Le WOKISME n'a pas gâché GOT et HOTD
Fritz_el_gatto
il y a 8 mois
Il n'y a pas la moindre trace de cuistrerie ici, t'as juste pas le niveau requis pour t'exprimer sur un forum de discussion si tu crois l'inverse
Non c'est une mauvaise série qui ne tient pas ses promesses. C'est le wokisme qui ne fait que suggérer les batailles plutôt que de les filmer ? C'est le wokisme qui fait du sur place depuis 7 épisodes ? C'est le wokisme si le seul personnage intéressant de la S1 boit des tisanes dans un château hanté ?
« Le niveau requis »
T'es sur JVC le cuistre, redescend un peu
T'arrives à être plus ridicule que les pleureuses qui crient au woke dès qu'ils voient un noir, je te félicite franchement, la compétition est pourtant ardue
Pattatarte46
il y a 8 mois
Rendre les Velaryon noir.e.es c'est complètement con d'un point de vue généalogique aussi, car ça voudrait dire qu'ils auraient réussi à garder leurs gènes parfaitement purs en se mariant entre eux durant 13 générations, mais comme par hasard quand la série commence à plus aucun vrai Velaryon hormis Corlys ? Genre à aucun moment au cours des 500 années précédentes y'a eu de mariage politique en dehors de leurs familles qui auraient blanchis leur lignée ? Douteux
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Ta question de base c'était "qu'est-ce que ça change ?"
Maintenant, tu me demandes (implicitement) "pourquoi ce changement te gêne ?"
Donc tu admets qu'il y a bien un changement, un impact du wokisme sur la culture et sur les oeuvres.
comme d'hab
étape 1: "ça n'existe pas/c'est faux/vous mentez/ça n'a rien à voir"
étape 2 : "Ok c'est réel, mais ça change rien, aucun effet, 0 conséquence"
étape 3 : "Ok ça produit des effets mais ce sont des bons effets, c'est positif !"
étape 4 : "Ok ça produit des effets négatifs mais hey j'y suis pour rien moi ! j'ai toujours été contre !"
étape 5 : "Bon ok j'ai fait la promotion d'un truc naze"
Ma question de base c'est "Pourquoi tu me parles de Marvel alors que je ne regarde pas Marvel et pas de GOT alors que c'est le titre du topic ?", page 3 ça n'a pas bougé et j'attends toujours que tu expliques en quoi c'est improbable dans l'univers marvel que tu connais mieux que moi. Le reste c'est juste de la génération de texte automatique que ta maladie prend en charge seule, avec ou sans interlocuteur
HarukaMay
il y a 8 mois
Sophisme de bas étage.
"Une cause n'est pas la cause de tous les maux, donc cette cause n'existe pas".
C'est pas le wokisme qui a mal filmé la scène de bataille nulle, mais c'est bien lui qui nous donne les gros plancs sur un semi-homme-elfe ethniquement différent du lot qui ruine l'immersion
Ce demi elfe n'existe que pour que le gros plan soit fait sur lui
Au passage, mon bon golem, le fond "inclusif" des séries et films en général, même sans zoom, est une tache à l'œil, tout simplement car la société grise LGBT+ rêvée par blackrock lorsqu'il finance une daube n'existe pas. Elle va toujours à l'encontre de la tentative de justifier un fond réaliste pour l'immersion, pour justifier même un univers magique, une société fantaisiste.
Pattatarte46
il y a 8 mois
« Le niveau requis »
T'es sur JVC le cuistre, redescend un peu
T'arrives à être plus ridicule que les pleureuses qui crient au woke dès qu'ils voient un noir, je te félicite franchement, la compétition est pourtant ardue
Padi_dais
il y a 8 mois
Ah c'est sûr, mais ce que j'veux dire c'est qu'un casting différent (inclusif ou non) ne change rien au défauts d'écriture.
La couleur de peau de perso j'm'en branle mais qu'ils les rendent un minimum intéressants.
Faudra que j'remette le nez dans le lore officiel. J'essai de garder un peu de surprise. Mais pour ce cas on est pas plus sur un défaut d'adaptation (genre : "pas l'temps pour ce perso, on le supprime et on ajoute son role à un autre perso") ?
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Pattatarte46
il y a 8 mois
Ma question de base c'est "Pourquoi tu me parles de Marvel alors que je ne regarde pas Marvel et pas de GOT alors que c'est le titre du topic ?", page 3 ça n'a pas bougé et j'attends toujours que tu expliques en quoi c'est improbable dans l'univers marvel que tu connais mieux que moi. Le reste c'est juste de la génération de texte automatique que ta maladie prend en charge seule, avec ou sans interlocuteur
HarukaMay
il y a 8 mois
Mouais, après je sais pas d'où te vient trop ton arrogance, aux dernières nouvelles ce qui circule sur toi sur le forom c'est quand même que t'es un degen qui travaille au contact de gosses, mais bon comme j'ignore si c'est vrai ou non je ne vais pas m'étendre en insultes et je vais en rester au niveau des on dit
Dabeull61PESSI
il y a 8 mois
Rendre les Velaryon noir.e.es c'est complètement con d'un point de vue généalogique aussi, car ça voudrait dire qu'ils auraient réussi à garder leurs gènes parfaitement purs en se mariant entre eux durant 13 générations, mais comme par hasard quand la série commence à plus aucun vrai Velaryon hormis Corlys ? Genre à aucun moment au cours des 500 années précédentes y'a eu de mariage politique en dehors de leurs familles qui auraient blanchis leur lignée ? Douteux
Le plus con ça reste que peu de gens admettent le fait que les enfants de Rhaenyra soient des batards, alors qu'ils sont pas du tout métis, contrairement aux enfants de Daemon et Laena qui le sont par exemple. On croirait que les nobles autour d'eux sont tous complètement débiles et ne voient pas ce qui pourrait paraître complètement évident à la vue de n'importe qui d'autre.
On est dans un univers où toutes ces choses sont assez importantes, c'est pour ça qu'il y a tout un twist à propos de Joffrey dans GOT et que Ned arrive à déduire son illégitimité grace à la couleur de ses cheveux. Dans les livres y'avait deja des rumeurs sur le fait que Jace et son frère soient des batards, mais là c'est juste evident en fait faut pas avoir fait 5 ans de bio pour le comprendre.
jebaiisetapote
il y a 8 mois
On sait tous que les gens qui critiquent le wokisme des séries sont juste des racistes. Bravo l'op mais tout le monde le sait IRL
Pattatarte46
il y a 8 mois
Ce demi elfe n'existe que pour que le gros plan soit fait sur lui
Au passage, mon bon golem, le fond "inclusif" des séries et films en général, même sans zoom, est une tache à l'œil, tout simplement car la société grise LGBT+ rêvée par blackrock lorsqu'il finance une daube n'existe pas. Elle va toujours à l'encontre de la tentative de justifier un fond réaliste pour l'immersion, pour justifier même un univers magique, une société fantaisiste.
je suis d'accord khey c'est ce que je disais justement.
Lui, malveillant, il prétendait que "parce que des scènes nulles peuvent exister en dehors du wokisme, alors le wokisme est blanc comme neige et coupable de rien", ce qui est malhonnête au dernier degré.
Gabiletueur
il y a 8 mois
Ah c'est sûr, mais ce que j'veux dire c'est qu'un casting différent (inclusif ou non) ne change rien au défauts d'écriture.
La couleur de peau de perso j'm'en branle mais qu'ils les rendent un minimum intéressants.Faudra que j'remette le nez dans le lore officiel. J'essai de garder un peu de surprise. Mais pour ce cas on est pas plus sur un défaut d'adaptation (genre : "pas l'temps pour ce perso, on le supprime et on ajoute son role à un autre perso") ?
Ce sera l'excuse sans doute mais tkt pas que si ils avaient pas wakandadiser les Velaryon ils auraient eu le temps tout d'un coup d'ajouter le perso sans aucun doute. Et vue tout les passages inutiles avec Daemon et Alicent cette saison on aurait clairement eu le temps d'avoir le bg de un nouveau seedborn
GauduVuelta
il y a 8 mois
Autant de lignes pour défendre sans le dire, la blancophobie et la misandrie
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Je t'ai déjà répondu sur ça aussi, tu tournes en rond parce que tu sais que t'es cuit. J'attends toujours que tu expliques en quoi, au niveau cinématographique l'événement dont tu parles a gâché la série. Moi je soutiens que ta série est gâchée depuis le début, comme toute les productions Marvel. Ça fait trois pages que j'attends, mais comme tu es un lâche j'en attendrai trois de plus
HarukaMay
il y a 8 mois
je suis d'accord khey c'est ce que je disais justement.
Lui, malveillant, il prétendait que "parce que des scènes nulles peuvent exister en dehors du wokisme, alors le wokisme est blanc comme neige et coupable de rien", ce qui est malhonnête au dernier degré.
Non mais il faut étendre le concept à simplement chercher à lutter contre "ce qui est au premier plan", le fond est tout aussi intéressant. Je t'invite à observer le monde de l'animation occidentale d'ajd, c'est un festival en fond. On en arrive à des séries fantasy où le TGCM n'arrive plus à justifier les fonds ethniques où familiaux, ils cassent leurs propres règles d'écritures de monde avec le cahier des charges de blackrock
Pattatarte46
il y a 8 mois
"Les abrutis qui utilisent ce mot-fourre tout de demeurin, "woke" lol "
" H-heu.... "facho" est un terme qui est, disons, heu, "rarement conformes à l'objet qu'il prétende cibler "
On l'a vu dans ton changement de ton, ta timidité, mais tkt. Au moins dans le fond t'as été honnête. Je te traiterai pas d'hypocrite.
Khringo
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI a écrit :
Le wokisme n'a en fait gâché aucune série et il faut être bête pour penser que la question se pose en terme de casting, de genre et de micro-péripéties sans importance auxquelles les idiots confèrent tant de poids, comme récemment le baiser entre lesbiennes dans HOTDLe wokisme n'a rien à voir avec les dialogues bâclés, les scènes mal tournées, le régime de téléportation qui permet aux scénaristes de contourner les questions de rythme au moment où elles sont embêtantes, mais qui à contrario décident de perdre 20 minutes d'épisode à faire errer un personnage dans un château hanté en buvant des tisanes
Justement le problème des oeuvres "wok" c'est quand elle ont rien d'autre à proposer que du progressisme, un film bien écrit, bien mis en scène et bien produit sera bon qu'il y ait des acteurs noir, obèse, gay ou non.
Rejuki
il y a 8 mois
oui oui she-hulk qui twerk sur du "yass queen" et défonce hulk c'est pas du tout le wokisme qui détruit l'écriture, le cadrage, la narration, la musique etcToujours plus loin la mauvaise foi.
Film de demeurés avec ou sans wokisme comme 95% des marvel, de quoi tu parles
GauduVuelta
il y a 8 mois
On sait tous que les gens qui critiquent le wokisme des séries sont juste des racistes. >Bravo l'op mais tout le monde le sait IRL
Vouloir apparaître et être représenté dans des œuvres c'est être raciste maintenant ? Ah oui, parce qu'on est blanc on n'y a pas le droit.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Justement le problème des oeuvres "wok" c'est quand elle ont rien d'autre à proposer que du progressisme, un film bien écrit, bien mis en scène et bien produit sera bon qu'il y ait des acteurs noir, obèse, gay ou non.
HarukaMay
il y a 8 mois
Justement le problème des oeuvres "wok" c'est quand elle ont rien d'autre à proposer que du progressisme, un film bien écrit, bien mis en scène et bien produit sera bon qu'il y ait des acteurs noir, obèse, gay ou non.
Ce phénomène est hélas réel, on est arrivé dans un modèle économique du divertissement où le fond d'investissement blackrock rémunère suffisamment pour qu'une simple complétion du cahier des charges à l'écran suffise à faire un bénéfice et ce, peu importe la médiocrité
Pour rappel Disney 2023; revenus 1 : produits dérivés et services, 2 : entrées cinéma, 3 : blackrock
Ubisoft : 1 blackrock, 2 ventes
On est entré dans un nouveau modèle économique qui invalide tout négationnisme du phénomène corporatiste woke
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
"Les abrutis qui utilisent ce mot-fourre tout de demeurin, "woke" lol
"
" H-heu.... "facho" est un terme qui est, disons, heu, "rarement conformes à l'objet qu'il prétende cibler
"
On l'a vu dans ton changement de ton, ta timidité, mais tkt. Au moins dans le fond t'as été honnête. Je te traiterai pas d'hypocrite.
Pattatarte46
il y a 8 mois
Aaaah mais là ta question a changé mon bon monsieur
à la base ta question, c'est "qu'est-ce que le wokisme change ?". Tu disais que le wokisme n'impactait rien. C'est-à-dire, qu'il n'avait AUCUNE conséquence, ni sur l'écriture, ni le montage, ni la narration, ni le cadrage etc.
Ensuite, on t'a prouvé que si (girl boss queen she-hulk qui twerk, insertion du cosmopolitisme dans des univers qui de base n'en ont pas etc).
Et maintenant, ta question c'est "explique-moi en quoi ça a gâché la série"
on est passé de "y a-il un impact ?" à "Pourquoi cet impact (qui existe du coup), est-il mauvais ?"
Or, si tu me demandes en quoi le wokisme a """""gâché""""" la série, c'est que tu reconnais donc bien qu'il a eu un impact sur la série
Sinon, comment un truc sans effet pourrait "gâcher" qqchose ?
Donc tu as bel et bien admis que tu as eu tort dans ton premier message du topic. Puisque tu insinuais que le wokisme n'impactait rien. Et maintenant tu me demandes des comptes sur "pourquoi cet impact GACHE"
Je te l'ai dit Tu arrives doucement à l'étape 3
comme d'hab
étape 1: "ça n'existe pas/c'est faux/vous mentez/ça n'a rien à voir"
étape 2 : "Ok c'est réel, mais ça change rien, aucun effet, 0 conséquence"
étape 3 : "Ok ça produit des effets mais ce sont des bons effets, c'est positif !"
étape 4 : "Ok ça produit des effets négatifs mais hey j'y suis pour rien moi ! j'ai toujours été contre !"
étape 5 : "Bon ok j'ai fait la promotion d'un truc naze"
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Film de demeurés avec ou sans wokisme comme 95% des marvel, de quoi tu parles
Pattatarte46
il y a 8 mois
Film de demeurés avec ou sans wokisme comme 95% des marvel, de quoi tu parles
J'ai dit le contraire qqpart ?
kheydedouz
il y a 8 mois
Perso le race swapped de la maison Velaryon dans HOD çà me sort un peu du truc, même si je reconnais qu'il ont quand même essayé de le faire de manière cohérente.
Rejuki
il y a 8 mois
Courage pour repondre au pavé du dessus, c'est fatigant de débilité
Pattatarte46
il y a 8 mois
Pourquoi me petit doigt me dit que si j'épluche toutes tes convs, tous tes posts, tous tes messages, je risque de trouver le mot "facho/chof", et pas qu'une fois ou 2 ?
Juste une intuition bien sûr
55Helau
il y a 8 mois
""""le wokisme"""" en soi ça veut rien dire, par exemple SW de base ce serait "woke", femme forte, personnage noir importants, promotion de la diversité contre l'empire blanc...
Le vrai problème de Disney SW c'est l'écriture CATASTROPHIQUE des films et séries, la mise en scène médiocre, l'absence totale de créativité...
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Aaaah mais là ta question a changé mon bon monsieur
à la base ta question, c'est "qu'est-ce que le wokisme change ?". Tu disais que le wokisme n'impactait rien. C'est-à-dire, qu'il n'avait AUCUNE conséquence, ni sur l'écriture, ni le montage, ni la narration, ni le cadrage etc.
Ensuite, on t'a prouvé que si (girl boss queen she-hulk qui twerk, insertion du cosmopolitisme dans des univers qui de base n'en ont pas etc).
Et maintenant, ta question c'est "explique-moi en quoi ça a gâché la série"
![]()
on est passé de "y a-il un impact ?" à "Pourquoi cet impact (qui existe du coup), est-il mauvais ?"
![]()
Or, si tu me demandes en quoi le wokisme a """""gâché""""" la série, c'est que tu reconnais donc bien qu'il a eu un impact sur la série
![]()
Sinon, comment un truc sans effet pourrait "gâcher" qqchose ?
![]()
Donc tu as bel et bien admis que tu as eu tort dans ton premier message du topic. Puisque tu insinuais que le wokisme n'impactait rien. Et maintenant tu me demandes des comptes sur "pourquoi cet impact GACHE"
![]()
Je te l'ai dit Tu arrives doucement à l'étape 3
comme d'hab
étape 1: "ça n'existe pas/c'est faux/vous mentez/ça n'a rien à voir"
étape 2 : "Ok c'est réel, mais ça change rien, aucun effet, 0 conséquence"
étape 3 : "Ok ça produit des effets mais ce sont des bons effets, c'est positif !"
étape 4 : "Ok ça produit des effets négatifs mais hey j'y suis pour rien moi ! j'ai toujours été contre !"
étape 5 : "Bon ok j'ai fait la promotion d'un truc naze"
Pas du tout mon bon golem, je cite : " Le wokisme n'a en fait gâché aucune série" "[il] n'a rien à voir avec les dialogues bâclés, les scènes mal tournées, le régime de téléportation qui permet aux scénaristes de contourner les questions de rythme au moment où elles sont embêtantes" Tu es un desco, a question n'a pas bougé d'un iota puisque dès le début il t'est demandé de prouver EN QUOI une "question se pose en terme de casting, de genre et de micro-péripéties sans importance auxquelles les idiots confèrent tant de poids, comme récemment le baiser entre lesbiennes dans HOTD" influe sur je te cite cette fois : "la substance de l'oeuvre"
SognoAR15
il y a 8 mois
Le wokisme n'a en fait gâché aucune série et il faut être bête pour penser que la question se pose en terme de casting, de genre et de micro-péripéties sans importance auxquelles les idiots confèrent tant de poids, comme récemment le baiser entre lesbiennes dans HOTDLe wokisme n'a rien à voir avec les dialogues bâclés, les scènes mal tournées, le régime de téléportation qui permet aux scénaristes de contourner les questions de rythme au moment où elles sont embêtantes, mais qui à contrario décident de perdre 20 minutes d'épisode à faire errer un personnage dans un château hanté en buvant des tisanes
Oui ok mais non, quand l'auteur te dit : ils sont blancs aux cheveux argenté
Bah ça doit être le cas, ils veulent absolument mixer .. et c'est chiant, qu'ils inventent leur propre histoire
Rejuki
il y a 8 mois
""""le wokisme"""" en soi ça veut rien dire, par exemple SW de base ce serait "woke", femme forte, personnage noir importants, promotion de la diversité contre l'empire blanc...Le vrai problème de Disney SW c'est l'écriture CATASTROPHIQUE des films et séries, la mise en scène médiocre, l'absence totale de créativité...
Voilà
Pattatarte46
il y a 8 mois
""""le wokisme"""" en soi ça veut rien dire, par exemple SW de base ce serait "woke", femme forte, personnage noir importants, promotion de la diversité contre l'empire blanc...Le vrai problème de Disney SW c'est l'écriture CATASTROPHIQUE des films et séries, la mise en scène médiocre, l'absence totale de créativité...
non, c'est le manque de talent, PARCE QUE le wokisme est la priorité.
Vous arrivez à me citer un bon produit woke gros budget de ces 10 dernières années ? Non, c'est normal. Quand la volonté d'ostentation supplante la volonté de bien-faire, bah la qualité globale en prend un coup, c'est normal
on le voit aussi bcp dans le jeu vidéo ça. Quand des devs te disent "notre objectif c'est de montrer des femmes noires fortes", t'as capté que du coup, bah la priorité, donc l'objectif number 1 c'est pas de "créer un super jeu qui va vous éclater", non, c'est donc autre chose. Et forcément, bah quand ton opbjectif c'est pas de "faire le meilleure jeu possible" mais juste de "montrer ci et ça", tu peux pas avoir un jeu qui repousse ses limites.
Crash_Woah
il y a 8 mois
Pour GOT je suis d'accord, il n'a pas fallu attendre d'y voir l'intégration de moeurs/lobby propre à notre époque pour que la série devienne mauvaise.
Cette intégration est le signe d'un relâchement mais si ce n'est pas ça c'est autre chose, l'effondrement était déjà acté.
Ça coïncide beaucoup avec le décrochage vis-à-vis des livres... Ce n'était plus une adaptation issue d'un travail d'auteur, mais celui de real et scénaristes pas très inspirés.
Rejuki
il y a 8 mois
non, c'est le manque de talent, PARCE QUE le wokisme est la priorité.
Vous arrivez à me citer un bon produit woke gros budget de ces 10 dernières années ? Non, c'est normal. Quand la volonté d'ostentation supplante la volonté de bien-faire, bah la qualité globale en prend un coup, c'est normal
![]()
on le voit aussi bcp dans le jeu vidéo ça. Quand des devs te disent "notre objectif c'est de montrer des femmes noires fortes", t'as capté que du coup, bah la priorité, donc l'objectif number 1 c'est pas de "créer un super jeu qui va vous éclater", non, c'est donc autre chose. Et forcément, bah quand ton opbjectif c'est pas de "faire le meilleure jeu possible" mais juste de "montrer ci et ça", tu peux pas avoir un jeu qui repousse ses limites.
Hades 2, spiderman multiverse, hoshi, virginie despentes, en fait y'a pas un seul domaine artistique ou il y a pas des bons trucs "wokes"
Pattatarte46
il y a 8 mois
Pas du tout mon bon golem, je cite : " Le wokisme n'a en fait gâché aucune série" "[il] n'a rien à voir avec les dialogues bâclés, les scènes mal tournées, le régime de téléportation qui permet aux scénaristes de contourner les questions de rythme au moment où elles sont embêtantes" Tu es un desco, a question n'a pas bougé d'un iota puisque dès le début il t'est demandé de prouver EN QUOI une "question se pose en terme de casting, de genre et de micro-péripéties sans importance auxquelles les idiots confèrent tant de poids, comme récemment le baiser entre lesbiennes dans HOTD" influe sur je te cite cette fois : "la substance de l'oeuvre"
tu ne reconnais pas que le wokisme a donné l'homme noir de got ? Heimdall le dieu noir dans je sais plus quel film, la reine d'angleterre noire dans les chroniques de Bridgerton ?
Pattatarte46
il y a 8 mois
Hades 2, spiderman multiverse, hoshi, virginie despentes, en fait y'a pas un seul domaine artistique ou il y a pas des bons trucs "wokes"
bon après c'est vrai que j'aurais pas du poser la question comme ça, si tu mets spiderman et hoshi dans le "bon" my bad, c"était clairement une erreur.
Tiens c'est drôle je pensais aussi à Hades comme la micro-exception la seule qui me venait en tête (le premier l'est déjà, pas besoin d'attendre le 2)
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
tu ne reconnais pas que le wokisme a donné l'homme noir de got ? Heimdall le dieu noir dans je sais plus quel film, la reine d'angleterre noire dans les chroniques de Bridgerton ?
Pour la je ne sais combientième fois, je te demande ce que précisément le noir de GoT a gâché que n'aurait pas gâché un acteur blanc. Autrement dit si l'acteur était blanc est-ce que ses scènes, ses dialogues, ses musiques, son écriture aurait été meilleurs ?
Rappelons que c'est la position que tu as soutenu dès le départ, page 1, source :
Anucedeclodo10
il y a 8 mois
my lady jane, ca pue le wokisme
Pour justifier le roi edward en black, alors que blanc dans les faits historiques.
"gneu gneu gneu, c'est de la fiction"
Ouais mais fiction basé sur des faits historique
Par contre, quand y'avait des blancs, y'a quelques années, et que tu leur sortais la meme excuse
Bizarrement, ca passe pas chez les wokes gauchiasses
Mais quand ca va dans le sens des gauchiasses, là l'excuse ca marche
Quel hypocrisie
Rejuki
il y a 8 mois
bon après c'est vrai que j'aurais pas du poser la question comme ça, si tu mets spiderman et hoshi dans le "bon"
my bad, c"était clairement une erreur.
Tiens c'est drôle je pensais aussi à Hades comme la micro-exception la seule qui me venait en tête (le premier l'est déjà, pas besoin d'attendre le 2)
Si t'as vraiment pas aimé les dessins animés spiderverse alors oui evidemment on va pas se comprendre du tout
Dans le meme genre Arcane top tier aussi
BeerusAkaishin
il y a 8 mois
Avoir des noirs, femmes etc c'est pas woke
L'important c'est d'avoir une vision et ne pas faire comme Disney qui se contente de miser sur la nostalgie ou d'engager des activistes.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois