L'empire ROMAIN prime VS l'empire MONGOL prime
Neo_lux
il y a 2 mois
noitacifobmib-2
il y a 2 mois
Romains
Pour rappel toute la force des mongols repose sur leurs archers à cheval, face à une armée coordonnée et très défensive comme les romains, ils se feraient pulvériser
VelsaNova
il y a 2 mois
Romains
Plus nombreux
Mieux organisés
Meilleur équipement
hubert36
il y a 2 mois
il y a quasi 1000 ans d'écart, logiquement les mongoles gagnent en plus de leur force en nombre.
par contre je doit avouer que j'ai un questionnement sur la question navale.
Psychopathe378
il y a 2 mois
DoinB
il y a 2 mois
Neo_lux
il y a 2 mois
RomainsPour rappel toute la force des mongols repose sur leurs archers à cheval, face à une armée coordonnée et très défensive comme les romains, ils se feraient pulvériser
En terrain accidenté peut-être et encore l'armée mongole est beaucoup plus mobile et harcèlerait les romains donc c'est les mongoles qui l'emporteraient
Rgb30
il y a 2 mois
SonicDebout
il y a 2 mois
Les romain sont plus civilisé et étaient au dessus des autres civilisations à cette époque
L'armée mongole sous Gengis Khan était l'armée la plus discipliné de toute son époque. Les romains ne tiennent pas 10 secondes.
Ils bégaient déjà devant Attila alors Subutai ahi
XANXUS3600
il y a 2 mois
yoyokitsu
il y a 2 mois
RomainsPour rappel toute la force des mongols repose sur leurs archers à cheval, face à une armée coordonnée et très défensive comme les romains, ils se feraient pulvériser
Byzance avait du mal face aux raid des nomades turc et Seldjoukide
SonicDebout
il y a 2 mois
L'Iran ce pays rempli de steppes. La Russie, ce pays rempli de steppes. La Turquie, ce pays rempli de steppes.
Il y a vachement des steppes en Chine aussi.
Même Marco Polo qui a vécu à Venise dit que les villes chinoises étaient gigantesques mais ouais il y avait pas de ville, continue de cope :rir:e
Neo_lux
il y a 2 mois
masterpoubelle
il y a 2 mois
yoyokitsu
il y a 2 mois
l'empire mongol prime c'est quasi toute l'asie et qui a tout rasé sur leur passage
C'est un chef mamelouk, Qutuz, qu'est lui même turc qu'à freiné leur expansion ahiii
Je pense pas que les romains auraient fait long feux, surtout que beaucoup de peuples barbare (Francs, Gaulois, Berbère par exemple) étaient quasi impossible a asservir. Alors qu'à côté ta des millions d'asiat a qui ca ne fait rien de perdre beaucoup d'hommes et qui sont au service complet des mongol
SonicDebout
il y a 2 mois
c'est quoi l'apport civilisationnel de l'empire mongol, mise à part des pyramides de têtes ? le truc était composé à 90% de vide et a survécu à peine 2 générations
Tu veux qu'on parle de l'apport civilisationnel des romains qui se résument à piller les territoires des autres et réduire en esclavage ?
Dès qu'il a fallu se mettre à produire pour de vrai sans être un parasite, l'empire s'est effondré tellement il est claqué au sol.
Courtevue
il y a 2 mois
PeterCat
il y a 2 mois
Empire romain : Domination totale du bassin méditerranéen, berceau des civilisations, a façonné l'avenir du monde pour les millénaires a venir
Mongols : Domination totale de steppes et de plaines herbeuses, spé viol et massacre de masse.
Quel choix cornélien
SonicDebout
il y a 2 mois
l'empire mongol prime c'est quasi toute l'asie, des qui ont tout rasé sur leur passageC'est un chef mamelouk, Qutuz, qu'est lui même turc qu'à freiné leur expansion ahiii
Je pense pas que les romains auraient fait long feux, surtout que beaucoup de peuples barbare Francs, Gaulois, Berbère était quasi impossible a asservir. Alors qu'à côté ta des millions d'asiat a qui ca ne fait rien de perdre beaucoup d'hommes et qui sont au service complet des mongol
Les Romains auraient eu aucune chance. Ils ont bégayé devant les Huns, qui sont une armée nomade très indiscipliné.
Alors devant les Mongols, ils font couche-couche panier. L'armée mongole qu'a crée Gengis Khan était très discipliné, très organisé, plus que les romains même : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_mongole#Modernisation_et_rationalisation
SonicDebout
il y a 2 mois
Empire romain : Domination totale du bassin méditerranéen, berceau des civilisations, a façonné l'avenir du monde pour les millénaires a venir
Mongols : Domination totale de steppes et de plaines herbeuses, spé viol et massacre de masse. Leur plus grand accomplissement est d'avoir laissé leur gènes de violeurs sur la moitié de l'EurasieQuel choix cornélien
La Chine fait 94.72% la taille de l'Europe entière en superficie et les Mongols l'ont conquises entièrement.
A côté ton bassin méditerranéen c'est juste un lac.
SonicDebout
il y a 2 mois
L'Iran -> 3* la taille de la France
Et il manque les territoires comme l'Irak, l'Afghanistan, le Caucase, la Russie... Continuez de rêver avec votre armée romaine qui battent les mongols
masterpoubelle
il y a 2 mois
Tu veux qu'on parle de l'apport civilisationnel des romains qui se résument à piller les territoires des autres et réduire en esclavage ?
Dès qu'il a fallu se mettre à produire pour de vrai sans être un parasite, l'empire s'est effondré tellement il est claqué au sol.
l'amérique Latine porte littéralement le nom du lieu de naissance de cet empire ( latium ), et la chine s'appelle officiellement " république populaire de chine " soit en latin "res publica" qui signifie au sens propre « chose publique » et popularis, qui en latin veut dire « qui a trait au peuple, qui émane du peuple ; aimé du peuple ». l'impact de l'empire romain fut tellement fort qu'il se retrouve même dans le nom officiel d'un pays à 6000 km de Rome et à 1500 ans d'intervalle
d'ailleurs, la religion d'état de l'empire romain est devenue la plus grosse religion au monde ( le christianisme ), de plus, tout le droit moderne est issue du droit romain, sans parler des infrastructures qui sont encore debout 2000 ans plus tard, et l'autre nous parles de son empire wish
SonicDebout
il y a 2 mois
Les mongoles c'est Attila sous testo, armée ultra disciplinée, grande mobilité de quoi totalement disloquer la logistique terrestre de Rome par exemple.
Attila d'ailleurs qui a été battu par Aetius qui a vécu avec Attila donc qui connaissait les tactiques hunniques
Et même comme ça et quasiment toutes les forces barbares européennes, il a perdu difficile
No ready avec Gengis Khan
BerlinARima
il y a 2 mois
RomainsPour rappel toute la force des mongols repose sur leurs archers à cheval, face à une armée coordonnée et très défensive comme les romains, ils se feraient pulvériser
PeterCat
il y a 2 mois
SonicDebout
il y a 2 mois
La Chine fait 94.72% la taille de l'Europe entière en superficie et les Mongols l'ont conquises entièrement.
A côté ton bassin méditerranéen c'est juste un lac.
100% du bassin méditerranéen est en zone tempérée et assez densément peuplé.
Même aujourd'hui la Chine c'est 80% de terres inhospitalières très faiblement peuplées.
Donc remballe ton argument de la superficie
Jonquilles
il y a 2 mois
La vaste majorité du pays, même actuellement, c'est du vide
SonicDebout
il y a 2 mois
100% du bassin méditerranéen est en zone tempérée et peuplé.
Même aujourd'hui la Chine c'est 80% de terres inhospitalières très faiblement peuplées.Donc remballe ton argument de la superficie
Le Moyen-Orient au XIIIe siècle était très très peuplé
La Chine il y a énormément de population par rapport à l'Europe, même Marco Polo qui vivait à Venise qui était déjà connu pour être populeuse disait que c'était petit comparé à n'importe quel cité chinoise
Et ne parlons pas des villes de la route de la Soie...
Tu copes à fond le romanboo
Ibn_Khaldoun
il y a 2 mois

Pour rappel les arabes ont vaincus l'empire d'orient, l'empire perse. Les abbacide ont battit un truc aussi puissant que l'empire romain

PeterCat
il y a 2 mois
SonicDebout
il y a 2 mois
Le Moyen-Orient au XIIIe siècle était très très peuplé
La Chine il y a énormément de population par rapport à l'Europe, même Marco Polo qui vivait à Venise qui était déjà connu pour être populeuse disait que c'était petit comparé à n'importe quel cité chinoiseEt ne parlons pas des villes de la route de la Soie...
Tu copes à fond le romanboo
Toute la population chinoise a toujours vécu concentrée à l'est, tu peux dire ce que tu veux, la Chine ca reste 80 de vide. T'es le premier a avoir avancé l'argument de la superficie
SonicDebout
il y a 2 mois
Euh la Chine c'est l'Est hein
La vaste majorité du pays, même actuellement, c'est du vide
94.7% de l'Europe en superficie et 100 millions d'habitants au début du XIIIe siècle
L'Europe = 70 millions en 1300
SonicDebout
il y a 2 mois
Les arabes faisaient partis des guerriers les plus redoutés du moyen-âge, à partir du moment ou les mongols leur ont mis une raclée, il ne fait aucun doute qu'ils auraient bouffé tout cru les romains s'ils les avaient affronté![]()
Pour rappel les arabes ont vaincus l'empire d'orient, l'empire perse. Les abbacide ont battit un truc aussi puissant que l'empire romain![]()
C'était pas les arabes, c'étaient les turcs. Les arabes après la chute de l'état abbasside c'est de la chiasse niveau armée.
Si les Turcs n'étaient pas venus au XIe siècle au Moyen-Orient, tout le MO serait byzantin, la seule entité dangereuse c'était l'Egypte fatimide.
Jonquilles
il y a 2 mois
Ça n'a aucun sens si ton pays c'est 3/4 de vide
SonicDebout
il y a 2 mois
Mais stop parler de superficie
Ça n'a aucun sens si ton pays c'est 3/4 de vide
Non c'est important, surtout quand l'empire est resté pas mal stable
noitacifobmib-2
il y a 2 mois
masterpoubelle
il y a 2 mois
d'ailleurs, si on est en 2024 et pas en l'an 3823 , c'est parce qu'on utilise un calendrier romain
l'impact de cet empire fut tellement gigantesque, qu'il a même modeler notre conception du temps, et ce, à l'échelle mondiale
le mec en Mongolie intérieur quand il se lève, et qu'il regarde sa montre, il utilise une conception du temps totalement étrangère à sa culture, d'ailleurs décembre c'est "decem", qui signifie dix car il était le dixième mois de l'ancien calendrier romain.
Odomoremal10
il y a 2 mois
Ibn_Khaldoun
il y a 2 mois
Ibn_Khaldoun
il y a 2 mois
C'était pas les arabes, c'étaient les turcs. Les arabes après la chute de l'état abbasside c'est de la chiasse niveau armée.
Si les Turcs n'étaient pas venus au XIe siècle au Moyen-Orient, tout le MO serait byzantin, la seule entité dangereuse c'était l'Egypte fatimide.
Odomoremal10
il y a 2 mois