinon tu recréées une morale et une éthique

Tu racontes de la merde, par contre. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Nietzsche était contre les idoles qu'il jugeait avilissantes pour l'homme, il n'a jamais été question d'être amoral. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

GF

GusFriand

il y a 6 mois

Tu racontes de la merde, par contre. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Nietzsche était contre les idoles qu'il jugeait avilissantes pour l'homme, il n'a jamais été question d'être amoral. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

le nihilisme complet est bien le dépassement de la morale

j'ai pas parlé d'amoralisme sinon, puisque le surhomme construit sa propre morale

de toute manière, et c'est ce que je déteste chez Nietzsche qui est à mi chemin entre poésie et philosophie, on va rentrer dans de l'interprétation quasi mystique donc la discussion n'a que peu d'intérêt

LS

Luv_Sic

il y a 6 mois

GusFriand

le nihilisme complet est bien le dépassement de la morale

chez Nietzsche qui est à mi chemin entre poésie et philosophie,

Luv Sic

GF

GusFriand

il y a 6 mois


GusFriand

le nihilisme complet est bien le dépassement de la morale

chez Nietzsche qui est à mi chemin entre poésie et philosophie,

Luv Sic

j'ai rien compris à ton post

ML

McLovinHawaii

il y a 6 mois

Qui porte de l'importance à être considéré par Nietzsches ?

Le mec c'était un looser aigri qui n'avait rien à avoir avec le surhomme dont il fantasme

En 2024 ça aurait été un forum au rsa qui critique les mecs ambitieux

LK

LezedeK

il y a 6 mois

Probablement un psychopathe, genre un Trump.
Par dela le Bien et le Mal

BE

Belleaud

il y a 6 mois

le nihilisme complet est bien le dépassement de la morale

j'ai pas parlé d'amoralisme sinon, puisque le surhomme construit sa propre morale

de toute manière, et c'est ce que je déteste chez Nietzsche qui est à mi chemin entre poésie et philosophie, on va rentrer dans de l'interprétation quasi mystique donc la discussion n'a que peu d'intérêt

Le surhomme dépasse la morale mais construit sa propre morale ? Tes propos n'ont aucun sens, précise-les. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Pour le deuxième point, c'est faux, la pensée de Nietzsche est très claire, je pense que ce qui tend à la mystifier sont ceux qui ne le lisent pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

LS

Luv_Sic

il y a 6 mois

j'ai rien compris à ton post

Le nihilisme n'est pas un dépassement, mais bien au contraire une sorte de relativisme parfait qui se satisfait de l'absence de morale. Tout se vaut, puisque nous n'avons même plus la volonté de faire valoir une valeur plutôt qu'une autre.

Ensuite, Nietzsche réintègre le corps comme fondement de la pensée : c'est pour ça qu'il préfère la poésie à la prose académique et neutre des philosophes, qu'il compare au style froid des notaires ; au contraire la poésie assume les émotions qui sont les manifestations du corps, et comme Nietzsche nous explique qu'il est le fondement de la pensée, la poésie devient le produit d'un corps qui s'exprime.
C'est une critique sur le style. Il n'y a pas d'un côté la philosophie et l'autre la poésie, ce doit être la même chose.

Le corps qui veut c'est la clé de compréhension de l'œuvre de Nietzsche.

EV

EnsembleVide22

il y a 6 mois

Le surhomme dépasse la morale mais construit sa propre morale ? Tes propos n'ont aucun sens, précise-les. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Pour le deuxième point, c'est faux, la pensée de Nietzsche est très claire, je pense que ce qui tend à la mystifier sont ceux qui ne le lisent pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Oui et cette même morale sera détruite à son tour par la volonté de puissance qui articule le nihilisme actif qui permet au monde de changer https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et non, Nietzsche c'est pas clair, l'utilisation de l'écriture fragmentaire annihile ton argument, elle encourage justement à l'interprétation, quand tu lis Nietzsche, tu observes que la vérité n'est pas immuable mais plurielle parfois contradictoire donc Gus a pas entièrement tort https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SG

SupraGTR

il y a 6 mois

Le GOAT Elon Musk

LS

Luv_Sic

il y a 6 mois

" Résumer les prémisses de la pensée naturaliste à "Le corps qui veut" alors qu'on parle plutôt de la dynamique de la volonté "
C'est le corps.

" comme véritable clé de compréhension de l'œuvre de Nietzsche, le corps n'est qu'un substrat "
Tu joues avec les mots.

Nietzsche oppose le corps à l'idée de l'âme qui s'envole un jour vers un arrière-monde, et qui nous éduque - cet arrière-monde - à la détestation du seul monde qui soit, matériel et terrestre, et dont le corps est l'unique manifestation vivante. Càd sans âme.
Bref, il conceptualise en extrémisant deux contraires pour les mettre en évidence.
On ne peut pas reprocher à Nietzsche de conceptualiser, il n'est pas physionomiste ou neurologue pour nous expliquer toute la mécanique du corps dans son infinie complexité.

elle encourage justement à l'interprétation, quand tu lis Nietzsche, tu observes que la vérité n'est pas immuable
C'est une erreur fréquente, mais affirmer que la vérité n'existe pas, ou n'est pas immuable, ne peut tenir que du relativisme ; Nietzsche réintègre la subjectivité, mais la vérité existe, en ce que la matière existe bel et bien celle-là, mais nous ne pouvons que l'interpréter.
Et l'interprétation tout à fait subjective d'un corps envers son environnement matériel -puisqu'il ne peut pas être autre chose que matériel - n'empêche pas le caractère immuable de la matière en elle-même.

EV

EnsembleVide22

il y a 6 mois


" Résumer les prémisses de la pensée naturaliste à "Le corps qui veut" alors qu'on parle plutôt de la dynamique de la volonté "
C'est le corps.

" comme véritable clé de compréhension de l'œuvre de Nietzsche, le corps n'est qu'un substrat "
Tu joues avec les mots.

Nietzsche oppose le corps à l'idée de l'âme qui s'envole un jour vers un arrière-monde, et qui nous éduque - cet arrière-monde - à la détestation du seul monde qui soit, matériel et terrestre, et dont le corps est l'unique manifestation vivante. Càd sans âme.
Bref, il conceptualise en extrémisant deux contraires pour les mettre en évidence.
On ne peut pas reprocher à Nietzsche de conceptualiser, il n'est pas physionomiste ou neurologue pour nous expliquer toute la mécanique du corps dans son infinie complexité.

elle encourage justement à l'interprétation, quand tu lis Nietzsche, tu observes que la vérité n'est pas immuable
C'est une erreur fréquente, mais affirmer que la vérité n'existe pas, ou n'est pas immuable, ne peut tenir que du relativisme ; Nietzsche réintègre la subjectivité, mais la vérité existe, en ce que la matière existe bel et bien celle-là, mais nous ne pouvons que l'interpréter.
Et l'interprétation tout à fait subjective d'un corps envers son environnement matériel -puisqu'il ne peut pas être autre chose que matériel - n'empêche pas le caractère immuable de la matière en elle-même.

Je pense que nos définitions sont divergentes sur le sujet, le corps est une partie intégrante de la volonté de puissance, l'incarner, c'est en être l'outil, pas l'intégralité et c'est en ce sens que je ne suis pas d'accord avec toi.

Le concept de volonté de puissance est hérité de Schopenhauer pour qui la volonté est un "vouloir vivre" oscillant entre souffrance et désir, c'est un principe de survie pour l'un, un élan et moteur pour l'autre.

En ce qui concerne la subjectivité, je suis d'accord avec toi mais je trouve ça très réducteur que de crier au relativisme quand, au contraire, l'idée de la volonté de puissance ne nie pas la possible existence d'une réalité objective et c'est en ce sens qu'elle laisse place à une portée quasi mystique parce qu'elle est au delà de la matière. (en me relisant, je me rends compte qu'on en vient à ton dernier paragraphe)

Mais c'était sans doute l'usage du terme vérité qui te pose problème (et qui a été sans doute maladroit de ma part), en fait, c'est la perception subjective du réel que l'être possède animé par sa volonté de puissance qui n'est pas fonction de vérité, c'est pour ça par ailleurs que le cycle se réitère constamment et que le nihilisme, comme je l'expliquais plus haut, détruit ce qui l'a précédé pour être lui même anéanti par ce qui va le succéder.

Le rejet de l'âme comme tu le décrivais ne peut soustraire la condition objective de la volonté, on entre dans une pensée plus systémique, plus "naturelle" mais on reste finalement sur notre fin avec Nietzsche, on ne pense plus d'argument téléologique qui émane justement de la volonté, on reste dans l'obscurité des aphorismes, de l'écriture fragmentaire comme je l'évoquais plus haut.

SD

SemaphoreDeBAL

il y a 6 mois

Un trans qui s'assume.
Il/Elle va par-delà les règles établies, la pensée majoritaire et les clichés.

P2

Pissenlit20

il y a 6 mois


Un trans qui s'assume.
Il/Elle va par-delà les règles établies, la pensée majoritaire et les clichés.

Le trans nie la réalité objective, ça dépasse le simple cadre de la morale