Les athées : "Rien a créé tout"

407 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

Blarda31

il y a 3 mois

Je suis également athée, mais pour le coup il a raison : si tu n'es pas toi même religieux, comment peut tu prétendre juger de la morale de leur dieu ?
De par l'éducation que j'en ai reçu, tu te goures très largement sur le christianisme violent, il ne le devient qu'avec l'expansion de l'institution Eglise sous le couvert des autorités politiques de l'époque. Entre d'autres termes, les religions furent et sont parfois encore instrumentalisée, sinon le message est invariablement le même et c'est plutôt paix et amour.

Je peux juger la morale de Dieu même en n'étant pas religix
Tout comme je peux critiquer une idéologie politique sans être politicien

De plus même les religix ne sont pas d'accord entre eux et ont différentes interprétations de la moralité divine donc je suis tout a fait apte au même titre qu'eux de juger la morale de leur Dieu

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

LezedeK
il y a 3 mois

Bon allez je go dodo,bonne nuits à vous amis athés rendez vous au prochain topic

Évidemment dès qu'on pointe les incohérences..

Antinatalism

il y a 3 mois

Mais pourquoi les fils de Caïn sont maudits alors?

Et les descendants de Cham ?
Un récit tellement cohérent. Heureusement qu'on est programmés pour avoir peur de la mort quitte à faire des fables ayant pour objet un être démiurge.

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

Antinatalism
il y a 3 mois
Et les descendants de Cham ?
Un récit tellement cohérent. Heureusement qu'on est programmés pour avoir peur de la mort quitte à faire des fables ayant pour objet un être démiurge.

Bordel,être maudit car ton père était exhibisioniste..

pseudonumer2

il y a 3 mois

Si on s'intéresse à cette religion il y a moyen de rire toute la soirée les mecs. Laissez tomber quoi... Et ça c'est que la bible car au moins ils ont fait un petit retcon avec le nouveau testament. L'Islam par contre, ils sont restés très... "authentique" donc c'est encore plus lunaire

dreamonette

il y a 3 mois

Je peux juger la morale de Dieu même en n'étant pas religix

Alors non, justement, tu ne peux pas juger ce en quoi tu ne crois pas, ça reviendrais à reconnaitre son existence.

La politique n'est pas une spiritualité, donc oui c'est logique.

Ce qui est une preuve supplémentaire que ton avis ne vaut pas plus que le leur.

Non, tu fais de graves erreurs d'interprétations.

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

c'est prétentieux de répondre autre chose que "je ne sais pas" à cette question

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

on peut faire tous les débats philosophiques imaginables on ne saura jamais

dreamonette

il y a 3 mois

Si on s'intéresse à cette religion il y a moyen de rire toute la soirée les mecs. Laissez tomber quoi... Et ça c'est que la bible car au moins ils ont fait un petit retcon avec le nouveau testament. L'Islam par contre, ils sont restés très... "authentique" donc c'est encore plus lunaire

Toutes les religions ont les mêmes biais.

L'islam et le christianisme sont à la base et à des époques différentes deux sectes juives, donc ton commentaire est un peu foireux.

Antinatalism

il y a 3 mois

on peut faire tous les débats philosophiques imaginables on ne saura jamais

Y a 0 preuve, quelqu'un a déjà rencontré son créateur de son vivant sans être sous effets ?

Alolater

il y a 3 mois

Si on s'intéresse à cette religion il y a moyen de rire toute la soirée les mecs. Laissez tomber quoi... Et ça c'est que la bible car au moins ils ont fait un petit retcon avec le nouveau testament. L'Islam par contre, ils sont restés très... "authentique" donc c'est encore plus lunaire

La renoie qui s'appelle noire et qui se fait prendre en flag à faire son caca nocturne par un compagnon qui l'espionne

Blarda31

il y a 3 mois

Alors non, justement, tu ne peux pas juger ce en quoi tu ne crois pas, ça reviendrais à reconnaitre son existence.
La politique n'est pas une spiritualité, donc oui c'est logique.
Ce qui est une preuve supplémentaire que ton avis ne vaut pas plus que le leur.
Non, tu fais de graves erreurs d'interprétations.

Ton argumentaire n'a pas de sens. Si ne je peux pas juger ce en quoi je ne crois pas, un religix qui critique l'athéisme revient à admettre que Dieu n'existe pas. Il y a une différence entre analyser et adhérer.

J'ai fait le parallèle avec la politique car les 2 représentent des valeurs affectant la vie des gens

Mon argument est valable car il est basé sur des faits et des versets tandis que toi me dis que j'interprète mal sans consistance derrière

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

dreamonette
il y a 3 mois
Toutes les religions ont les mêmes biais.
L'islam et le christianisme sont à la base et à des époques différentes deux sectes juives, donc ton commentaire est un peu foireux.

Mahomet était juif tiens

Antinatalism

il y a 3 mois

Bordel,être maudit car ton père était exhibisioniste..

La malédiction de gros raciste !
Tu survis au déluge on vient quand même en rajouter une couche.

Astroscopie2

il y a 3 mois

"Tout ce qui a commencé à exister a une cause"
Dieu n'a pas commencé à exister
Suivant

et ça tu arrives à le concevoir ?

ChaudOuBien

il y a 3 mois

c'est prétentieux de répondre autre chose que "je ne sais pas" à cette question

Glorifier l'ignorance n'a jamais été une position intelligente ou pertinente.

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

Y a 0 preuve, quelqu'un a déjà rencontré son créateur de son vivant sans être sous effets ?

bien sur mais à l'inverse on est incapables d'expliquer d'où l'on vient donc comment on peut avoir un avis ferme sur ce genre de sujet ?

la grosse erreur de tous les croyants, athée ou religieux, est de penser "on ne peut pas prouver que le mec en face a raison donc moi j'ai raison"

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

Glorifier l'ignorance n'a jamais été une position intelligente ou pertinente.

l'ignorance c'est d'etre religieux ou athée, c'est un besoin de combler un vide qui nous dépasse

Antinatalism

il y a 3 mois

Si on s'intéresse à cette religion il y a moyen de rire toute la soirée les mecs. Laissez tomber quoi... Et ça c'est que la bible car au moins ils ont fait un petit retcon avec le nouveau testament. L'Islam par contre, ils sont restés très... "authentique" donc c'est encore plus lunaire

Mais tellement, y a rien qui va. Est-ce que les croyants lisent les livres sacrés au moins ?

ChaudOuBien

il y a 3 mois

l'ignorance c'est d'etre religieux ou athée, c'est un besoin de combler un vide qui nous dépasse

Non.

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

Mais tellement, y a rien qui va. Est-ce que les croyants lisent les livres sacrés au moins ?

les croyants n'abordent pas la question de la religion de manière rationnelle car ils sont conditionnés depuis leur naissance (et ça fait peur cette absence de remise en question)

tetmecra

il y a 3 mois

Résumé de ce que les athées ont dit pendant 16 pages ?

dreamonette

il y a 3 mois

Ton argumentaire n'a pas de sens. Si ne je peux pas juger ce en quoi je ne crois pas, un religix qui critique l'athéisme revient à admettre que Dieu n'existe pas. Il y a une différence entre analyser et adhérer.

Bah non, parce que lui il croit. Sauf à ce que tu admettes que l'athéisme EST une religion

Sauf que la politique à un impact matériel, pas la religion qui est spirituelle.

Bah oui tu interprètes mal, c'est évident pour quiconque ayant reçu un enseignement religieux. Tu confonds le message et ce qu'en a fait l'institution Eglise.

Antinatalism

il y a 3 mois

bien sur mais à l'inverse on est incapables d'expliquer d'où l'on vient donc comment on peut avoir un avis ferme sur ce genre de sujet ?
la grosse erreur de tous les croyants, athée ou religieux, est de penser "on ne peut pas prouver que le mec en face a raison donc moi j'ai raison"

Big Bang, c'est même pas important pour le reste. Parce qu'on a pas de rôle à jouer cette vie est absurde.
On mange, on boit, on pisse, on chie, on se divertit, on baise, on s'entretue, on prie et ça continue jusqu'à la fin des temps

Alolater

il y a 3 mois

l'ignorance c'est d'etre religieux ou athée, c'est un besoin de combler un vide qui nous dépasse

L'athée ne comble aucun vide

tetmecra

il y a 3 mois

Big Bang, c'est même pas important pour le reste. Parce qu'on a pas de rôle à jouer cette vie est absurde.
On mange, on boit, on pisse, on chie, on se divertit, on baise, on s'entretue, on prie et ça continue jusqu'à la fin des temps

Le big bang n'explique pas d'ou vient la matière

tetmecra

il y a 3 mois

L'athée fait un aveu d'ignorance, mais par contre affirme fermement que Dieu n'existe pas

Robinette59

il y a 3 mois

Moi personnellement je me considère comme athée car:

(1) le dieu théiste, en particulier l'abrahamique, je suis sûr qu'il n'existe pas.
(2) le dieu déiste, qu'il existe ou non ne changera rien à ma vie car il s'en fout de comment je vis ma vie et ne me jugera pas après ma mort. Lui je ne sais pas si il existe, je n'ai aucun intérêt à croire en lui, donc je n'y crois pas.

ChaudOuBien

il y a 3 mois

L'athée fait un aveu d'ignorance, mais par contre affirme fermement que Dieu n'existe pas

Plutôt l'agnostique, la pire des positions.

Se cacher derrière l'ignorance pour éviter la dissonance est la pire des lâchetés pour moi. Alors même que la quête de sens nous anime depuis la nuit des temps.

Rien de tel pour sombrer dans le nihilisme.

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

L'athée ne comble aucun vide

l'athée est un croyant...

Antinatalism

il y a 3 mois

Le big bang n'explique pas d'ou vient la matière

Mais il explique l'origine de l'univers donc d'où l'on vient et c'est ce que t'as demandé
Tu vas me sortir qu'un truc transcendant les lois de la physique a créé la matière et s'est dit que notre caillou avait assez d'importance pour y développer la vie ? Là c'est mieux pour toi ?

tetmecra

il y a 3 mois

Moi personnellement je me considère comme athée car:
(1) le dieu théiste, en particulier l'abrahamique, je suis sûr qu'il n'existe pas.
(2) le dieu déiste, qu'il existe ou non ne changera rien à ma vie car il s'en fout de comment je vis ma vie et ne me jugera pas après ma mort. Lui je ne sais pas si il existe, je n'ai aucun intérêt à croire en lui, donc je n'y crois pas.

Deja c'est faux de dire que tu as aucun intérêt a croire au dieu déiste, car cela répondrait au mystère de l'origine de l'existence. Tu as une méthodologie de low iq, tu regarde les arguments déistes c.a.d l'impossibilité d'un passé infini, la causalité de l'univers, soit tu les debunk et tu prouve qu'un dieu n'existe pas, soit tu es incapable et donc dieu existe

tetmecra

il y a 3 mois

Mais il explique l'origine de l'univers donc d'où l'on vient et c'est ce que t'as demandé
Tu vas me sortir qu'un truc transcendant les lois de la physique a créé la matière se s'est dit que notre caillou avait assez d'importance pour y développer la vie ? Là c'est mieux pour toi ?

Je te demande d'ou vient l'univers, pas comment il a été formé (big bang), tu n'as pas répondu a la question

Blarda31

il y a 3 mois

Bah non, parce que lui il croit. Sauf à ce que tu admettes que l'athéisme EST une religion
Sauf que la politique à un impact matériel, pas la religion qui est spirituelle.
Bah oui tu interprètes mal, c'est évident pour quiconque ayant reçu un enseignement religieux. Tu confonds le message et ce qu'en a fait l'institution Eglise.

L'athéisme n'est pas une religion, les mots ont un sens

Les religions influencent au même titre que la politique les comportements, les coutumes, les lois, la société ... Elles ne sont pas juste spirituelles nuances

Encore une fois tu esquives en disant que j'interprète mal mais 0 argument
Rien à voir avec l'institution Eglise puisque j'ai pris les versets de la Bible.

Alolater

il y a 3 mois

L'athée fait un aveu d'ignorance, mais par contre affirme fermement que Dieu n'existe pas

C'est les livre religieux qui affirme eux même la non existence de Dieu par les conneries qu'ils contiennent.
Les religieux se branle juste sur de la bouillie absconne au point de la justifier par de la métaphore et déformer ce qu'il y a marqué pour défendre un ramassis de contradictions ou de paroles indéfendable.
L'athée fais appel à l'amour propre des religieux pour qu'ils se rendent compte qu'on les prends pour des cons.

Antinatalism

il y a 3 mois

« Et là, dans ce pays les gens crèveront de soif tandis que mes chouchous chieront dans l'eau potable. »

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

« Et là, dans ce pays les gens crèveront de soif tandis que mes chouchous chieront dans l'eau potable. »

ayaaa

Antinatalism

il y a 3 mois

Je te demande d'ou vient l'univers, pas comment il a été formé (big bang), tu n'as pas répondu a la question

Lis
« bien sur mais à l'inverse on est incapables d'expliquer d'où l'on vient donc comment on peut avoir un avis ferme sur ce genre de sujet ? »

tetmecra

il y a 3 mois

C'est les livre religieux qui affirme eux même la non existence de Dieu par les conneries qu'ils contiennent.
Les religieux se branle juste sur de la bouillie absconne au point de la justifier par de la métaphore et déformer ce qu'il y a marqué pour défendre un ramassis de contradictions ou de paroles indéfendable.
L'athée fais appel à l'amour propre des religieux pour qu'ils se rendent compte qu'on les prends pour des cons.

Cela ne change absolument rien au fait que l'athée fait un aveu d'ignorance, mais par contre affirme fermement que Dieu n'existe pas

tetmecra

il y a 3 mois

Lis
« bien sur mais à l'inverse on est incapables d'expliquer d'où l'on vient donc comment on peut avoir un avis ferme sur ce genre de sujet ? »

Oui, tu es incapable de l'expliquer, le big bang explique comment il s'est formé, pas d'ou il vient. Tu es sur que tes deux neurones sont connectées?

Alolater

il y a 3 mois

l'athée est un croyant...

Non L'athée ne crois juste pas en Dieu

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

putain en lisant un peu tous les messages c'est fou comment la plupart des gens sont incapables de construire un raisonnement faisant appel à de la logique de base

ça vous dérange pas d'affirmer des trucs qui n'ont jamais été prouvés ?

dreamonette

il y a 3 mois

L'athéisme n'est pas une religion, les mots ont un sens

Alors tu ne peux pas juger ce dont tu nies l'existence

Si si, les religions sont spirituelles... sauf quand des politiques s'en emparent.

Un religix n'a pas arrêtés de t'expliquer là où tu te trompait, je ne vois pas vraiment l'intérêt de répéter

Et malgré ces versets, les premiers chrétiens n'étaient pas du tout violents... jusqu'à être repris par la politique, que ce soit justinien ou clovis

FigatuE

il y a 3 mois

Et sinon ? C'est l'oeuf ou la poule ?

Robinette59

il y a 3 mois

Deja c'est faux de dire que tu as aucun intérêt a croire au dieu déiste, car cela répondrait au mystère de l'origine de l'existence. Tu as une méthodologie de low iq, tu regarde les arguments déistes c.a.d l'impossibilité d'un passé infini, la causalité de l'univers, soit tu les debunk et tu prouve qu'un dieu n'existe pas, soit tu es incapable et donc dieu existe

Je connais tous les arguments, du moteur premier d'Aristote à la preuve ontologique de Godel en passant par l'argument par la contingence d'Avicenne. A chaque fois, il y a un présupposé non-trivial sur notre réalité qui est admis sans aucune preuve, que ce soit l'impossibilité d'une régression à l'infinie dans la chaine causale dans le cas d'Aristote, ou le principe de raison suffisante dans le cas d'Avicenne. Dans le cas des arguments ontologiques, c'est une confusion entre les deux modes de prédications de l'existence.

J'ai passé des heures à étudier ces arguments et j'affirme qu'aucun d'entre eux n'est infaillible.

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

Non L'athée ne crois juste pas en Dieu

...Mais il ne peut pas le prouver, donc ça relève de la croyance

Alolater

il y a 3 mois

Cela ne change absolument rien au fait que l'athée fait un aveu d'ignorance, mais par contre affirme fermement que Dieu n'existe pas

Ben oui Dieu tel qu'on nous le vend et qu'on nous rabâche les oreilles avec n'existe pas c'est une certitude

Antinatalism

il y a 3 mois

Est-ce qu'on peut parler de la Palestine ?

De ce que faisait dieu pendant les guerres mondiales ? La famine chinoise ? L'holodomor ? Le génocide des Américains ?

dreamonette

il y a 3 mois

putain en lisant un peu tous les messages c'est fou comment la plupart des gens sont incapables de construire un raisonnement faisant appel à de la logique de base
ça vous dérange pas d'affirmer des trucs qui n'ont jamais été prouvés ?

Bien qu'ayant reçu une éducation religieuse, je suis athée et scientifique avant tout. Dans ce cadre il est strictement impossible de prouver l'existence de Dieu... ni son inexistence

pizza_hawaienne

il y a 3 mois

Je connais tous les arguments, du moteur premier d'Aristote à la preuve ontologique de Godel en passant par l'argument par la contingence d'Avicenne. A chaque fois, il y a un présupposé non-trivial sur notre réalité qui est admis sans aucune preuve, que ce soit l'impossibilité d'une régression à l'infinie dans la chaine causale dans le cas d'Aristote, ou le principe de raison suffisante dans le cas d'Avicenne. Dans le cas des arguments ontologiques, c'est une confusion entre les deux modes de prédications de l'existence.
J'ai passé des heures à étudier ces arguments et j'affirme qu'aucun d'entre eux n'est infaillible.

mais par définition tous les arguments de tous les points de vue ne sont pas infaillibles puisqu'ils sont tous d'ordre philosophique !!!

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