Le surhomme de Nietzsche est TRANS
Kheylimus
il y a 5 jours
Il faut que ça soit fait dans un processus d'expression de soi, de sa personne.
Tiseur2Rien
il y a 5 jours
Tu vas un peu loin dans ta réflexion, ça existait pas ces conneries à l'époque de Nietzsche.
Son sur-homme c'est le barbare qui se moque des conventions de la civilisation dégénérée.
Kheylimus
il y a 5 jours
Tu vas un peu loin dans ta réflexion, ça existait pas ces conneries à l'époque de Nietzsche.Son sur-homme c'est le barbare qui se moque des conventions de la civilisation dégénérée.
Tu te trompes en réduisant Nietzsche à une opposition binaire entre barbarie et civilisation. Sa pensée est bien plus subtile : pour lui, la vérité n'est pas un absolu figé mais un flux dynamique en perpétuelle transformation. Il n'était pas contre la civilisation, seulement contre les normes/dogmes qui empêchaient d'exprimer l'être.
Elle peut ( et doit ) être réinterprétée pour servir l'épanouissement et la grandeur de l'individu. Loin d'un simplisme moral, sa philosophie invite à une création active des valeurs, où la "vérité "elle-même devient un instrument de puissance vitale. Existe t-il plus fort dogme à démolir que : " un humain c'est soit un homme soit une femme " en big 2025 ?
Kheylimus
il y a 5 jours
eliaqim
il y a 5 jours
Kheylimus
il y a 5 jours
le surhomme nietzschéen est en réalité neo-chrétien; il transcendance l'inversion des valeurs en réhabilitant la foi en Dieu et la morale séculaire du christianisme, se détournant de l'atrophie axiologique de l'hyper-modernité, sa volonté de puissance brille au firmament avec Dieu, pardonnant au monde son absurdité, il a chassé le ressentiment et peut vivre en harmonie avec l'univers
Il faut doser quand même. Il n'y a aucune foi en Dieu dans la pensée nietzschéenne et encore moins une morale chrétienne.
En revanche, le fait qu'il embrasse les contradictions ouvre la porte à une certaine spiritualité je suis d'accord.
Edit : mais pas une spiritualité dogmatique je précise. Ca s'approche plus du vitalisme.
Arkhiel17
il y a 5 jours
L'homme traditionnel ( vous ) suit des règles extérieures par conformisme ou peur alors que le surhomme brise ses chaînes et agit selon sa propre volonté. C'est un créateur de valeurs : il rejette les normes imposées et invente ses propres règles.En BIG 2025, le plus grand surhomme de Nietzsche est un transsexuel. Sa volonté de puissance est si intense qu'elle dépasse la dichotomie homme/femme et refuse de se laisser enfermer dans des normes afin d'exprimer ce qu'il est réellement.
Les droitards bandeurs de Nietzsche en pleine dissonance cognitive
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Simeonlpapillon
il y a 5 jours
L'homme traditionnel ( vous ) suit des règles extérieures par conformisme ou peur alors que le surhomme brise ses chaînes et agit selon sa propre volonté. C'est un créateur de valeurs : il rejette les normes imposées et invente ses propres règles.En BIG 2025, le plus grand surhomme de Nietzsche est un transsexuel. Sa volonté de puissance est si intense qu'elle dépasse la dichotomie homme/femme et refuse de se laisser enfermer dans des normes afin d'exprimer ce qu'il est réellement.
Les droitards bandeurs de Nietzsche en pleine dissonance cognitive
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Sauf que si les opérations de charcuterie changement de sexe sont remboursées par l'État et que la transexualité est encouragée par l'Etat, Hollywood et toutes les grandes entreprises est ce que c'est vraiment un rejet des normes ?
Kheylimus
il y a 5 jours
Et pourtant ça rentre parfaitement dans la notion de surhomme.
Je ne suis absolument pas d'accord hein, c'est juste pour montrer le danger de sa thèse qui ouvre la porte à une interprétation de toutes les vérités.
Nietzsche est un curieux mélange de relativisme et pragmatisme assez dangereux.
eliaqim
il y a 5 jours
Il faut doser quand même. Il n'y a aucune foi en Dieu dans la pensée nietzschéenne et encore moins une morale chrétienne.
En revanche, le fait qu'il embrasse les contradictions ouvre la porte à une certaine spiritualité je suis d'accord.
Justement, pas son emprise de destruction de la morale chrétienne, Nietzsche a décrassé le vieux visage de Dieu. Comme disait Céline à son époque "Dieu est en réparation"... Et, de toute manière, rien dans l'oeuvre de Nietzsche n'est intentionnel, comme il l'explique lui-même dans ses dernières lettres, il n'as compris que tardivement l'ampleur de son oeuvre
hvorforminvenn
il y a 5 jours
Nietzsche rejette les normes sociales et culturelles pas les normes biologiques. Je concède que faire la distinction entre ce qui est biologique et culturelle pour l'être humain n'est pas évident mais dans le cas du sexe la question ne se pose pas.
D'ailleurs il ne les rejette pas vraiment, ce qu'il rejette c'est la dictature de ces normes imposées par la société, si ces normes sont issues d'un processus personnel de réflexion alors cest ok
Georges-Profond
il y a 5 jours
Kheylimus
il y a 5 jours
Nietzsche rejette les normes sociales et culturelles pas les normes biologiques. Je concède que faire la distinction entre ce qui est biologique et culturelle pour l'être humain n'est pas évident mais dans le cas du sexe la question ne se pose pas.D'ailleurs il ne les rejette pas vraiment, ce qu'il rejette c'est la dictature de ces normes imposées par la société, si ces normes sont issues d'un processus personnel de réflexion alors cest ok
Je ne suis pas d'accord. Nietzsche rejette potentiellement toutes les normes.
" il n'y a pas de faits, seulement des interprétations " disait il.
Mais si tout est interprétation comment les traiter sans tomber dans un relativisme absolu ? Via son concept de volonté de puissance. Les normes biologiques sont également subordonnées à ce concept et donc peuvent être transcendées.
Kheylimus
il y a 5 jours
Si il passe d'une identité de genre à une autre il dépasse pas du tout la dichotomie homme/femme, au contraire même, il reste profondément influencé par les normes sociales de genre.
être un surhomme ce n'est pas d'être influencé par rien du tout khey.
être un surhomme c'est définir soi même son influence.
S-vhs-C
il y a 5 jours
L'homme traditionnel ( vous ) suit des règles extérieures par conformisme ou peur alors que le surhomme brise ses chaînes et agit selon sa propre volonté. C'est un créateur de valeurs : il rejette les normes imposées et invente ses propres règles.En BIG 2025, le plus grand surhomme de Nietzsche est un transsexuel. Sa volonté de puissance est si intense qu'elle dépasse la dichotomie homme/femme et refuse de se laisser enfermer dans des normes afin d'exprimer ce qu'il est réellement.
Les droitards bandeurs de Nietzsche en pleine dissonance cognitive
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S-vhs-C
il y a 5 jours
le surhomme nietzschéen est en réalité neo-chrétien; il transcendance l'inversion des valeurs en réhabilitant la foi en Dieu et la morale séculaire du christianisme, se détournant de l'atrophie axiologique de l'hyper-modernité, sa volonté de puissance brille au firmament avec Dieu, pardonnant au monde son absurdité, il a chassé le ressentiment et peut vivre en harmonie avec l'univers
Kheylimus
il y a 5 jours
Je suis bien évidemment contre.
L'erreur de Nietzsche a été d'appliquer sa philosophie de la morale à toutes les autres questions philosophiques.
Mettant la logique, les sciences et tout le reste au même niveau d'interprétation que les questions purement humaines comme la justice ou la morale.
S-vhs-C
il y a 5 jours
Je suis bien évidemment contre.
L'erreur de Nietzsche a été d'appliquer sa philosophie de la morale à toutes les autres questions philosophiques.Mettant la logique, les sciences et tout le reste au même niveau d'interprétation que les questions purement humaines comme la justice ou la morale.
S-vhs-C
il y a 5 jours
Je suis bien évidemment contre.
L'erreur de Nietzsche a été d'appliquer sa philosophie de la morale à toutes les autres questions philosophiques.Mettant la logique, les sciences et tout le reste au même niveau d'interprétation que les questions purement humaines comme la justice ou la morale.
El_kheyou
il y a 5 jours
Sauf qu'aujourd'hui le fait d'être trans et jouer avec les rôle de genre est devenue une norme sociale, ne pas etre lgbt = être dégénéré en 2025
Au final le surhomme Nietzchéen aujourd'hui est soit un pretre religieux, soit un salarié du tertiaire car l'anti-anti-conformisme est un conformisme
ProMusk14
il y a 5 jours
La logique de Nietzsche n'a aucun sens
Il doit relire son maitre, Schopenhauer
Kheylimus
il y a 5 jours
Je ne dis pas le contraire mais les maths sont plus qu'une construction humaine et les " relativiser " au même niveau que la morale( donc comme construction sociale ) est très dangereux.
Nietzsche se focalise uniquement sur l'aspect construction (symboles, formalismes) en ignorant la dimension de découverte. Pi existait avant même qu'on calcule la circonférence des cercles, tout comme certaines équations ont prédit des phénomènes physiques avant même qu'on les observe. Il ne s'agit pas simplement d'une " construction utile " , la réalité mathématique s'impose à nous, quels que soient nos désirs. Aucune volonté de puissance ne changera jamais que 1 + 1 = 2.
Dire qu'on peut transcender cela si ça sert à la grandeur individuelle ouvre la porte à de nombreuses dérives.
Donc oui, la réalité nous échappe et les maths sont une interprétation. En revanche, sont-elles transcendables ? Rien n'est moins sûr. Et si elles le sont, ce n'est certainement pas de la même manière que la morale, qui, elle, relève de constructions purement humaines.
Fili_Borneo
il y a 5 jours
Tu te trompes en réduisant Nietzsche à une opposition binaire entre barbarie et civilisation. Sa pensée est bien plus subtile : pour lui, la vérité n'est pas un absolu figé mais un flux dynamique en perpétuelle transformation. Il n'était pas contre la civilisation, seulement contre les normes/dogmes qui empêchaient d'exprimer l'être.
Elle peut ( et doit ) être réinterprétée pour servir l'épanouissement et la grandeur de l'individu. Loin d'un simplisme moral, sa philosophie invite à une création active des valeurs, où la "vérité "elle-même devient un instrument de puissance vitale. Existe t-il plus fort dogme à démolir que : " un humain c'est soit un homme soit une femme " en big 2025 ?
tellement vrai, Zarathoustra était en chaleur face au funambule qui est mort comme un caca devant les moqueries des gens. Il vivait selon ses convictions: a fait quelque chose de grand selon lui, pas selon le peuple, il n'en avait rien à faire.
S-vhs-C
il y a 5 jours
Je ne dis pas le contraire mais les maths sont plus qu'une construction humaine et les " relativiser " au même niveau que la morale( donc comme construction sociale ) est très dangereux.
Nietzsche se focalise uniquement sur l'aspect construction (symboles, formalismes) en ignorant la dimension de découverte. Pi existait avant même qu'on calcule la circonférence des cercles, tout comme certaines équations ont prédit des phénomènes physiques avant même qu'on les observe. Il ne s'agit pas simplement d'une " construction utile " , la réalité mathématique s'impose à nous, quels que soient nos désirs. Aucune volonté de puissance ne changera jamais que 1 + 1 = 2.
Dire qu'on peut transcender cela si ça sert à la grandeur individuelle ouvre la porte à de nombreuses dérives.
Donc oui, la réalité nous échappe et les maths sont une interprétation. En revanche, sont-elles transcendables ? Rien n'est moins sûr. Et si elles le sont, ce n'est certainement pas de la même manière que la morale, qui, elle, relève de constructions purement humaines.
Beh la je ne suis pas d'accord, c'est toute la subtilité des maths a haut niveau, en fonction de ce que tu regarde, 1 + 1 peut etre égal a 0.
Moi je suis plutot d'avis que les maths n'existent pas en soit, mais que par leur création l'homme parvient a jouer avec les lois du réel.
J'irais meme plus loin, une construction mathématique n'a pas besoin d'etre encrée dans le réel pour que l'on puisse s'en servir pour jouer avec les lois du réel
Fili_Borneo
il y a 5 jours
Beh la je ne suis pas d'accord, c'est toute la subtilité des maths a haut niveau, en fonction de ce que tu regarde, 1 + 1 peut etre égal a 0.
Moi je suis plutot d'avis que les maths n'existent pas en soit, mais que par leur création l'homme parvient a jouer avec les lois du réel.
J'irais meme plus loin, une construction mathématique n'a pas besoin d'etre encrée dans le réel pour que l'on puisse s'en servir pour jouer avec les lois du réel![]()
quand il utilise le + classique, il utilise le Corp des Réels qui fait bien 1 + 1 = 0
S-vhs-C
il y a 5 jours
le surhumain c'est le transhumain, l'aryen, le chrétien, c'est nous tous
Non le transhumain c'est celui qui numérise sa conscience.
Tout ce que tu as décrit s'encre dans une tradition judéocrétienne tres vielle que ca te plaise ou non, je ne vois pas en quoi ils s'écartent de normes préétablies.
S-vhs-C
il y a 5 jours
quand il utilise le + classique, il utilise le Corp des Réels qui fait bien 1 + 1 = 0
eliaqim
il y a 5 jours
Non le transhumain c'est celui qui numérise sa conscience.
Tout ce que tu as décrit s'encre dans une tradition judéocrétienne tres vielle que ca te plaise ou non, je ne vois pas en quoi ils s'écartent de normes préétablies.
bah, ce n'était qu'un peu d'humour mais si on va par là la transhumain dévitalise l'individu et est une négation de l'acceptation du réel
Kheylimus
il y a 5 jours
Beh la je ne suis pas d'accord, c'est toute la subtilité des maths a haut niveau, en fonction de ce que tu regarde, 1 + 1 peut etre égal a 0.
Moi je suis plutot d'avis que les maths n'existent pas en soit, mais que par leur création l'homme parvient a jouer avec les lois du réel.
J'irais meme plus loin, une construction mathématique n'a pas besoin d'etre encrée dans le réel pour que l'on puisse s'en servir pour jouer avec les lois du réel![]()
1+1 = 0 est une conséquence de la logique.
Ce n'est pas la volonté de puissance qui a transcendé le réel, c'est juste la recherche mathématique qui évolue dans des cas précis. Je ne critique pas la remise en question des maths, je critique la remise en question sous un prisme irrationnel qui ouvre la porte à des absurdités.
Comme je l'ai dit oui. Tu peux conjecturer autant que tu veux sur la nature des mathématiques, ce n'est pas ça le fond du propos. Le problème c'est est-ce qu'on peut transcender les maths ? Dire non à la raison ? Nietzsche dit oui et propose un concept, moi je dis que ce concept en plus d'être incomplet ouvre la porte à des dérives ( et l'histoire m'a quand même donné raison )
Fili_Borneo
il y a 5 jours
la démonstration avait pour but d'unifier les maths sous les mêmes axiomes, ce qui n'est pas possible. Tu peux définir 1 et 2 de plusieurs manières différentes, mais celle de la théorie ensembliste est la plus commune et ne permet pas de dire que 1 + 1 /= 2
Fili_Borneo
il y a 5 jours
1+1 = 0 est une conséquence de la logique.
Ce n'est pas la volonté de puissance qui a transcendé le réel, c'est juste la recherche mathématique qui évolue dans des cas précis. Je ne critique pas la remise en question des maths, je critique la remise en question sous un prisme irrationnel qui ouvre la porte à des absurdités.Comme je l'ai dit oui. Tu peux conjecturer autant que tu veux sur la nature des mathématiques, ce n'est pas ça le fond du propos. Le problème c'est est-ce qu'on peut transcender les maths ? Dire non à la raison ? Nietzsche dit oui et propos un concept, moi je dis que ce concept en plus d'être incomplet ouvre la porte à des dérives ( et l'histoire m'a quand même donné raison )
comment l'histoire peut-elle te donner raison puisque la raison se définit comme la morale selon Nietzsche. C'est le fort qui définit ce qui est raisonnable ou non, ce qui est bien ou mal
S-vhs-C
il y a 5 jours
bah, ce n'était qu'un peu d'humour mais si on va par là la transhumain dévitalise l'individu et est une négation de l'acceptation du réel
Mini-gsp
il y a 5 jours
Gneu gneu. Je rejette les valeurs et les attentes qu'à associé la société à mon sexe pour accepter les valeurs et les attentes de l'autre sexe. Tu sors d'une prison pour rentrer dans une autre.
Non binaire vrai alpha par contre.
eliaqim
il y a 5 jours
bah oui mais on peut très bien supposer que le fatalisme n'est pas si "fataliste" en suivant une conduite de changement de sa perspective; la position du transhumain est celle de la fuite plutôt que de l'acceptation, il se détourne de sa fin (qui sera toujours inéluctable dans tous les cas de figure), plutôt que de l'embrasser, reposant alors son espoir non sur la vie qu'il mène mais sur le fantasme d'une autre vie
56126846156
il y a 5 jours
Tu vas un peu loin dans ta réflexion, ça existait pas ces conneries à l'époque de Nietzsche.Son sur-homme c'est le barbare qui se moque des conventions de la civilisation dégénérée.
Jeanne d'Arc rigole.
Kheylimus
il y a 5 jours
comment l'histoire peut-elle te donner raison puisque la raison se définit comme la morale selon Nietzsche. C'est le fort qui définit ce qui est raisonnable ou non, ce qui est bien ou mal
C'est précisément ce que je dénonce : La raison n'est pas réductible à la morale
Appliquer la même interprétation à la morale et à la raison est dangereux. C'est plus que ça, il y a des vérités scientifiques qu'on ne peut pas nier khey. Peu importe à quel point t'es faible/fort.
Ca ne veut pas dire que ces vérités sont la vraie nature des choses, ça veut juste dire que par notre condition d'homme, elles ne sont pas transcendables. Tout n'est pas que construction sociale, le réel s'impose à nous.
S-vhs-C
il y a 5 jours
1+1 = 0 est une conséquence de la logique.
Ce n'est pas la volonté de puissance qui a transcendé le réel, c'est juste la recherche mathématique qui évolue dans des cas précis. Je ne critique pas la remise en question des maths, je critique la remise en question sous un prisme irrationnel qui ouvre la porte à des absurdités.Comme je l'ai dit oui. Tu peux conjecturer autant que tu veux sur la nature des mathématiques, ce n'est pas ça le fond du propos. Le problème c'est est-ce qu'on peut transcender les maths ? Dire non à la raison ? Nietzsche dit oui et propose un concept, moi je dis que ce concept en plus d'être incomplet ouvre la porte à des dérives ( et l'histoire m'a quand même donné raison )
C'est intéressant ce que tu dis, on peut penser que par le fonctionnement même de notre cerveau (qui cherche des patterns dans tout), l'on ne peut pas se soustraire a la raison.
En ce qui concerne les dérives, je suis mitigé.
Pour moi ces même dérives ne sont pas des conséquences de la pensée de Nietzsche, mais celle-ci a été utilisée pour donner a ces même dérives un vernis de cohérence.
Ce que je vais dire ne repose sur rien, mais si la pensée de Nietzsche n'avait pas été la, ils en auraient trouver une autre.
Kheylimus
il y a 5 jours
Gneu gneu. Je rejette les valeurs et les attentes qu'à associé la société à mon sexe pour accepter les valeurs et les attentes de l'autre sexe. Tu sors d'une prison pour rentrer dans une autre.Non binaire vrai alpha par contre.
Nietzsche en mode non binaire
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il y a 5 jours
car tu renies l'existence même, tu triomphes de l'ordre absolu de vivre
celui inné en toute créature
S-vhs-C
il y a 5 jours
la démonstration avait pour but d'unifier les maths sous les mêmes axiomes, ce qui n'est pas possible. Tu peux définir 1 et 2 de plusieurs manières différentes, mais celle de la théorie ensembliste est la plus commune et ne permet pas de dire que 1 + 1 /= 2
Oui et non, déjà la mathématique n'est pas la théorie des ensembles, puis ces tentatives avaient pour but, de démontrer des résultats arithmétiques a partir de logique pure.
Puis tu me parles de théorie des ensembles, mais tous les ensembles ne donnent pas 1 + 1 = 2.
Peut etre que j'ai mal compris ton commentaire, n'hésite pas a le reformuler, si ce n'est pas le cas
S-vhs-C
il y a 5 jours
bah oui mais on peut très bien supposer que le fatalisme n'est pas si "fataliste" en suivant une conduite de changement de sa perspective; la position du transhumain est celle de la fuite plutôt que de l'acceptation, il se détourne de sa fin (qui sera toujours inéluctable dans tous les cas de figure), plutôt que de l'embrasser, reposant alors son espoir non sur la vie qu'il mène mais sur le fantasme d'une autre vie
Oui c'est a supposer qu'il existe un concept de fin (j'entend par la : le but).
Dire que le monde est déterministe ne revient pas forcement a admettre le concept de but.
Mieux encore, ne connaissant pas le futur, on peut penser que le transhumain qui est devenu machine allait fatalement devenir machine, qu'il ne pouvait pas en être autrement
eliaqim
il y a 5 jours
Oui c'est a supposer qu'il existe un concept de fin (j'entend par la : le but).
Dire que le monde est déterministe ne revient pas forcement a admettre le concept de but.
Mieux encore, ne connaissant pas le futur, on peut penser que le transhumain qui est devenu machine allait fatalement devenir machine, qu'il ne pouvait pas en être autrement![]()
par fin, j'entendais plutôt finitude et, quoi qu'il en soit, le futur, qu'il soit de l'homme ou de la machine, ne sera pas perpétuel
Kheylimus
il y a 5 jours