L'empire Romain est MORT en l'an 394.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

C'est ce moment précis qui scelle à jamais le destin de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tout ce qui vient après n'est qu'un vieux cadavre à l'état d'agonie. Qu'importe Stilichon, Aetius ou Majorien..., l'empire était déjà foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non, c'est bel et bien la bataille de la rivière froide en septembre 394 qui consacre la chute de l'empire. C'est à partir de cette date que l'essentiel de ce qui avait jusque-là fait la gloire de l'armée de l'empire d'Occident est décimé et perd de son efficacité. À partir de là, Rome ne sera plus capable de se défendre sur le Rhin (cf. invasions de l'hiver 406) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Étant moins urbanisé et beaucoup plus pauvre que l'empire d'Orient, l'empire d'Occident n'avait pas les ressources humaines et financières d'y remédier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tout ce qu'il lui restait, ce n'étaient que de vulgaires garnisons composées de limitanei piètrement entraînés et médiocrement disciplinés, ainsi qu'une dépendance accrue à l'emploi de mercenaires étrangers https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Bref, à partir de là, c'est fini https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

FD

FinDuForum2

il y a 2 mois

T'as 1700 ans de retard clé, on sait tout ça.
P2

pipicaca2358

il y a 2 mois

ils se sont fait GR par les barbares https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


T'as 1700 ans de retard clé, on sait tout ça.

Pas vraiment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La plupart des gens sous-estiment, voire ignorent l'importance qu'a eu sur l'empire d'Occident la défaite de la rivière froide https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

FD

FinDuForum2

il y a 2 mois

Pas vraiment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La plupart des gens sous-estiment, voire ignorent l'importance qu'a eu sur l'empire d'Occident le défaite de la rivière froide https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non tout le monde sait ça clé.

MD

Melkhor-Dono

il y a 2 mois

J'adore tes topics, tu pourrais faire un top 10 des meilleurs empereurs et un top 10 des pires ? Avec anecdotes
ME

Melankoul

il y a 2 mois

C'est fou comment j'en ai rien à foutre.
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


J'adore tes topics, tu pourrais faire un top 10 des meilleurs empereurs et un top 10 des pires ? Avec anecdotes

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Non tout le monde sait ça clé.

Bof, j'en doute https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La plupart des gens, même ceux qui s'intéressent à l'histoire Romaine, ne savent même pas qui sont Arbogast, Nicomaque Flavien et Eugène https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

WR

WimpyRiche

il y a 2 mois

Un effondrement inarrêtable de 100 ans ça n'existe pas, les derniers empereurs étaient juste incapables
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Un effondrement inarrêtable de 100 ans ça n'existe pas, les derniers empereurs étaient juste incapables

Il y a du vrai à ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Honorius et Valentinien III, les incarnations même de l'incompétence, cumulent un règne de presque 60 années https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Alors que des empereurs capables comme Majorien ou Anthemius se font buter au bout de quelques années de règne à peine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

WR

WimpyRiche

il y a 2 mois

Les empereurs ont jamais envisagé un retour à la démocratie ? Au bout du 20e assassinat ça se voyait que c'était pas tenable non ?
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Les empereurs ont jamais envisagé un retour à la démocratie ? Au bout du 20e assassinat ça se voyait que c'était pas tenable non ?

"Retour" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il n'y a jamais vraiment eu de démocratie à Rome, même sous la République https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et puis nous sommes à la période du Dominat, où le pouvoir du souverain est sacré, presque à la limite du "divin". Leurs valeurs étaient beaucoup trop éloignées des principes de la démocratie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

P2

pipicaca2359

il y a 2 mois


Les empereurs ont jamais envisagé un retour à la démocratie ? Au bout du 20e assassinat ça se voyait que c'était pas tenable non ?

la démographie ne l'a pas permis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

Faux il est mort en 476, celui d'Occident
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Faux il est mort en 476, celui d'Occident

Cette vision est nuancée par l'historiographie actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La disparition de l'empire d'Occident est à placer à l'époque de Justinien Ier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

WR

WimpyRiche

il y a 2 mois

"Retour" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il n'y a jamais vraiment eu de démocratie à Rome, même sous la République https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et puis nous sommes à la période du Dominat, où le pouvoir du souverain est sacré, presque à la limite du "divin". Leurs valeurs étaient beaucoup trop éloignées des principes de la démocratie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Comment tu peux diviniser des empereurs qui sont arrivés au pouvoir en assassinant l'empereur précédent ?

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Cette vision est nuancée par l'historiographie actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La disparition de l'empire d'Occident est à placer à l'époque de Justinien Ier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu penses quoi de Constantin 1er ?

P2

pipicaca2359

il y a 2 mois

Tu penses quoi de Constantin 1er ?

c'est le dz j'imagine? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

pipicaca2359

il y a 2 mois

c'est le dz j'imagine? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pas du tout, c'est celui qui a fait du christianisme la religion de l'empire romain.
Pourquoi tu croyais que c'était un Algérien ?

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Tu penses quoi de Constantin 1er ?

Même si surestimé et biaisé par la postérité (en raison de sa contribution au christianisme), il n'en reste pas moins un grand empereur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non, Constantin était Illyrien (né dans l'actuelle Serbie) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu confonds peut-être avec Caracalla, qui était Libyen https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Pas du tout, c'est celui qui a fait du christianisme la religion de l'empire romain.
Pourquoi tu croyais que c'était un Algérien ?

Constantin a légalisé le christianisme, mais il n'en a pas fait pour autant la religion de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Constantin a légalisé le christianisme, mais il n'en a pas fait pour autant la religion de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ah ? J'ai pourtant lu ça, peut-être était-ce une erreur de traduction https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

A1

aaabbbcccddd1

il y a 2 mois

faut vraiment être le roi des golems pour aimer l'histoire en sachant que même dans le présent, les plus puissants mentent sans arrêt
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu crois vraiment à toute ces conneries sans rire ? Certes il y a un part de vérité mais comme le téléphone arabe, il doit y avoir au minimum 50% de conneries dans l'histoire connue. A minima. Car les vainqueurs l'écrivent, et les perdants ne sont plus là pour contester.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

WR

WimpyRiche

il y a 2 mois

Comment tu peux diviniser des empereurs qui sont arrivés au pouvoir en assassinant l'empereur précédent ?

Réponds

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Ah ? J'ai pourtant lu ça, peut-être était-ce une erreur de traduction https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Constantin et Licinius ont seulement institué la reconnaissance officielle du christianisme avec l'édit de Milan de 313 (au passage, inspiré de l'édit de Sardique de 311) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il faudra attendre les années 390 sous Théodose Ier voire même les années 420 sous Théodose II pour que le christianisme soit vraiment considéré comme religion officielle de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Constantin et Licinius ont seulement institué la reconnaissance officielle du christianisme avec l'édit de Milan de 313 (au passage, inspiré de l'édit de Sardique de 311) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il faudra attendre les années 390 sous Théodose Ier voire même les années 420 sous Théodose II pour que le christianisme soit vraiment considéré comme religion officielle de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Merci, des kheys intéressants et cultivés, ça change https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Réponds

Je n'avais pas vu, désolé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'était grosso modo une longue tradition Romaine qui remontait jusqu'au premier empereur de Rome, Auguste, divinisé à sa mort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Elle rendait hommage à la manière dont l'empereur avait servi l'État et permettait à celui-ci, qu'il soit usurpateur ou non, de se donner une légitimité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Cette pratique a cessé sous les empereurs chrétiens pour des raisons évidentes (même si certains, comme Constantin, Constance II ou Valentinien Ier ont continué la pratique), période chrétienne sous laquelle l'empereur n'est plus divin, mais tient sa légitimité de celui-ci et préfigure le pouvoir absolu de droit divin qu'on connaît au Moyen Âge https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Merci, des kheys intéressants et cultivés, ça change https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

C'est d'ailleurs le "fanatisme" religieux de Théodose Ier qui est l'une des raisons derrière la révolte d'Arbogast et Eugène, en août 392 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le dernier espoir de voir se maintenir une Rome païenne est mort avec eux, en septembre 394 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SJ

SAHara-je

il y a 2 mois

Y'a surtout le fait que le centre de gravité de l'Europe était passé beaucoup plus à l'est, là ou c'était Rome qui l'était auparavant.

Une fois ce fait acquis, y'a plus grand chose à faire, l'empire perdra peut à peut son avantage sur ses voisins et son corps finira dévoré par les loups.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Y'a surtout le fait que le centre de gravité de l'Europe était passé beaucoup plus à l'est, là ou c'était Rome qui l'était auparavant.

Une fois ce fait acquis, y'a plus grand chose à faire, l'empire perdra peut à peut son avantage sur ses voisins et son corps finira dévoré par les loups.

Oui, Constantinople est devenu de facto la capitale du monde Romain vers 360, sous Constance II https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ça traduit le déplacement du centre de gravité du pouvoir politique vers l'Orient, beaucoup plus urbanisé, peuplé et surtout plus riche que l'Occident https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

WR

WimpyRiche

il y a 2 mois

Je n'avais pas vu, désolé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'était grosso modo une longue tradition Romaine qui remontait jusqu'au premier empereur de Rome, Auguste, divinisé à sa mort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Elle rendait hommage à la manière dont l'empereur avait servi l'État et permettait à celui-ci, qu'il soit usurpateur ou non, de se donner une légitimité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Cette pratique a cessé sous les empereurs chrétiens pour des raisons évidentes (même si certains, comme Constantin, Constance II ou Valentinien Ier ont continué la pratique), période chrétienne sous laquelle l'empereur n'est plus divin, mais tient sa légitimité de celui-ci et préfigure le pouvoir absolu de droit divin qu'on connaît au Moyen Âge https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais enfin comment c'est possible ? Tu adules un empereur comme ton dieu puis tu adules celui qui l'a assassiné comme ton dieu ? C'est impossible qu'il y ait de la sincérité là dedans

SJ

SAHara-je

il y a 2 mois

BeautifulHarry a écrit :

Oui, Constantinople est devenu de facto la capitale du monde Romain vers 360, sous Constance II https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ça traduit le déplacement du centre de gravité du pouvoir politique vers l'Orient, beaucoup plus urbanisé, peuplé et surtout plus riche que l'Occident https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ceci dit, est ce que à ton avis il y ait des scénarios crédibles ou l'empires romains d'occident ait pu continuer d'exister et de se maintenir dans a sa puissance ?

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

Un topic intéressant sur le 18-25, bordel c'est pas courant
Dis-moi l'OP, Néron était-il anti-chrétien selon toi ?
Que penses-tu de l'incendie de Rome ?
Le déclin de l'empire romain d'occident a-t-il un rapport avec le christianisme ?
Pourquoi l'empire romain d'orient a duré bien plus longtemps ?
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Mais enfin comment c'est possible ? Tu adules un empereur comme ton dieu puis tu adules celui qui l'a assassiné comme ton dieu ? C'est impossible qu'il y ait de la sincérité là dedans

Sauf exception pendant l'époque du Dominat, où le tenant du pouvoir est assimilé au divin sacré, les empereurs n'étaient pas adulés de leur vivant puisqu'ils recevaient l'apothéose à leur mort uniquement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Puis les meurtres d'empereurs et les usurpations ça devient courant à partir du IIIème siècle uniquement. Avant ça, les empereurs se succédaient naturellement et dans la paix dans la majorité des cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Puis comme je l'ai dit, la divinisation était gage de légitimité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

NB : Comme tu le dis, oui il n'y avait pas forcément de sincérité. En fait, la "divinisation" ressemblait davantage à une forme de respect due à l'empereur pour les services rendus à l'empire plutôt qu'à une divinisation au sens propre du terme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Ceci dit, est ce que à ton avis il y ait des scénarios crédibles ou l'empires romains d'occident ait pu continuer d'exister et de se maintenir dans a sa puissance ?

Difficile à dire en vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'empire d'Occident aurait pu survivre beaucoup plus longtemps, ça c'est sûr, mais survivre indéfiniment ? Ça je ne pense pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

EM

ElenaMukhina

il y a 2 mois

Non il est mort en 1806
GP

Gpasdemollet

il y a 2 mois

Attends l'op à quel moment l'empire romain d'orient était plus riche que celui d'occident ???? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
L'occident est plus riche que l'orient aujourd'hui hein
GP

Gpasdemollet

il y a 2 mois

Bof, j'en doute https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La plupart des gens, même ceux qui s'intéressent à l'histoire Romaine, ne savent même pas qui sont Arbogast, Nicomaque Flavien et Eugène https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Euh c'est qui ces no name? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

DO

DOFGK

il y a 2 mois

la séparation entre empire d'orient et d'occident est en 395
IM

IMLADRILE

il y a 2 mois

Constantin et Licinius ont seulement institué la reconnaissance officielle du christianisme avec l'édit de Milan de 313 (au passage, inspiré de l'édit de Sardique de 311) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il faudra attendre les années 390 sous Théodose Ier voire même les années 420 sous Théodose II pour que le christianisme soit vraiment considéré comme religion officielle de l'empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu as fait ton petit tour sur wiki avant de venir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc pour toi, l'Empire Byzantin n'était pas l'Empire Romain ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

GP

Gpasdemollet

il y a 2 mois

Il y a du vrai à ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Honorius et Valentinien III, les incarnations même de l'incompétence, cumulent un règne de presque 60 années https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Alors que des empereurs capables comme Majorien ou Anthemius se font buter au bout de quelques années de règne à peine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ils sont morts comment les 2 derniers empereurs dont tu parles là ? Par le Sénat comme jules césar ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

HC

HenriCaviII

il y a 2 mois

Réalisation de la prophetie de Daniel 2: 44.
L'ancienne Rome (Babylone) devait tomber pour laisser place a la Rome chrétienne (nouvelle Jérusalem) le dernier royaume indestructible qui "passera par le meme peuple" (romain).

La pierre (l'Eglise) qui descend de la montagne (le Christ) a brisé la derniere statue de fer aux pieds d'argiles (l'empire romain).

Cette évènement est d'ailleurs gravé dans la pierre de l'obélisque du Vatican, au pied duquel Pierre, le prince des apotres a été executé :
"christus vincit, christus regnat, christus imperat" surmonté de la croix en signe de victoire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480068553-veque.png

F6

Ferenczi63

il y a 2 mois

"Retour" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Il n'y a jamais vraiment eu de démocratie à Rome, même sous la République https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et puis nous sommes à la période du Dominat, où le pouvoir du souverain est sacré, presque à la limite du "divin". Leurs valeurs étaient beaucoup trop éloignées des principes de la démocratie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et tant mieux que l'empire n'était pas cette sacro sainte démocratie nauséabonde, après la chute de l'empire, c'est le début du déclin européen par la morale de faible, la démocratie, les droits de l'homme, la culpabalité chrétienne

NE

Nemorosa

il y a 2 mois


faut vraiment être le roi des golems pour aimer l'histoire en sachant que même dans le présent, les plus puissants mentent sans arrêt
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu crois vraiment à toute ces conneries sans rire ? Certes il y a un part de vérité mais comme le téléphone arabe, il doit y avoir au minimum 50% de conneries dans l'histoire connue. A minima. Car les vainqueurs l'écrivent, et les perdants ne sont plus là pour contester.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Les vainqueurs l'écrivent, les vaincus racontent l'Histoire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/5/1506112705-spf-est-pose-dans-le-plus-grand-des-calmes-pendant-que-les-petits-shlagos-du-forum-ragent-sur-lui.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Un topic intéressant sur le 18-25, bordel c'est pas courant
Dis-moi l'OP, Néron était-il anti-chrétien selon toi ?
Que penses-tu de l'incendie de Rome ?
Le déclin de l'empire romain d'occident a-t-il un rapport avec le christianisme ?
Pourquoi l'empire romain d'orient a duré bien plus longtemps ?

Néron a fait des chrétiens des boucs-émissaires pour se dédouaner de l'incendie de Rome (il était soupçonné d'avoir volontairement brûlé la ville pour la reconstruire par la suite à sa guise) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais était-il anti-chrétien dans le sens où il s'attaquait, selon une approche morale et philosophique, aux dogmes et pratiques du christianisme ? Peut-être pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En fait, il est plus que probable qu'il ne connaissait presque rien à la religion chrétienne. Il s'est uniquement livré à de violentes persécutions contre les chrétiens car ceux-ci avaient, à l'époque, la réputation d'un groupe marginal et suspect, haï de l'aristocratie et des couches supérieures de la société en raison de la désobéissance civile qu'ils affichaient ouvertement (refus de participer aux cultes traditionnels, par exemple, et de sacrifier aux dieux) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En réalité, l'incendie de Rome était un accident parti du Circus Maximus. Ni Néron, ni les chrétiens n'en étaient responsables https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

AF

AntoineFoot

il y a 2 mois

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Néron a fait des chrétiens des boucs-émissaires pour se dédouaner de l'incendie de Rome (il était soupçonné d'avoir volontairement brûlé la ville pour la reconstruire par la suite à sa guise) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais était-il anti-chrétien dans le sens où il s'attaquait, selon une approche morale et philosophique, aux dogmes et pratiques du christianisme ? Peut-être pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En fait, il est plus que probable qu'il ne connaissait presque rien à la religion chrétienne. Il s'est uniquement livré à de violentes persécutions contre les chrétiens car ceux-ci avaient, à l'époque, la réputation d'un groupe marginal et suspect, haï de l'aristocratie et des couches supérieures de la société en raison de la désobéissance civile qu'ils affichaient ouvertement (refus de participer aux cultes traditionnels, par exemple, et de sacrifier aux dieux) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En réalité, l'incendie de Rome était un accident parti du Circus Maximus. Ni Néron, ni les chrétiens n'en étaient responsables https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Merci khey, je viens de voir Quo Vadis, qui bien que faux historiquement, m'a intéressé à cette période

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois


Attends l'op à quel moment l'empire romain d'orient était plus riche que celui d'occident ???? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
L'occident est plus riche que l'orient aujourd'hui hein

Oui, difficile à croire mais pourtant vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'Égypte et la Syrie étaient des régions fortement urbanisées et indispensables à l'empire en raison de l'importance des revenus fiscaux qu'elles fournissaient https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

D'autant plus que jusqu'aux grandes découvertes du XVème siècle, l'immense majorité des routes commerciales passaient par le Moyen-Orient https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 2 mois

Tu as fait ton petit tour sur wiki avant de venir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc pour toi, l'Empire Byzantin n'était pas l'Empire Romain ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah si https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais quel rapport avec la légalisation du culte chrétien au IVème siècle ?

IM

IMLADRILE

il y a 2 mois

Bah si https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais quel rapport avec la légalisation du culte chrétien au IVème siècle ?

Le titre de ton topic https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu ne peux pas dire ça tout en soutenant que l'Empire Byzantin est l'Empire Romain https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png