Les athées : "Rien a créé tout"
-Prequel
il y a 3 mois
Baudelairien1
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
JeanBaudrillard
il y a 3 mois
Depuis quand la définition d'une chose implique nécessairement son existence ?
Oui
Prouve moi l'existence des carrés maintenant
bandefderetour
il y a 3 mois
Il n'y a que les athées qui croient ça bizarrement
Perso je cotoie des chrétiens tous les jours personnes n'interprète littéralement les 6 jours
C'est bien pour ca que le big bang a été découvert par des chrétiens d'ailleurs
les religix qui ont commencé à dire qu'il fallait interpréter les 6 jours en fait et pas avoir une lecture littérale quand la science élémentaire les a littéralement mis en pls demande au moine du moyen-âge s'il faut interpréter les 6 jours
CasquePrussien
il y a 3 mois
Blarda31
il y a 3 mois
Qu'est-ce que tu nous fais chier avec ton topic alors ?
Je ridiculise les athées
JeanBaudrillard
il y a 3 mois
Oui
Prouve moi l'existence des carrés maintenant
Un carré est une figure géométrique à quatre côtés et angles droits. Je trace une telle figure et je prouve ses caractéristiques essentielles par les sens. Autre question ? 
Calais
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Ba la régression infinie je te l'explose si tu veux hein
Un wagon avance, tu me dis qu'il est tiré par le wagon de devant, je te demande qui le tire, tu me réponds le wagon de devant. Si tu me dis qu'il n'y a pas de locomotives mais une infinité de wagons qui se tirent les uns les autres je te mets une droite parce que t'es con. Tu n'as donné la raison du mouvement d'aucun wagon
T'as rien prouvé ma couille. Ta comparaison avec les wagons elle est pas adéquate. Par exemple, même si le premier wagon est tiré par une locomotive, cette locomotive nécessite de l'énergie sous forme d'éssence, qui a du être raffinée a partir de pétrole, qui a du être miné, qui a fermenté a partie de minéraux, etc. La chaine de causalité s'arrète (visiblement) jamais- pas bien loin de ton histoire de wagons finalement, sauf que c'est plus éclectique.
Blarda31
il y a 3 mois
Jarety
il y a 3 mois
PhraseDe60Mots
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
bandefderetour
il y a 3 mois
les religix qui ont commencé à dire qu'il fallait interprété les 6 jours en fait et pas avoir une lecture littérale quand la science élémentaire les a littéralement mis en pls demande au moine du moyen-âge s'il faut interpréter les 6 jours
Ba ca tombe bien que tu dises ca parce qu'en fait Origène au 2ème siècle après JC le disait déjà
Maintenant on peut parler de tes compères les athées qui ont combattu la thèse du big bang pendant 50 ans car ca ressemblait trop à une création divine ?
RickSantoro
il y a 3 mois
JadeOrlabitte
il y a 3 mois
L'op a raison le porno a complètement grillé vos terminaisons nerveuses
Bonne chance pour t'en sortir khey je prierai pour toi
C'est bien ce que je pensais, incapable de répondre, et fuis le débat.
CasquePrussien
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
T'as rien prouvé ma couille. Ta comparaison avec les wagons elle est pas adéquate. Par exemple, même si le premier wagon est tiré par une locomotive, cette locomotive nécessite de l'énergie sous forme d'éssence, qui a du être raffinée a partir de pétrole, qui a du être miné, qui a fermenté a partie de minéraux, etc. La chaine de causalité s'arrète (visiblement) jamais- pas bien loin de ton histoire de wagons finalement, sauf que c'est plus éclectique.
Oui. La locomotive a la cause du mouvement en soit
Elle est la cause
J'ai expliqué la cause du mouvement des wagons
Tout roule
-Prequel
il y a 3 mois
Baudelairien1
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
Blarda31
il y a 3 mois
L'op on peut savoir pourquoi tu fais une vendetta contre les athées alors que les religix sont 100 000 fois plus irrationnels ?
Ce qui est irrationnel c'est de ne pas croire des témoignages qui convergent (les évangiles et les témoignages des premiers chrétiens)
-Prequel
il y a 3 mois
il n'y a pas de hasard puisque c'est une relation infinie de cause à effet
dieu n'est que la transposition de l'éternité de la matiere dans l'abstrait de la pensée
le big bang n'est pas un début, la matiere n'est pas apparue elle a toujours existé
"toujours"
Il y a forcément un début
Quelque chose qui à créer ce début
Et ce même début à été créer par quelque chose
Franchement ce paradoxe tous simple est pas évident, je suis athée et force est de constater que je suis incapable de comprendre
Au final qui à créer la matière qui a toujours été la ? Qui à qui créer le mec qui a créer la matière 
Mrlebougre
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
Baudelairien1
il y a 3 mois
Si le mouvement à savoir l'actualisation de la puissance, est toujours dérivé, chaque membre de la chaine ne possède pas son mouvement en lui même.
comment pourrait on expliquer le mouvement de l'ensemble de la chaine de causalité ? Si elle remontait à l'infini, il y aurait régression à l'infini de membres n'ayant pas de mouvements en eux mêmes et ne pouvant le donner aux autres.
ce serait absurde. il faut poser un premier moteur immuable qui actualise ou réalise les potentialité de la chaine de causalité.dire que la puissance serait à elle même sa raison reviendrait à dire que le non-être serait à lui même sa raison, ce qui reviendrait à la négation du principe de contradiction.
T'es chaud toi
loustic27
il y a 3 mois
Robinette59
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Oui. La locomotive a la cause du mouvement en soit
Elle est la cause
J'ai expliqué la cause du mouvement des wagons
Tout roule
Mais la locomotive elle même, c'est pas une cause première. Elle a besoin de métal, de pétrole, de rouages. Chacun de ces elements ont eux mêmes des multitudes de causes qui ont des multitudes de causes. Donc on peut admettre la nécessité d'une locomotive pour tirer les wagons, mais c'est pas une comparaison qui est adéquate au fonctionnement du principe de causalité (puisque la locomotive nécessite des causes elle-même, il n'est pas exception au principe de causalité).
bandefderetour
il y a 3 mois
Ba ca tombe bien que tu dises ca parce qu'en fait Origène au 2ème siècle après JC le disait déjà
Maintenant on peut parler de tes compères les athées qui ont combattu la thèse du big bang pendant 50 ans car ca ressemblait trop à une création divine ?
C'est marrant parce qu'après 130 messages t'as toujours pas compris. Le problème n'est pas dieu ou la création qui se discute, c'est nous imposer ton grimoire insensé comme verite révélée sans aucune putain de preuve (et même avec des tas de preuves du contraire)
-Prequel
il y a 3 mois
bandefderetour
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Dark_Khey2
il y a 3 mois
StalineBG3
il y a 3 mois
Dieu quand l'Homme créé des bombes à hydrogène :
CasquePrussien
il y a 3 mois
Robinette59
il y a 3 mois
Lévitique 11:5-6 Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.Problème: aucun de ces deux animaux est un ruminant.
Comment vous résolvez ça ? C'est de la rumination métaphorique ?
En fait l'hébreu et le grec ancien c'est moins de 10 k mots de vocabulaire contre 10 fois plus pour nos langues actuelles
Tu peux pas reprocher à un texte qui a 2k ans une approximation lié à l'usage de mots qui en comparaison avec les sous classification actuelle plus fine font apparaitre des choses qui te sembleraient incohérente
seyhl
il y a 3 mois
loustic27
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
bandefderetour
il y a 3 mois
C'est marrant parce qu'après 130 messages t'as toujours pas compris. Le problème n'est pas dieu ou la création qui se discute, c'est nous imposer ton grimoire insensé comme verite révélée sans aucune putain de preuve (et même avec des tas de preuves du contraire)
Oh la belle esquive
Je réponds à sa question et il m'agresse en m'expliquant qu'il veut pas arrêter le porn
bandefderetour
il y a 3 mois
En fait l'hébreu et le grec ancien c'est moins de 10 k mots de vocabulaire contre 10 fois plus pour nos langues actuelles
Tu peux pas reprocher à un texte qui a 2k ans une approximation lié à l'usage de mots qui en comparaison avec les sous classification actuelle plus fine font apparaitre des choses qui te sembleraient incohérente
c'est ta fameuse morale "mangez pas ce truc"..."tuez les impies"
CasquePrussien
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Mais la locomotive elle même, c'est pas une cause première. Elle a besoin de métal, de pétrole, de rouages. Chacun de ces elements ont eux mêmes des multitudes de causes qui ont des multitudes de causes. Donc on peut admettre la nécessité d'une locomotive pour tirer les wagons, mais c'est pas une comparaison qui est adéquate au fonctionnement du principe de causalité (puisque la locomotive nécessite des causes elle-même, il n'est pas exception au principe de causalité).
La locomotive est la cause première patate
On raisonne en terme de système. Elle a le mouvement en elle et le transmet contrairement aux wagons susmentionnés qui ne font que recevoir
Broulangerie
il y a 3 mois
CasquePrussien
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Mais CasquePrussien pourquoi tu vésqui ? Vas-y on veut encore entendre des comparaisons lvl 6e a coup de wagons.
Je sais qu'il pleure mais je sais pas s'il a compris ma métaphore
DrRizzla
il y a 3 mois
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
La locomotive est la cause première patate
On raisonne en terme de système. Elle a le mouvement en elle et le transmet contrairement aux wagons susmentionnés qui ne font que recevoir
Et non, tu peux me montrer une locomotive qui n'a aucune cause qui la précède ? Aucun materiel, aucune source d'énergie ? Dans ce cas la ta métaphore sera moins bidon
La locomotive est un effet autant qu'une cause- au même titre que les wagons. Si tu peux me montrer un contre exemple dans l'univers, une exception établie au principe de causalité- la on pourra commencer a mal parler de la régression infinie, qui pour l'instant reste une corolaire du principe de causalité.
LiberteVerite
il y a 3 mois
DuneDeCum
il y a 3 mois
Cryptocapo
il y a 3 mois
cette arrogance de croire que l'humain peut expliquer la cause de la vie et de l'univers
çe me dépasse 
DuneDeCum
il y a 3 mois
cette arrogance de croire que l'humain peut expliquer la cause de la vie et de l'universçe me dépasse
L'humain ne peut que comprendre ce qui lui est possible de comprendre, or avec la pensée scientiste il se borne à sa compréhension matérialiste et sensible des choses.
Mais ses sens premiers sont loin de constituer tout son être
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Je sais qu'il pleure mais je sais pas s'il a compris ma métaphore
Le problème avec ta métaphore c'est qu'elle est éteinte. Tu place arbitrairement les wagons et les locomotives dans deux catégories différentes pour 'prouver' la nécessité d'une cause première. Ce n'est pas un exemple d'une absence de cause dans la nature, just un argument circulaire.
En gros ce que tu me dis c'est 'imagine un système dans lequel la locomotive n'a pas besoin d'énergie pour bouger, ce serait une cause première'. En attendant, dans la vraie vie, la locomotive est poussée autant qu'elle ne pousse, demande a n'importe quel physicien. Ou si t'as un contre exemple, va récupérer ton prix nobel.
Blarda31
il y a 3 mois
Ce qui est irrationnel c'est de ne pas croire des témoignages qui convergent (les évangiles et les témoignages des premiers chrétiens)
D'accord donc tu es au minima chrétien, tu penses que la bible est véritable ?
loustic27
il y a 3 mois
FanDeRifson
il y a 3 mois
D'accord donc tu es au minima chrétien, tu penses que la bible est véritable ?
Je ne pense pas que la Bible est véritable
Elle l'est 
Blarda31
il y a 3 mois
Je ne pense pas que la Bible est véritable
Elle l'est
Très bien donc si je te montre des passages de la Bible chrétienne tu vas assumer et approuver le contenu je suppose ? Sinon cela ferait de toi un gros hypocrite 
DrRizzla
il y a 3 mois
JadeOrlabitte
il y a 3 mois