Les charges patronales TUENT l'emploi et les bons salaires
OnonokiYotsugi
il y a 14 heures
melon_me_leche3
il y a 14 heures
J'avoue c'était mieux début 20eme quand les 10% les plus riches possédaient 80% du capital avant l'impôt sur le revenu https://images.app.goo.gl/rYsV5FNbezQMD5mX7
Ça ruisselait bien
bordel la gueule de la source
melon_me_leche3
il y a 14 heures
Début 20 ième, on avait pas la puissance économique et le rendement multiplié par 50
Même si les riches sont plus riches, les pauvres sont plus riches qu'il y a 1 siècle. Regarde la Magalax avec son Dacia Sanderos, au SMIC et sa prime d'activité qui la monte à 1600 € net
Bah oui grâce à la redistribution justement
VladNmir
il y a 14 heures
Faux
Tu payes les soins des boomers, pas tes soins à toi.
ça c'est un autre problème mais personne veut le régler.
Il faudrait indexer les retraites au niveau du RSA.
marcassin76
il y a 14 heures
Bah oui grâce à la redistribution justement
Non, grâce à l'augmentation des rendements de production.
Je ne vais pas perdre de temps avec un kévin de 20 ans spé gauchiste sans aucune expérience de la vie.
MegaMognon
il y a 14 heures
Puis les boomers y tiennent à leur retraite à 3k net dès 55 ans.
Dès 55 ans ? Tu sais, c'est pas les profs qui partent à 55 ans les plus privilégiés
Tu sais qu'une femme, travaillant chez EDF, ayant eu 3 enfants (ou +), pouvait partir en retraite pleine à partir de 40 ans jusqu'à il y a 2-3 ans ? Même si elle avait commencé à bosser là bas à 35 ans ?
Et encore c'est qu'un exemple vérifié que je connais, t'en as dans TOUS les secteurs des exemples pareils
marcassin76
il y a 14 heures
ça c'est un autre problème mais personne veut le régler.
Il faudrait indexer les retraites au niveau du RSA.
Pour prendre ton exemple : tu payerais 200 € par mois ton assurance santé, et ton père boomer 500 € car il dépense beaucoup plus.
marcassin76
il y a 14 heures
Dès 55 ans ? Tu sais, c'est pas les profs qui partent à 55 ans les plus privilégiés
Tu sais qu'une femme, travaillant chez EDF, ayant eu 3 enfants (ou +), pouvait partir en retraite pleine à partir de 40 ans jusqu'à il y a 2-3 ans ? Même si elle avait commencé à bosser là bas à 35 ans ?
Et encore c'est qu'un exemple vérifié que je connais, t'en as dans TOUS les secteurs des exemples pareils
Ouais c'est un scandale, il me semble qu'il y a plein de privilèges féminins liés aux gosses.
Les hommes se tapent littéralement tous les inconveignents du système pendant que les femmes cumulent les avantages. En plus, elles vivent 5-6 ans de plus en moyenne, et héritent de la pension du mari dans certains cas.
VladNmir
il y a 14 heures
Pour prendre ton exemple : tu payerais 200 € par mois ton assurance santé, et ton père boomer 500 € car il dépense beaucoup plus.
la santé doit être public.
Si tu laisses la santé se privatiser, les assurances vont passer de 200 a 800 en quelques années.
Le problème des boomers c'est surtout leur retraite énorme.
Il faudrait par ailleurs exproprier leurs biens immobiliers mais personne n'est prêt pour se débat.
Sissyala[HP]
il y a 14 heures
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net
Smic : 1800e brut
Net = 1547e
Cout pour l'entreprise = 2214eSalaire de 2000e net soit 450e de plus net pour l'employé
Cout total pour l'employeur 3291€Tu veux bien payer tes salariés tu te fais tabasser par les charges patronales
From employé à 2200e par mois to 3300e par mois pour que lui prennent 450e de plus
Recruter qu'ils disaient
et encore en fonction du contexte
(apprenti, bts, domaine pro)
les charges patronales faire x2 par rapport au smic brut
HornyKar
il y a 14 heures
Oui voilà faut arrêter les charges, en échange ils vont augmenter le salaire de 100€ pour l'employer et lui laisser le soin de gérer sa retraite, son chômage et sa santé avec le reste.
Le tout pour permettre à des fonds étrangers de capter des richesses ici afin d'avoir un bon bilan cette année
MegaMognon
il y a 14 heures
Dès 55 ans ? Tu sais, c'est pas les profs qui partent à 55 ans les plus privilégiés
Tu sais qu'une femme, travaillant chez EDF, ayant eu 3 enfants (ou +), pouvait partir en retraite pleine à partir de 40 ans jusqu'à il y a 2-3 ans ? Même si elle avait commencé à bosser là bas à 35 ans ?
Et encore c'est qu'un exemple vérifié que je connais, t'en as dans TOUS les secteurs des exemples pareils
CF circulaire sur les fonctionnaires parents de 3 enfants : https://www.fonction-publique.gouv.fr/files/files/Autres%20pages/Textes%20de%20r%C3%A9f%C3%A9rence/2005/C_20050705_FP2093.pdf - T'as 3 enfants ? Si t'as bossé un total de 15 ans (pas forcément dans la fonction publique, ce qui compte c'est de justifier de 15 ans de travail) à toi la retraite
Supprimé en 2012, mais si vous saviez le nombre de fonctionnaires et autres privilégiés dont vous payez les retraites pleines actuellement, et qui ont bossé moins de 15 ans, vous seriez surpris
Tirie14_3
il y a 14 heures
Un ouvrier dans le bâtiment touche 1.800€ net ( https://youtu.be/AcDYehEQBS4?t=80 )
Tout le monde va critiquer ce salaire, trop faible pour les efforts nécessaires. Et à juste titre... Ce n'est pas normal de toucher aussi peu.
Mais à combien est le super brut ?
https://code.travail.gouv.fr/outils/simulateur-embauche (allez jusqu'à la question 4 pour choisir "Bâtiment"... Ce corps de métier prend 500€ de plus de charges patronales )
L'Etat se prend donc plus de 1500€ sur ce salaire AVANT impôts sur le revenus
marcassin76
il y a 14 heures
la santé doit être public.
Si tu laisses la santé se privatiser, les assurances vont passer de 200 a 800 en quelques années.
Le problème des boomers c'est surtout leur retraite énorme.
Il faudrait par ailleurs exproprier leurs biens immobiliers mais personne n'est prêt pour se débat.
Source que les assurances privées vont passer à 800 € ?
HornyKar
il y a 14 heures
C'est trop drôle, je croyais que les riches créaient l'emploi, que les riches surmontaient les obstacles, qu'ils innovaient, mais leurs seuls moyens de procéder semble de baisser les protections et delocaliser
C'est étonnant car ils ne reviennent jamais sur le coût exorbitant des protections de leurs patrimoines
VladNmir
il y a 14 heures
Source que les assurances privées vont passer à 800 € ?
source : le fonctionnement du libéralisme.
LesPenseesDeter
il y a 14 heures
Juste pour info par rapport à la première page, En France, un salarié génère en moyenne 317K EUR / an (De ca, donc faut relativiser ce chiffre) Et il est assez disparate en fonction du secteur d'activité.
Services funéraires : 139,1 KEUR
La coiffure et soins de beauté : 75 KEUR
L'aide à domicile : 34,8 KEUR
La gestion d'ambulances : 87,8 KEUR
Les auto-écoles : 83,2 KEUR
Les activités de nettoyage : 52,2 KEUR
Les activités comptables : 136,4 KEUR
L'administration de biens (syndic / gestion locative) : 151 KEUR
La restauration rapide : 132,8 KEUR
L'hôtellerie : 135,3 KEUR
Les stations-services : 777,9 KEUR
Les supermarchés : 410,1 KEUR
La promotion immobilière : 959,1 KEUR
VladNmir
il y a 14 heures
C'est trop drôle, je croyais que les riches créaient l'emploi, que les riches surmontaient les obstacles, qu'ils innovaient, mais leurs seuls moyens de procéder semble de baisser les protections et delocaliserC'est étonnant car ils ne reviennent jamais sur le coût exorbitant des protections de leurs patrimoines
accessoirement ils GR le pays avec leur main d'oeuvre étrangère qu'ils exigent de l'état.
OnonokiYotsugi
il y a 14 heures
Tirie14_3
il y a 14 heures
Un ouvrier dans le bâtiment touche 1.800€ net ( https://youtu.be/AcDYehEQBS4?t=80 )Tout le monde va critiquer ce salaire, trop faible pour les efforts nécessaires. Et à juste titre... Ce n'est pas normal de toucher aussi peu.
Mais à combien est le super brut ?
![]()
https://code.travail.gouv.fr/outils/simulateur-embauche (allez jusqu'à la question 4 pour choisir "Bâtiment"... Ce corps de métier prend 500€ de plus de charges patronales )L'Etat se prend donc plus de 1500€ sur ce salaire AVANT impôts sur le revenus
![]()
Et combien se prend le patron ?
HornyKar
il y a 14 heures
Les poti patrons
C'est fou, aucun startupeur pour créer des bons emplois malgré les protections des gens.
A croire qu'ils arrivent à créer de la richesse que si les conditions sont favorables pour eux, contrairement au mythe qu'ils alimentent
melon_me_leche3
il y a 14 heures
Non, grâce à l'augmentation des rendements de production.
Je ne vais pas perdre de temps avec un kévin de 20 ans spé gauchiste sans aucune expérience de la vie.
Sauf qu'il n'y a aucune corrélation entre croissance et revenus en fait
Dommage parce que tu as vraiment besoin de revoir les notions de base d'économie pour aller plus loin que des phrases de golem qui recrache le discours victimaire du medef « Ouin ouin trop d'impôts on peut pas embaucher »
marcassin76
il y a 14 heures
source : le fonctionnement du libéralisme.
J'aurais plutôt eu tendance à dire le contraire. Le libéralisme a tendance à faire baisser les prix au maximum, sauf quand il y a monopole.
En attendant, avec ton système socialiste, je paye les soins de Rachida et de ses mouflets, et je ne suis même pas remboursé à 100 %
HornyKar
il y a 14 heures
VladNmir
il y a 14 heures
J'aurais plutôt eu tendance à dire le contraire. Le libéralisme a tendance à faire baisser les prix au maximum, sauf quand il y a monopole.
En attendant, avec ton système socialiste, je paye les soins de Rachida et de ses mouflets, et je ne suis même pas remboursé à 100 %
Le libéralisme mène toujours au monopole.
Le truc fonctionne pendant 10-20 ans avec des prix bas, et une fois que la concurence est éliminé les prix explosent.
et dans les cas ou la concurence persiste, ils s'accordent pour aligner leurs prix.
HornyKar
il y a 14 heures
Que c'est ta faute, sur 40 ans, car ils ont manipulés des positions
marcassin76
il y a 14 heures
Sauf qu'il n'y a aucune corrélation entre croissance et revenus en fait
Dommage parce que tu as vraiment besoin de revoir les notions de base d'économie pour aller plus loin que des phrases de golem qui recrache le discours victimaire du medef « Ouin ouin trop d'impôts on peut pas embaucher »
A quel moment j'ai parlé de croissance ? Je te parle de production de richesse.
Tu vas me dire qu'il n'y a aucun lien entre le rendement de production et la richesse d'un pays ?
Tu vas me dire que si l'ouvrier voit son rendement passer de 1 à 200 en un siècle, que son revenu n'augmente pas ?
Inutile de me sortir des paragraphes vide de sens. Tu es humilié.
marcassin76
il y a 14 heures
Juste pour info par rapport à la première page, En France, un salarié génère en moyenne 317K EUR / an (De ca, donc faut relativiser ce chiffre) Et il est assez disparate en fonction du secteur d'activité.Services funéraires : 139,1 KEUR
La coiffure et soins de beauté : 75 KEUR
L'aide à domicile : 34,8 KEUR
La gestion d'ambulances : 87,8 KEUR
Les auto-écoles : 83,2 KEUR
Les activités de nettoyage : 52,2 KEUR
Les activités comptables : 136,4 KEUR
L'administration de biens (syndic / gestion locative) : 151 KEUR
La restauration rapide : 132,8 KEUR
L'hôtellerie : 135,3 KEUR
Les stations-services : 777,9 KEUR
Les supermarchés : 410,1 KEUR
La promotion immobilière : 959,1 KEUR
Je vais acheter une station-service
HornyKar
il y a 14 heures
Il y a effectivement des problèmes, mais vous êtes mal orientés par des parties intéressés pour vous faire tendre vers certaines pistes
Dans la manoeuvre, ils placent leurs tentacules
SaD_akou69
il y a 14 heures
Quand vous aurez compris que le problème ne vient pas des dépenses mais des recettes.
Chaque année c'est 200 milliards d'aides aux entreprises sans justificatif.
Sanofi qui prend des centaines de millions pour l'inovation dans la recherche 3mois plus tard elle te licencie des personnes. Dans quel domaine ? La recherche
SAADE le grand pote de Macron. On lui crée une niche fiscal sur le fret ce qui lui évite de payer 2 milliards d'impots en France. Qu'est ce qu'il fait ? Il part investir 20 milliards au US.
melon_me_leche3
il y a 14 heures
A quel moment j'ai parlé de croissance ? Je te parle de production de richesse.
Tu vas me dire qu'il n'y a aucun lien entre le rendement de production et la richesse d'un pays ?
Tu vas me dire que si l'ouvrier voit son rendement passer de 1 à 200 en un siècle, que son revenu n'augmente pas ?
Inutile de me sortir des paragraphes vide de sens. Tu es humilié.
Ce malaise ahii parce la production de richesses et la croissance c'est pas lié ?
Non il n'y a pas de lien entre rendement et revenu, sinon ça ne serait pas compliqué ton salaire serait directement calculé via ça et n'aurait pas de notion subjective comme la négociation
Non sérieux va voir les notions de base d'économie, tu peux commencer par smith si ça te chante
Et après ça ose parler d'humiliation
LesPenseesDeter
il y a 14 heures
Je vais acheter une station-service
Je ne connais pas le secteur, mais ce qu'ils vendent le plus doit être l'essence, qui a 60% du prix en taxe.
C'est comme les tabacs, ca genere un max de ca, mais la plupart retourne à l'état.
Edit:
Comme la promotion immobiliere c'est assez faussé, faudrait savoir la marge par secteur pour avoir une idée plus claire, je postais ca seulement à titre d'info.
melon_me_leche3
il y a 14 heures
Je ne connais pas le secteur, mais ce qu'ils vendent le plus doit être l'essence, qui a 60% du prix en taxe.
C'est comme les tabacs, ca genere un max de ca, mais la plupart retourne à l'état.
Regarde les benefices de total
marcassin76
il y a 14 heures
Le salaire n'est corrélé à quasi rien de concret sinon à postes égaux on aurait tous le même
Le salaire c'est la somme minimale que tu acceptes pour effectuer le job.
Si ça pouvait être 0 sans que ça râle ils ne se priveraient pas
Fais toi plaise, déboulonne Jancovici.
Le niveau d'études à tout hasard ? Le domaine d'activité ?
Tu vois que tu dis de la mrde.
On croirait lire un boomer
melon_me_leche3
il y a 13 heures
Mais on s'en bat les couilles de ton gourou des médias jancovici il est même pas économiste
Bah non c'est pas du tout corrélé au niveau d'étude incroyable que ça soit encore dans la tête des étudiants d'aujourd'hui…
A qualification égales si il y en a qui demande 2000€ et l'autre 3000€ tu crois qu'ils vont prendre qui ?
Si le salaire était corrélé à la production il n'y aurait même pas de négociations, pour tel travail t'as le droit à tant et basta.
SinistrePet
il y a 13 heures
Dans le but d'engraisser les lobby et de probablement Blanchir l'argent.
En France on à la fâcheuse tendance a ce moquer des pays d'Afrique pour la corruption mais en France c'est 1000x pire, c'est simplement plus discret et plus subtile
gokummi97
il y a 13 heures
l'op a raison, il faut drastiquement réduire les charges patronales
Face aux défis à venir de la France (22 millions de retraités en 2050, perte de compétitivité face à une Asie montante, chômage, inflation, isolationnisme des USA...), je propose humblement les mesures suivantes :
- construire de nouvelles grandes villes bien aménagées et durables dans la diagonale du vide
- mettre en place une politique de métropolisation et régionalisation de la France, et favoriser l'essor et le développement de grandes universités, centres sportifs et culturels, et emplois qualifiés dans les grandes villes autres que Paris, afin de mieux répartir les talents et compétences dans le pays
- favoriser une immigration légale plus importante qualifiée et / ou dans les métiers en tension, avec des tests permettant de garantir le niveau de français des personnes et leur adhésion sincère aux valeurs de la République
- sanctuariser le français, ré-hausser le niveau, imposer la lecture de grands classiques à l'école dès le CM2
- favoriser l'apprentissage des maths et des langues
- favoriser le sport
- en contrepartie diminuer le temps d'apprentissage des matières secondaires ou les mettre en option : musique, arts-plastiques, techno...
- recruter en grand nombre des professeurs afin de diviser par 2 les effectifs en classe, et doubler leur salaire net afin d'attirer et retenir les talents ; l'apprentissage et l'enseignement sont les vecteurs clés de développement de toute une civilisation
- continuer et accélérer les politiques écologiques et de développement des transports en commun
- construire des prisons et durcir la justice avec les multirécidivistes ou les criminels violents
- instaurer un service civique citoyen et développer le système d'associations des écoles de commerce dès le collège (en option) afin de développer l'empathie, le sens de l'entraide et la solidarité avec les plus démunis
- réduire les charges patronales
- multiplier les subventions et aides aux agriculteurs de notre pays
- continuer à développer ses relations avec des pays amis et fiables sur le long terme comme le Canada, l'Espagne, l'Angleterre, le Maroc ... et favoriser les échanges économiques, en capitaux et humains
Qu'en pensez-vous?
BerlinAMourir
il y a 13 heures
Quand vous aurez compris que le problème ne vient pas des dépenses mais des recettes.
Chaque année c'est 200 milliards d'aides aux entreprises sans justificatif.Sanofi qui prend des centaines de millions pour l'inovation dans la recherche 3mois plus tard elle te licencie des personnes. Dans quel domaine ? La recherche
SAADE le grand pote de Macron. On lui crée une niche fiscal sur le fret ce qui lui évite de payer 2 milliards d'impots en France. Qu'est ce qu'il fait ? Il part investir 20 milliards au US.
dreamonette
il y a 13 heures
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net
Smic : 1800e brut
Net = 1547e
Cout pour l'entreprise = 2214eSalaire de 2000e net soit 450e de plus net pour l'employé
Cout total pour l'employeur 3291€Tu veux bien payer tes salariés tu te fais tabasser par les charges patronales
From employé à 2200e par mois to 3300e par mois pour que lui prennent 450e de plus
Recruter qu'ils disaient
Ce n'est pas un coût pour l'employeur, tu ne sors rien de ta poche c'est le fruit du travail des salariés et ça leur est redistribué le cas échéant.
dreamonette
il y a 13 heures
Quand ça permet au cac40 de distribuer au calme 78 milliards de dividendes et aux plus riches de doubler leur patrimoine en 7 ans de macronisme pour une dette abyssale et 6% de déficit, le terme exact c'est hold-up
VanHaleineDeVin
il y a 13 heures
marcassin76
il y a 14 heures