Le WOKISME n'a pas gâché GOT et HOTD
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
En fait le wokisme est juste passé maître dans l'art de vous blesser, et donc par rebond de faire parler de la série. C'est pratique parce que depuis que ce mot fourre-tout pour demeurin existe, les réalisateurs peuvent faire diversion de leur travail mal fait, et s'achètent de la publicité à peu de frais. Toute personne qui parle de wokisme au cinéma devrait être mise en prison et pour très longtemps 
Pattatarte59
il y a 8 mois
encoreban108
il y a 8 mois
oui oui she-hulk qui twerk sur du "yass queen" et défonce hulk c'est pas du tout le wokisme qui détruit l'écriture, le cadrage, la narration etcToujours plus loin la mauvaise foi.
ceci 
Pattatarte59
il y a 8 mois
En fait le wokisme est juste passé maître dans l'art de vous blesser, et donc par rebond de faire parler de la série. C'est pratique parce que depuis que ce mot fourre-tout pour demeurin existe, les réalisateurs peuvent faire diversion de leur travail mal fait, et s'achètent de la publicité à peu de frais. Toute personne qui parle de wokisme au cinéma devrait être mise en prison et pour très longtemps
arrête d'essayer d'intellectualiser un propos complètement dissocié du réel en expérimentant des concepts fumeux.
Le "wokisme maître dans l'art de nous blesser" aaaaah ouaaaaais, je vois, c'est très profond (non).
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Personne normale : Je trouve que la qualité de Got chute à partir de la saison 4, le rythme est mal géré, on s'étend de plus en plus sur des questions sans intérêt et on sent l'ambition des scénaristes de faire durer la série pour la rentabiliser. Tel personnage n'est pas très intéressant, telle scène est décevante
Golem : "OH NON ILS ONT CASTE UN RASTAMAN POUR FAIRE UN TARGARYEN ALORS QUE DANS TARGARYEN IL Y A ARYEN" 
Porsenna
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
oui oui she-hulk qui twerk sur du "yass queen" et défonce hulk c'est pas du tout le wokisme qui détruit l'écriture, le cadrage, la narration, la musique etcToujours plus loin la mauvaise foi.
Pourquoi tu me parles de Marvel golemin ? 
Pattatarte59
il y a 8 mois
En fait le wokisme est juste passé maître dans l'art de vous blesser, et donc par rebond de faire parler de la série. C'est pratique parce que depuis que ce mot fourre-tout pour demeurin existe, les réalisateurs peuvent faire diversion de leur travail mal fait, et s'achètent de la publicité à peu de frais. Toute personne qui parle de wokisme au cinéma devrait être mise en prison et pour très longtemps
Je viens d'humilier un de tes congénères avant qui est parti la queue entre les jambes quand je lui ai demandé d'expliquer la différence entre l'utilisation contemporaine du mot "woke" et de "chof/chofa", comparativement à leur origine historique. Il a rien trouvé à dire car il n'y a rien à dire.
Bref, vous êtes pas juste de mauvaise foi, vous êtes hypocrites aussi.
Padi_dais
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
arrête d'essayer d'intellectualiser un propos complètement dissocié du réel en expérimentant des concepts fumeux.
Le "wokisme maître dans l'art de nous blesser" aaaaah ouaaaaais, je vois, c'est très profond (non).
Y'a quoi d'intellectuel et de fumeux dans mon post ? En quoi est-il dissocié du réel ?
Pattatarte59
il y a 8 mois
Pourquoi tu me parles de Marvel golemin ?
"Le wokisme n'a en fait gâché aucune série et [...]"
Désolé si on te le dit souvent et que c'est facile du coup, mais tu portes bien ton pseudo
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Je viens d'humilier un de tes congénères avant qui est parti la queue entre les jambes quand je lui ai demandé d'expliquer la différence entre l'utilisation contemporaine du mot "woke" et de "chof/chofa", comparativement à leur origine historique. Il a rien trouvé à dire car il n'y a rien à dire.
Bref, vous êtes pas juste de mauvaise foi, vous êtes hypocrites aussi.
Je n'ai pas de congénères sur le forom. Ne te cache pas déjà derrière ton CV de mollusque qui végète sur jvc du soir au matin en essayant d'étrangler le débat avant qu'il n'ait lieu entre nous, épargne moi tes hauts-faits avec des randoms
Pattatarte59
il y a 8 mois
Y'a quoi d'intellectuel et de fumeux dans mon post ? En quoi est-il dissocié du réel ?
que je viens de te prouver que le wokisme touche la substance de l'oeuvre, et que donc dire des âneries comme "ça n'existe que pour vous blesser dans vos illusions" ou autre, c'est fumeux ?
Vraiment, si seulement vous pouviez arrêter d'être de mauvaise foi sur le sujet du wokisme, juste parce que vous nous aimez pas...
Que vous aimiez pas nos gueules de droitards, c'est une chose. Mais ça vous dispense pas d'être de bonne foi, vraiment.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
"Le wokisme n'a en fait gâché aucune série et [...]"
Désolé si on te le dit souvent et que c'est facile du coup, mais tu portes bien ton pseudo
Oui mais le titre indique et le contenu du topic portent plus amplement sur la franchise GOT en fait. Bref et en quoi le fait que Hulk femme batte Hulk homme a gâché la série pour enfants que je n'ai pas regardé ?
Pattatarte59
il y a 8 mois
Je n'ai pas de congénères sur le forom. Ne te cache pas déjà derrière ton CV de mollusque qui végète sur jvc du soir au matin en essayant d'étrangler le débat avant qu'il n'ait lieu entre nous, épargne moi tes hauts-faits avec des randoms
Ok bah allons-y alors
Puisque tu dis que "woke" est un mot fourre-tout sans fond ni sens utilisé par des débiles, est-ce que tu peux m'expliquer, notamment en prenant en compte l'origine historiques des termes, la différence avec les gauchistes (dont toi surement ?) qui emploient "facho/chof" et à qui on ne fait jamais ce procès ?
je t'écoute
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
que je viens de te prouver que le wokisme touche la substance de l'oeuvre, et que donc dire des âneries comme "ça n'existe que pour vous blesser dans vos illusions" ou autre, c'est fumeux ?
Vraiment, si seulement vous pouviez arrêter d'être de mauvaise foi sur le sujet du wokisme, juste parce que vous nous aimez pas...
Que vous aimiez pas nos gueules de droitards, c'est une chose. Mais ça vous dispense pas d'être de bonne foi, vraiment.
Je te connais pas mec, tu parles comme si t'étais une figure incontournable ici à grand renforts de "on" et de "vous" mais c'est à toi que je parle à ce moment même, pas à ton CV sur le forom et inversement
Tu n'as rien prouvé du tout et je n'ai aucune idée de ce que "toucher la substance de l'oeuvre" veut dire, commence par élaborer là-dessus plutôt que d'essayer de me persuader que regarder SHE-HULK constitue un argument
Pattatarte59
il y a 8 mois
Oui mais le titre indique et le contenu du topic portent plus amplement sur la franchise GOT en fait. Bref et en quoi le fait que Hulk femme batte Hulk homme a gâché la série pour enfants que je n'ai pas regardé ?
Parce que ça nique la cohérence de voir Hulk dans sa forme de Hulk arrêter un énorme bestiau de 60000 tones avec les mains, mais qui se fait éclater comme une merde (dans she-hulk) par une petite camionnette de 200kg ? ça détruit la puissance et l'image qu'on a du perso. Donc, ça touche l'oeuvre, ses personnages, son récit, son échelle de puissance, sa narration etc 
J'en appelle à ta bonne foi, encore une fois.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Ok bah allons-y alors
Puisque tu dis que "woke" est un mot fourre-tout sans fond ni sens utilisé par des débiles, est-ce que tu peux m'expliquer, notamment en prenant en compte l'origine historiques des termes, la différence avec les gauchistes (dont toi surement ?) qui emploient "facho/chof" et à qui on ne fait jamais ce procès ?
je t'écoute
Non parce que c'est sans rapport avec le topic
Pattatarte46
il y a 8 mois
Je te connais pas mec, tu parles comme si t'étais une figure incontournable ici à grand renforts de "on" et de "vous" mais c'est à toi que je parle à ce moment même, pas à ton CV sur le forom et inversement
Tu n'as rien prouvé du tout et je n'ai aucune idée de ce que "toucher la substance de l'oeuvre" veut dire, commence par élaborer là-dessus plutôt que d'essayer de me persuader que regarder SHE-HULK constitue un argument
j'ai répondu à tous tes arguments pour l'instant (en quoi le wokisme touche bien l'oeuvre en elle-même et ses qualités directes, écriture, musique, narration, persos, et pas seulement """"la politique"""") (en quoi le "wokisme" est un mot valide, à moins qu'on estime que les mots-valises sont vides de sens mais alors il faut aussi condamner "facho" dans ce cas).
Bref, j'ai répondu de manière claire, à ton tour.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Parce que ça nique la cohérence de voir Hulk dans sa forme de Hulk arrêter un énorme bestiau de 60000 tones avec les mains, mais qui se fait éclater comme une merde (dans she-hulk) par une petite camionnette de 200kg ? ça détruit la puissance et l'image qu'on a du perso. Donc, ça touche l'oeuvre, ses personnages, son récit, son échelle de puissance, sa narration etc
J'en appelle à ta bonne foi, encore une fois.
Je sais pas de quoi tu me parles je regarde pas de Marvel mais aux dernières nouvelles dans Marvel il y a des sorciers de 50kg qui font léviter des immeubles et lancent des boules de feu donc je prends pas la masse musculaire d'un personnage pour le point le plus haut et le plus pertinent pour évaluer leur puissance. Heureux ?
alijuppet130
il y a 8 mois
Pattatarte46
il y a 8 mois
Non parce que c'est sans rapport avec le topic
c'est en rapport, puisque tu as dit : SpoilAfficherMasquer"C'est pratique parce que depuis que ce mot fourre-tout pour demeurin existe, les réalisateurs peuvent faire diversion de leur travail mal fait, et s'achètent de la publicité à peu de frais."
Or, si on est pas d'accord avec une de tes prémisses, tout ton syllogisme s'écroule. Donc si tu veux que ta conclusion tienne, il faut que tu t'adresses à ma critique à l'égard de ta proposition quant au fait que soi-disant "woke" est un mot fourre-tou sans sens etc
DontChaseMe
il y a 8 mois
StoneGiant
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
j'ai répondu à tous tes arguments pour l'instant (en quoi le wokisme touche bien l'oeuvre en elle-même et ses qualités directes, écriture, musique, narration, persos, et pas seulement """"la politique"""") (en quoi le "wokisme" est un mot valide, à moins qu'on estime que les mots-valises sont vides de sens mais alors il faut aussi condamner "facho" dans ce cas).
Bref, j'ai répondu de manière claire, à ton tour.
Ben non t'as pas du tout expliqué en quoi le wokisme touchait directement à l'écriture, à la musique et à la narration ni à la qualité de ces éléments là
Exemple : En quoi le wokisme disons qui pousse les réalisateurs à caster des noirs pour jouer les Velaryon influe sur la musique, la narration, l'écriture de la série et la qualité de chacun de ces éléments là ?
HarukaMay
il y a 8 mois
On s'en cogne de ce que l'auteur ce bot bien connu baragouine 
Pattatarte46
il y a 8 mois
Je sais pas de quoi tu me parles je regarde pas de Marvel mais aux dernières nouvelles dans Marvel il y a des sorciers de 50kg qui font léviter des immeubles et lancent des boules de feu donc je prends pas la masse musculaire d'un personnage pour le point le plus haut et le plus pertinent pour évaluer leur puissance. Heureux ?
mais Hulk c'est un seul et même perso.
Or, le wokisme l'a changé d'un opus à l'autre (sans réelle raison justificative diégétique).
Donc, le wokisme touche bien à l'écriture. Même "dans d'autres séries" comme tu l'as toi-même dit.
Fritz_el_gatto
il y a 8 mois
Tentomushi
il y a 8 mois
House of the dragons serait une série correct/bonne sans le wokisme 
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Rupture de la suspension d'incrédulité le low iq
Ok décortique maintenant et explique moi en quoi tu ne peux pas croire à un rastaman à cheveux blonds dans un monde avec des dragons mais tu peux croire à la tête d'Aemond, à sa taille et à ses traits sachant qu'il est pas loin de l'âge de tous les derniers enfants targaryen
Gabiletueur
il y a 8 mois
Personne normale : Je trouve que la qualité de Got chute à partir de la saison 4, le rythme est mal géré, on s'étend de plus en plus sur des questions sans intérêt et on sent l'ambition des scénaristes de faire durer la série pour la rentabiliser. Tel personnage n'est pas très intéressant, telle scène est décevanteGolem : "OH NON ILS ONT CASTE UN RASTAMAN POUR FAIRE UN TARGARYEN ALORS QUE DANS TARGARYEN IL Y A ARYEN"
Pour le coup dans hotd c'est n'imp
Ils ont wokiser les velaryon certes mais ça s'arrête pas à ça. Ils ont supprimé une chevaucheuse de dragon noir dans les bouquins qui était hyper stylax suite à ça
Imagine l'auteur fais un personnage inclusif super bien écrit et très touchant et tu te dis "osef on le supprime et on va rendre tout les velaryon noir lol"
C'est irrespectueux de fou envers l'auteur et le publique.
https://awoiaf.westeros.org/index.php/Nettles
Le dit personnage
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
c'est en rapport, puisque tu as dit : SpoilAfficherMasquer"C'est pratique parce que depuis que ce mot fourre-tout pour demeurin existe, les réalisateurs peuvent faire diversion de leur travail mal fait, et s'achètent de la publicité à peu de frais."
Or, si on est pas d'accord avec une de tes prémisses, tout ton syllogisme s'écroule. Donc si tu veux que ta conclusion tienne, il faut que tu t'adresses à ma critique à l'égard de ta proposition quant au fait que soi-disant "woke" est un mot fourre-tou sans sens etc
Et cette question est sans rapport avec le mot chof, merci. Tu peux retourner au sujet du topic. Chaud comme il faut vous recadrer
Pattatarte46
il y a 8 mois
Exemple : En quoi le wokisme disons qui pousse les réalisateurs à caster des noirs pour jouer les Velaryon influe sur la musique, la narration, l'écriture de la série et la qualité de chacun de ces éléments là ?
Est-ce que sans la dynamique "girl boss" très en vogue aux USA, on aurait eu She-Hulk qui twerk sur du rap au boulot ?
les acteurs noirs pour jouer des persos historiquement (ou culturellement hein, ça compte aussi la mythologie) blancs, ça détruit l'immersion. Puisqu'il faut maintenant inclure et faire avec une notion de cosmopolitisme à des oeuvres dont la diégèse en était dénué jusque là
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
On s'en cogne de ce que l'auteur ce bot bien connu baragouine
Où sont les arguments que j'ai commandé ?
Pattatarte46
il y a 8 mois
Ok décortique maintenant et explique moi en quoi tu ne peux pas croire à un rastaman à cheveux blonds dans un monde avec des dragons mais tu peux croire à la tête d'Aemond, à sa taille et à ses traits sachant qu'il est pas loin de l'âge de tous les derniers enfants targaryen
Parce que la mythologie elfique (dont GOT s'inspire pour 90% comme quasi toute la fantasy) est d'origine occidentale et européenne, donc uniquement blanche ?
Si demain je fais une série inspirée de la mythologie Yoruba, tu crois que les africains vont penser quoi si je fous Olorun en blanc ?
PingouinM6U-001
il y a 8 mois
Pattatarte46
il y a 8 mois
Et cette question est sans rapport avec le mot chof, merci. Tu peux retourner au sujet du topic. Chaud comme il faut vous recadrer
du calme, je veux juste savoir si tu es hypocrite ou pas.
Tu penses que le mot chof/chofa est un mot fourre-tou d'abruti vide de sens comme "woke" ?
Je veux tester ta bonne foi au cas où t'as pas compris . ça me permet de savoir si je dois continuer cet échange ou pas.
Padi_dais
il y a 8 mois
House of the dragons serait une série correct/bonne sans le wokisme
C'est pas changer la couleur des Velaryon qui va rendre le trip de Daemon intéressant. C'est pas ça non plus qui va corriger les incohérences d'espace / temps ou donner plus de substance à des personnages absents.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
mais Hulk c'est un seul et même perso.
Or, le wokisme l'a changé d'un opus à l'autre (sans réelle raison justificative diégétique).
Donc, le wokisme touche bien à l'écriture. Même "dans d'autres séries" comme tu l'as toi-même dit.
Qu'est-ce que tu racontes l'ahurax ta Hulkette existe dans les comics
D'ailleurs je m'en fous de tes séries Marvel je ne regarde pas ces choses là. Ton argument est fondé sur le fait qu'un bonhomme comme toi de plus de 20 ans n'arrive pas à se remettre du fait que son héros préféré perd au bras de fer contre une bonne femme, également super héroïne dans un univers où les gens meurent et revivent en permanence grâce à un système de multivers ?
Tentomushi
il y a 8 mois
Padi_dais
il y a 8 mois
C'est pas changer la couleur des Velaryon qui va rendre le trip de Daemon intéressant. C'est pas ça non plus qui va corriger les incohérences d'espace / temps ou donner plus de substance à des personnages absents.
Non
Mais ce serait mieux sans tout ces trucs tu vois
HarukaMay
il y a 8 mois
Où sont les arguments que j'ai commandé ?
Le berger ne donne pas d'argument au loup
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
L'opax qui arrive à être un plus gros cuistre que les gens qu'il vient critiquer, faut le faire quand même
Il n'y a pas la moindre trace de cuistrerie ici, t'as juste pas le niveau requis pour t'exprimer sur un forum de discussion si tu crois l'inverse
Non c'est une mauvaise série qui ne tient pas ses promesses. C'est le wokisme qui ne fait que suggérer les batailles plutôt que de les filmer ? C'est le wokisme qui fait du sur place depuis 7 épisodes ? C'est le wokisme si le seul personnage intéressant de la S1 boit des tisanes dans un château hanté ?
Gabiletueur
il y a 8 mois
Tentomushi
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Il n'y a pas la moindre trace de cuistrerie ici, t'as juste pas le niveau requis pour t'exprimer sur un forum de discussion si tu crois l'inverse
Non c'est une mauvaise série qui ne tient pas ses promesses. C'est le wokisme qui ne fait que suggérer les batailles plutôt que de les filmer ? C'est le wokisme qui fait du sur place depuis 7 épisodes ? C'est le wokisme si le seul personnage intéressant de la S1 boit des tisanes dans un château hanté ?
Non tu as raison, mais sans le wokisme, ce serait déjà mieux
Pattatarte46
il y a 8 mois
Qu'est-ce que tu racontes l'ahurax ta Hulkette existe dans les comics
D'ailleurs je m'en fous de tes séries Marvel je ne regarde pas ces choses là. Ton argument est fondé sur le fait qu'un bonhomme comme toi de plus de 20 ans n'arrive pas à se remettre du fait que son héros préféré perd au bras de fer contre une bonne femme, également super héroïne dans un univers où les gens meurent et revivent en permanence grâce à un système de multivers ?
Ta question de base c'était "qu'est-ce que ça change ?"
Maintenant, tu me demandes (implicitement) "pourquoi ce changement te gêne ?"
Donc tu admets qu'il y a bien un changement, un impact du wokisme sur la culture et sur les oeuvres.
comme d'hab
étape 1: "ça n'existe pas/c'est faux/vous mentez/ça n'a rien à voir"
étape 2 : "Ok c'est réel, mais ça change rien, aucun effet, 0 conséquence"
étape 3 : "Ok ça produit des effets mais ce sont des bons effets, c'est positif !"
étape 4 : "Ok ça produit des effets négatifs mais hey j'y suis pour rien moi ! j'ai toujours été contre !"
étape 5 : "Bon ok j'ai fait la promotion d'un truc naze"
T'es à l'étape 3 
bientôt la guérison khey courage
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Tu penses que le mot chof/chofa est un mot fourre-tou d'abruti vide de sens comme "woke" ?
Je veux tester ta bonne foi au cas où t'as pas compris . ça me permet de savoir si je dois continuer cet échange ou pas.
Ce sont deux mots qui sont rarement conformes à l'objet qu'ils prétendent cibler
BIueLamar
il y a 8 mois
Pattatarte46
il y a 8 mois
Il n'y a pas la moindre trace de cuistrerie ici, t'as juste pas le niveau requis pour t'exprimer sur un forum de discussion si tu crois l'inverse
Non c'est une mauvaise série qui ne tient pas ses promesses. C'est le wokisme qui ne fait que suggérer les batailles plutôt que de les filmer ? C'est le wokisme qui fait du sur place depuis 7 épisodes ? C'est le wokisme si le seul personnage intéressant de la S1 boit des tisanes dans un château hanté ?
Sophisme de bas étage.
"Une cause n'est pas la cause de tous les maux, donc cette cause n'existe pas".
C'est pas le wokisme qui a mal filmé la scène de bataille nulle, mais c'est bien lui qui nous donne les gros plans sur un semi-homme-elfe ethniquement différent du lot qui ruine l'immersion
Pattatarte46
il y a 8 mois
Ce sont deux mots qui sont rarement conformes à l'objet qu'ils prétendent cibler
c'est dit trèèèèèèès timidement, mais au moins tu évites l'écueil de l'hypocrisie, c'est déjà ça 
j'espère juste que dorénavant, tu seras aussi hargneux envers les gens qui utilisent "woke" que "facho" (simple question de bonne foi).
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois