Les athées : "Rien a créé tout"
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Ouai j'avais mal lu, par contre les limitations de ta pensée sont assez visibles, je pense qu'un peu d'humilité te ferait pas de mal, je me réjouis que tu te prennes ta claque de réalité un jour parce que si tu n'évolues pas ça arrivera tôt ou tard
Aaaahhhh gros si tu savais, j'ai bouffé assez de briques a en chier des maisons y compris sur JVC a l'apoque, c'est récent que sur ce fofo le débat est niveau zéro, tous les mecs d'équerre ils se sont barrés y'a 5-10 piges.
JesusRoidesRois
il y a 3 mois
1. "Evidemment symoboliques" tellement évident que ça a provoqué des guerres et des croisades pendant des siècles
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Luc 22:36
"Que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée." C'est symoblique ça aussi ?![]()
2. Tous les pharisiens sont mis dans le même sac en les qualifiant de race de vipères, même s'ils n'ont pas tous été châtiés. Les mots ont un sens surtout dans un livre supposément sacré
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3. Et donc le rapport ? En quoi les enfants devraient être mis à mort ? Je suppose que tu es pour que les enfants de criminels en 2025 payent le crime de leurs parents je suppose dans ce cas ?
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Blarda31
il y a 3 mois
LezedeK
il y a 3 mois
Visiblement ses apotres ainsi que ses disciples jusqu à Constantin ont pas bien compris le message,preferant mourir en martyr plutot que prendre des armes et se rebeller comme les Zelotes.
KomiSan
il y a 3 mois
Les athées n'ont pas le même logiciel de pensée, pour eux TOUT a forcément un début, un créateur puisqu'ils ont un esprit profondément matérialiste. Ils vont te faire des vieilles analogies en mode "gneu gneu si j'achète une table elle a forcément été fabriquée par qqn"
Je doute fortement que les 11 pages du topic aient fait avancer quoi que ce soit sur le sujet
DuneDeCum
il y a 3 mois
Aaaahhhh gros si tu savais, j'ai bouffé assez de briques a en chier des maisons y compris sur JVC a l'apoque, c'est récent que sur ce fofo le débat est niveau zéro, tous les mecs d'équerre ils se sont barrés y'a 5-10 piges.
Tu connais René Guénon ?
ParniakLeCougar
il y a 3 mois
Les athées n'ont pas le même logiciel de pensée, pour eux TOUT a forcément un début, un créateur puisqu'ils ont un esprit profondément matérialiste. Ils vont te faire des vieilles analogies en mode "gneu gneu si j'achète une table elle a forcément été fabriquée par qqn"Je doute fortement que les 11 pages du topic aient fait avancer quoi que ce soit sur le sujet
Les croyants tu veux dire ? Le coup de la table c'est pas vraiment un argument athée.
DrRizzla
il y a 3 mois
Les croyants n'ont pas le même logiciel de pensée, pour eux TOUT a forcément un début, un créateur puisqu'ils ont un esprit profondément matérialiste. Ils vont te faire des vieilles analogies en mode "gneu gneu si j'achète une table elle a forcément été fabriquée par qqn"Je doute fortement que les 11 pages du topic aient fait avancer quoi que ce soit sur le sujet
ceci
JesusRoidesRois
il y a 3 mois

Blarda31
il y a 3 mois
je suis là, c'est quoi ta question ?
Tu penses vraiment que Jésus est un chef de guerre ou c'est du troll ?
DrRizzla
il y a 3 mois
Mais t'as cru que Dieu allait apparaitre devant toi en mode "Salut c'est moi bah voilà j'existe allez bye" ?
dans certaines religions il est omniscient et omnipotent, donc oui ca lui couterait pas grand chose de faire ca (un milliardième de nanoseconde de sa vie éternelle et toute l'humanité est "sauvée" )
Avelkai
il y a 3 mois
Les athées n'ont pas le même logiciel de pensée, pour eux TOUT a forcément un début, un créateur puisqu'ils ont un esprit profondément matérialiste. Ils vont te faire des vieilles analogies en mode "gneu gneu si j'achète une table elle a forcément été fabriquée par qqn"Je doute fortement que les 11 pages du topic aient fait avancer quoi que ce soit sur le sujet
T'as même pas l'intelligence pour ne serait-ce que COMPRENDRE le point de vue athée, t'es même pas apte à participer à la discussion, donc avec des gens comme toi ça risque pas d'avancer oui 😅🤔
JesusRoidesRois
il y a 3 mois
Mais je t'ai répondu en détail. Nicodème est un pharisien qui s'est converti. Je t'ai répondu sur les armes de Dieu.
Par contre, Oui. Dieu est amour ET Justice. Le péché condamne l'homme. Dieu juge et condamne. Sodome et gomorre par exemple, nous met en garde à ce sujet.
Dieu est saint et ne peut voir le mal. Les pécheurs sont condamnés, c'est clair net et précis, mais ceci est spirituel et il en revient à Dieu de juger les hommes. Nul part Jésus demande d'agir physiquement en son nom par la violence.
Quand Pierre défend jésus et coupe l'oreille d'un romain. Jésus reprend pierre et guérit le romain. Jésus dit : Aimez-vos ennemis. Il invite à tendre l'autre joue quand on nous frappe. Je sais pas si tu es de mauvaise foi ou si tu as réellement été abusé, mais tu fais fausse route.
Ce qui n'exclut que Dieu prépare un jugement et une condamnation pour les pécheurs. Mais ceci en revient à Dieu, nous n'avons pas à juger les hommes. La poutre et la paille
dreamonette
il y a 3 mois
KomiSan
il y a 3 mois
T'as même pas l'intelligence pour ne serait-ce que COMPRENDRE le point de vue athée, t'es même pas apte à participer à la discussion, donc avec des gens comme toi ça risque pas d'avancer oui 😅🤔
J'ai été athée pendant 20 ans mon gars
Avelkai
il y a 3 mois
J'ai été athée pendant 20 ans mon gars
Oui et alors ? Juste parce que tu l'as été tu crois qu'ils pensaient tous comme toi à propos du moindre détail ?
LezedeK
il y a 3 mois
DuneDeCum
il y a 3 mois
Dreamonette la science n' a pas vocation à nous expliquer le Bien,le Mal,la morale ou le sens de la vie.C'est l'outil adapté pour expliquer les regles physiques ou la matiere qui nous entoure,ca s'arrete là.
Ce que la science ne sait pas expliquer n'existe pas pour eux, btg
075492963
il y a 3 mois
Le problème lorsque l'on débat de Dieu c'est que peu de monde à la formation intellectuelle suffisante pour savoir de ce dont on parle.
C'est pour ça que je préfère me placer au point de vu métaphysique plutôt que théologique.
Quand on dit "Dieu est" on a beaucoup de contradicteurs, lorsque l'on dit "l'Etre est" (ou "l'Existence existe") on en a déjà beaucoup moins. Pourtant les deux propositions sont équivalentes mais dû au flou qui règne lorsque l'on dit "Dieu" tout le monde n'en n'a pas forcément conscience.
L'axiome ontologique "l'Etre est" est logiquement irréfutable.
La théologie lorsqu'elle perd son lien avec la métaphysique elle dégénère. On ne tarde pas à tomber dans le nominalisme et à vider les mots de leur sens véritable.
dreamonette
il y a 3 mois
Dreamonette la science n' a pas vocation à nous expliquer le Bien,le Mal,la morale ou le sens de la vie.C'est l'outil adapté pour expliquer les regles physiques ou la matiere qui nous entoure,ca s'arrete là.
Je n'ai parlé ni de bien, ni de mal, ni de morale ou du sens de la vie. Et ce n'est pas de moi, c'est issu des anales du disque-monde de Pratchett.
LezedeK
il y a 3 mois
Igiveafuck3
il y a 3 mois
Les athées n'ont pas d'explication, les croyants ont une explication simpliste et magique.
Fin du débat
dreamonette
il y a 3 mois
Ce que la science ne sait pas expliquer n'existe pas pour eux, btg
Ce que la science ne peut expliquer la croyance le peut, effectivement.
Blarda31
il y a 3 mois
Mais je t'ai répondu en détail. Nicodème est un pharisien qui s'est converti. Je t'ai répondu sur les armes de Dieu.
Par contre, Oui. Dieu est amour ET Justice. Le péché condamne l'homme. Dieu juge et condamne. Sodome et gomorre par exemple, nous met en garde à ce sujet.
Dieu est saint et ne peut voir le mal. Les pécheurs sont condamnés, c'est clair net et précis, mais ceci est spirituel et il en revient à Dieu de juger les hommes. Nul part Jésus demande d'agir physiquement en son nom par la violence.
Quand Pierre défend jésus et coupe l'oreille d'un romain. Jésus reprend pierre et guérit le romain. Jésus dit : Aimez-vos ennemis. Il invite à tendre l'autre joue quand on nous frappe. Je sais pas si tu es de mauvaise foi ou si tu as réellement été abusé, mais tu fais fausse route.
Ce qui n'exclut que Dieu prépare un jugement et une condamnation pour les pécheurs. Mais ceci en revient à Dieu, nous n'avons pas à juger les hommes. La poutre et la paille
Tu parles beaucoup de "pécheurs" mais la problématique est que j'ai cité un verset où il souhaite la mort d'enfants
Et je pensais que Dieu était miséricordieux ?
La condamnation n'est pas spirituelle puisqu'il souhaite leur mort c'est écrit noir sur blanc et il y a d'autres versets prônant les massacres et les châtiments terrestres
Tu dis aussi que Jesus ne demande pas d'agir physiquement en son nom mais je t'ai cité un verset où il appelle à acheter des armes et où il appelle à la destruction des nations
Tu tentes encore une fois de minimiser les versets, ce qui est d'ailleurs certainement un pêché de ta part car tu ne prends pas les termes divins écrits comme tels
Tu mets absolument tout sur le dos de la spiritualité et de la symbolique alors que les textes parlent de morts réelles, de châtiments physiques et de condamnations physiques (massacres etc)
LezedeK
il y a 3 mois
dreamonette
il y a 3 mois
Probablement une phrase de Rincevent,ou de son pote asiatique.
Je ne m'en rapelle plus, je l'ai sorti pour faire un peu d'humour dans le thème du topic
LezedeK
il y a 3 mois
Dans les faits ses apotres ont pas interpreté ce passage comme toi,donc on fait comment,je fais confiance aux gens qui ont vecu et suivi ses enseignements ou je t'ecoute tou,Blarda,le seul gars à l'avoir compris ainsi?
DuneDeCum
il y a 3 mois
Ce que la science ne peut expliquer la croyance le peut, effectivement.
La science répond à certaines questions dans le pan de l'existence qui lui est attribué, ce qui dépasse sa méthode existe quand même
Pour ce qui est de savoir si les "sciences" (au sens plus ancien du terme cette fois-ci) qui y répondent sont plus ou moins solides et "fiables", il faudrait connaître le contenu de celles-ci un minimum avant de s'y prononcer
Et surtout ne pas faire l'erreur de confondre science et vulgarisation scientifique
Blarda31
il y a 3 mois
Blarda arrete avec Jesus le radicalisé violent par contre.
Dans les faits ses apotres ont pas interpreté ce passage comme toi,donc on fait comment,je fais confiance aux gens qui ont vecu et suivi ses enseignements ou je t'ecoute tou,Blarda,le seul gars à l'avoir compris ainsi?
KheyDeter0064
il y a 3 mois