Les MAGHRBINS vous vous considérez BERBERE ou ARABE ?

RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 7 mois

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent la direction qu'a pris votre gastronomie avec leurs interdits, et la direction qu'a pris votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Les ommeyades de Cordoue se sont inspirés de ce qui existait déjà au maghreb et je peux t'apporter des sources historique si tu veux. Pourquoi ni dans la péninsule arabique ni au levant on retrouve d'architecture similaire qui ait moins de 100 ans en dehors de la grande mosquée des ommeyades de Damas qui a était rénovée par des artisans MAGHRÉBINS, indiens et perses après le grand incendie de 1174 ?

Pourquoi encore aujourd'hui quand l'Espagne veut rénover ses édifices elle fait appelle a l'expertise des artisans maghrébins ?

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Les gens oublient que les Arabes avant l'Islam étaient des zoroastriens polythéistes en grande partie

Non, ils avaient leurs propres dieux.
Avec surtout Allat la déesse de la fécondité.
Chose amusante d'ailleurs, le mot Soleil est féminin en arabe.
La Kaaba était déjà un lieu de pèlerinage avant l'Islam.
Y'avait quelques zoroastriens effectivement, mais surtout les polythéistes arabes dans le Golf, des chrétiens et des juifs au Mashrek.

LD

LeDZ0909

il y a 7 mois


5% de la population algérienne est d'origine turque, les Kouloughlis. Du coup pourquoi l'auteur n'inclut pas la langue turque?
D'ailleurs faut leur donner la nationalité turque

C'est pas 5% de l'algerie mais 5% d'alger qui est kouloughlis, et ils sont pas 100% turcs mais sont juste mélangés a eux

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Les gens oublient que les Arabes avant l'Islam étaient des zoroastriens polythéistes en grande partie

Y avait aussi énormément de Chretiens dans la péninsule arabique, ainsi la première religion abrahamique.

Une partie importante des arabes avant l'islam était chretiens

JU

Juball

il y a 7 mois


5% de la population algérienne est d'origine turque, les Kouloughlis. Du coup pourquoi l'auteur n'inclut pas la langue turque?
D'ailleurs faut leur donner la nationalité turque

Les turcs de Turquie eux meme ne sont pas turcs génétiquement de quoi tu parles https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/5/1724440368-pharaon.png

KT

KurTurk

il y a 7 mois

C'est pas 5% de l'algerie mais 5% d'alger qui est kouloughlis, et ils sont pas 100% turcs mais sont juste mélangés a eux

Ils se compte par millions, il devraient y avoir des écoles en langue turque afin de faire renaître l'identité turque des Kouloughlis.

L'Arabisation forcée (et la colonisation française n'a pas arrangé les choses) des kouloughlis a été une fatalité pour la présence turcophone en Algérie (en Tunisie et en Lybie aussi)

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Les turcs de Turquie eux meme ne sont pas turcs génétiquement de quoi tu parles https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/5/1724440368-pharaon.png

Oui oui.

On est fier de perpétuer notre identité turque. Certains pays arabes, par exemple, veulent nier leur identité arabe

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Les turcs de Turquie eux meme ne sont pas turcs génétiquement de quoi tu parles https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/5/1724440368-pharaon.png

Ils viennent de Mongolie.
Mais à force de partir vers le sud et vers l'ouest, ils se sont mélangés avec tout ce qui avait sur le chemin.
Descendants de Sarmates de la steppe pontique, Caucasiens, Arabes et j'en passe.
Tant et si bien qu'il ne reste plus que la langue altaïque qui fait le lien avec leurs ancêtres.

LD

LeDZ090909

il y a 7 mois

Ils se compte par millions, il devraient y avoir des écoles en langue turque afin de faire renaître l'identité turque des Kouloughlis.

L'Arabisation forcée (et la colonisation française n'a pas arrangé les choses) des kouloughlis a été une fatalité pour la présence turcophone en Algérie (en Tunisie et en Lybie aussi)

Ils sont pas turcs, ils ont juste du sang ottoman mais c'est qu'une partie de leur sang, l'autre partie est maghrebine donc leur identité maghrebine prend le dessus vu qu'ils sont au maghreb

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Ils viennent de Mongolie.
Mais à force de partir vers le sud et vers l'ouest, ils se sont mélangés avec tout ce qui avait sur le chemin.
Descendants de Sarmates de la steppe pontique, Caucasiens, Arabes et j'en passe.
Tant et si bien qu'il ne reste plus que la langue altaïque qui fait le lien avec leurs ancêtres.

On vient de la Siberie de base, sur mon test ADN tu peux voir que j'ai du sang sibérien

RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 7 mois

Ils viennent de Mongolie.
Mais à force de partir vers le sud et vers l'ouest, ils se sont mélangés avec tout ce qui avait sur le chemin.
Descendants de Sarmates de la steppe pontique, Caucasiens, Arabes et j'en passe.
Tant et si bien qu'il ne reste plus que la langue altaïque qui fait le lien avec leurs ancêtres.

Même chose que les arabes au levant, les turcs étaient en minorité en Anatolie et ils se sont beaucoup mélangé donc ils se sont vite dissous dans la soupe anatolienne

Il y'a BEAUCOUP plus de turcs d'origine arménienne, grecque, kurdes et arabes que de turcs d'origines réellement turcique

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois

Les ommeyades de Cordoue se sont inspirés de ce qui existait déjà au maghreb et je peux t'apporter des sources historique si tu veux. Pourquoi ni dans la péninsule arabique ni au levant on retrouve d'architecture similaire qui ait moins de 100 ans en dehors de la grande mosquée des ommeyades de Damas qui a était rénovée par des artisans MAGHRÉBINS, indiens et perses après le grand incendie de 1174 ?

Pourquoi encore aujourd'hui quand l'Espagne veut rénover ses édifices elle fait appelle a l'expertise des artisans maghrébins ?

Non, l'architecture de l'Andalousie omeyyade est, comme je l'ai dit, d'origine romano-byzantine (donc ce qui se trouvait déjà en Espagne à l'époque, notamment l'arc en fer à cheval qui est présent dans toutes les églises visigothiques) avec des apports syriens (et perses aussi mais c'est plus léger)
Les omeyyades faisaient principalement appel à des architectes byzantins au début.

C'est l'inverse en fait, c'est l'architecture maghrébine qui s'est inspirée de l'architecture andalouse, pas dans l'autre sens
Déjà sous les omeyyades, l'Andalousie envoyait des artisans en Afrique du Nord, mais c'est surtout plus tard, quand l'Andalousie a étée unie à l'Afrique du Nord sous les Almoravides et Almohades que les souverains maghrébins font appel à des artisans andalous pour propager leur style architectural au Maghreb

Ce qui s'est passé c'est que, comme tu dois le savoir, l'Andalousie s'est faite conquérir par la Castille et Aragon, et donc la tradition architecturale andalouse a cessée en Ibérie (à l'exception du style mudéjar, mais c'est minime et ça a pas duré éternellement, remplacé par le baroque), alors qu'elle a étée préservée au Maroc (où se sont réfugiés la plupart des artisans andalous), c'est pour ça qu'aujourd'hui le Maroc est le plus grand préservateur de ce style architectural, mais ça n'en dit rien sur ses origines

J'ai les sources aussi si tu veux

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Ils sont pas turcs, ils ont juste du sang ottoman mais c'est qu'une partie de leur sang, l'autre partie est maghrebine donc leur identité maghrebine prend le dessus vu qu'ils sont au maghreb

L'identité turque prend le dessus sur n'importe quelle autre ethnie
On a reussi à assimiler les Byzantins et la moitié des Perse

LC

LudoChevalier

il y a 7 mois

Gros débat depuis leur HLM d'Europe

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

On vient de la Siberie de base, sur mon test ADN tu peux voir que j'ai du sang sibérien

Ça ne m'étonne pas...

BD

BandeDePuceaux

il y a 7 mois

Je suis les deux

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Non 99% sont d'origine berbere, et certains, environ 3%, déscendent d'une lignée paternelle arabe de la tribu banu hilal

Les arabes sont lus proche des indiens que des maghrébins génétiquement et vis versa avec les européens du sud

Les berbères ont chassés les arabes fin du 8ème siècle

JU

Juball

il y a 7 mois

Ils se compte par millions, il devraient y avoir des écoles en langue turque afin de faire renaître l'identité turque des Kouloughlis.

L'Arabisation forcée (et la colonisation française n'a pas arrangé les choses) des kouloughlis a été une fatalité pour la présence turcophone en Algérie (en Tunisie et en Lybie aussi)

Spoil : les quelques turcs ( qui en réalité étaient des renégats européens ), qui se contaient sur les doigts de la main, qui étaient recrutés en Asie pour intégrer l'armée algérienne, lorsque ils arrivaient à Alger, ils en oubliaient la langue turque au profit de l'arabe, et s'habillaient à l'algérienne https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/5/1724440368-pharaon.png
https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767652-arop.jpg

_A

_Acadie_

il y a 7 mois


Je suis les deux

Combien de % haplogroup J1 ?

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois


Gros débat depuis leur HLM d'Europe

Certainement.
Mais c'est toujours mieux d'en débattre que ne pas s'y intéresser.
Ça fait partie du patrimoine ethno-géographique.
C'est toujours intéressant de comprendre les flux.

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Non même au bled les berbère (ferchichi, jlass ect) nous appelles les hamamma (on est pas hamamma mais c'est une manière de nous désigner en tant qu'arabe)
Cuturelement on est arabo berbère mais ça vien aussi tu fait que la Tunisie est plus influencé arabe (surtout le centre et le sud) que l'Algérie qui a garder une identité berbère très forte

La distinction entre un arabe et un non arabe est la langue arabe

Enfin je veux dire le Darija qui est une langue créole, c'est comme les arabes au Soudan/sud soudan. Tu prends un arabe soudanais d'un non arabe soudanais c'est EXACTEMENT la même chose génétiquement, seul changement est la langue

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Spoil : les quelques turcs ( qui en réalité étaient des renégats européens ), qui se comptaient sur les doigts de la main, qui étaient recrutés en Asie pour intégrer l'armée algérienne, lorsque ils arrivaient à Alger, ils en oubliaient la langue turque au profit de l'arabe, et s'habillaient à l'algérienne https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/5/1724440368-pharaon.png
https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767652-arop.jpg

C'est connu, historiquement les Arabes ont toujours imposé leur langue ont minorité. Donc c'est pas juste 'oublier'

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois

Non, l'architecture de l'Andalousie omeyyade est, comme je l'ai dit, d'origine romano-byzantine (donc ce qui se trouvait déjà en Espagne à l'époque, notamment l'arc en fer à cheval qui est présent dans toutes les églises visigothiques) avec des apports syriens (et perses aussi mais c'est plus léger)
Les omeyyades faisaient principalement appel à des architectes byzantins au début.

C'est l'inverse en fait, c'est l'architecture maghrébine qui s'est inspirée de l'architecture andalouse, pas dans l'autre sens
Déjà sous les omeyyades, l'Andalousie envoyait des artisans en Afrique du Nord, mais c'est surtout plus tard, quand l'Andalousie a étée unie à l'Afrique du Nord sous les Almoravides et Almohades que les souverains maghrébins font appel à des artisans andalous pour propager leur style architectural au Maghreb

Ce qui s'est passé c'est que, comme tu dois le savoir, l'Andalousie s'est faite conquérir par la Castille et Aragon, et donc la tradition architecturale andalouse a cessée en Ibérie (à l'exception du style mudéjar, mais c'est minime et ça a pas duré éternellement, remplacé par le baroque), alors qu'elle a étée préservée au Maroc (où se sont réfugiés la plupart des artisans andalous), c'est pour ça qu'aujourd'hui le Maroc est le plus grand préservateur de ce style architectural, mais ça n'en dit rien sur ses origines

J'ai les sources aussi si tu veux

Les sources: https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767774-img-20240426-wa0000.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767786-img-20240426-wa0004.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767811-img-20240426-wa0001.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767815-img-20240426-wa0003.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767836-img-20240426-wa0002.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767841-img-20240426-wa0006.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767863-img-20240426-wa0024.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767871-img-20240426-wa0025.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767945-screenshot-20240827-150708-gallery.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724767951-screenshot-20240827-150700-gallery.jpg

Je laisse ceux qui sont réellement intéressés par la question lire, ceux qui veulent juste satisfaire leur égo nationaliste laissez tomber, je vais pas discuter 1000 ans avec vous

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

De toute façon, ça ne change rien.
Les Arabes et les Berbères viennent du même rameau linguistique, de la même grande famille.
Ce sont des cousins en quelque sorte.

Faux, les arabes sont plus proche des indiens
Les maghrébins plus proche des ritals espagnols

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois

Faux, les arabes sont plus proche des indiens
Les maghrébins plus proche des ritals espagnols

Il parle de linguistique le génie, et il a raison. Les langues berbères et l'arabes sont toutes deux des langues sémitiques, pas l'espagnol ou l'italien.

KT

KurTurk

il y a 7 mois

La distinction entre un arabe et un non arabe est la langue arabe

Enfin je veux dire le Darija qui est une langue créole, c'est comme les arabes au Soudan/sud soudan. Tu prends un arabe soudanais d'un non arabe soudanais c'est EXACTEMENT la même chose génétiquement, seul changement est la langue

Sauf que ta génétique ne détermine pas ton ethnie.
Au final un berbère n'est pas plus berbère d'un point de vue génétique, si on va loin dans le raisonnement : les populations méditerranéennes et européennes descendent en grande partie des fermiers anatoliens : Quelles langues parlaient ces populations = certainement pas le berbère.

Conclusion : une personne qui parle arabe en langue maternelle et a des ancêtres arabophones = pur jus arabe ethniquement
(Cest valable pour toutes les autres ethnies)

Un arabe maghrébin qui n'a aucun ancêtre berbère connu mais qui se dis berbère me fera juste rire

JU

Juball

il y a 7 mois

C'est connu, historiquement les Arabes ont toujours imposé leur langue ont minorité. Donc c'est pas juste 'oublier'

Parties berbérophones de l'Algérie au début du 20e siècle https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724768140-mn.png ( et sans les régions touareg )

Et puis rien à voir
le dernier dey était né en Turquie, dey c'est comme le roi, donc il y a personne pour lui imposer quoique ce soit
et pourtant il préférait l'arabe au turc https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724768229-cp.png

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Même si tu parles darija (si on oublie le fait que chaque pays a son propre darija) ton alphabet est arabe, ta religion aussi (l'islam est très « arabisante ») et ton pays est membre de la ligue arabe

Car comme on disait arabe c'est pas vraiment une ethnie mais une identité qu'on as tous plus ou moins assimilé

Les pakistanais et iraniens sont arabes ?

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Non, l'architecture de l'Andalousie omeyyade est, comme je l'ai dit, d'origine romano-byzantine (donc ce qui se trouvait déjà en Espagne à l'époque, notamment l'arc en fer à cheval qui est présent dans toutes les églises visigothiques) avec des apports syriens (et perses aussi mais c'est plus léger)
Les omeyyades faisaient principalement appel à des architectes byzantins au début.

C'est l'inverse en fait, c'est l'architecture maghrébine qui s'est inspirée de l'architecture andalouse, pas dans l'autre sens
Déjà sous les omeyyades, l'Andalousie envoyait des artisans en Afrique du Nord, mais c'est surtout plus tard, quand l'Andalousie a étée unie à l'Afrique du Nord sous les Almoravides et Almohades que les souverains maghrébins font appel à des artisans andalous pour propager leur style architectural au Maghreb

Ce qui s'est passé c'est que, comme tu dois le savoir, l'Andalousie s'est faite conquérir par la Castille et Aragon, et donc la tradition architecturale andalouse a cessée en Ibérie (à l'exception du style mudéjar, mais c'est minime et ça a pas duré éternellement, remplacé par le baroque), alors qu'elle a étée préservée au Maroc (où se sont réfugiés la plupart des artisans andalous), c'est pour ça qu'aujourd'hui le Maroc est le plus grand préservateur de ce style architectural, mais ça n'en dit rien sur ses origines

J'ai les sources aussi si tu veux

J'adore les iwans perso.
Voilà un exemple de culture persane étendue à tout le monde islamique.
Des passerelles architecturales ont existé dans tout le monde musulman.
https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724768156-ispahan-iwan-mosquee-vendredi.jpg
Évidemment, c'est moins évident dans la périphérie.

Quant à Pétra, ça se passe de commentaires...
https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724768193-al-khazneh.jpg

15

1m55MaisGentil

il y a 7 mois

Faux, les arabes sont plus proche des indiens
Les maghrébins plus proche des ritals espagnols

Après les berbères sont issu d'un métissage père nord-africain et mère ibérique (espagne/portugal) ce qui a donné les "ibéromaurusien" qui sont les berbères moderne

Donc c'est logique

LS

Lion-Sur-Mer

il y a 7 mois

Algérien/tunisien judoka né en France mais quand on me demande mon origine je ne sais pas quoi répondre

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Il parle de linguistique le génie, et il a raison. Les langues berbères et l'arabes sont toutes deux des langues sémitiques, pas l'espagnol ou l'italien.

Et des pierres de 3000 ans écrit en tifinagh dans le Nord Mali t'en fait quoi ?

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Il parle de linguistique le génie, et il a raison. Les langues berbères et l'arabes sont toutes deux des langues sémitiques, pas l'espagnol ou l'italien.

Le berbère n'est pas sémitique par contre, mais plutôt chamite.
Mais c'est un cousin, effectivement.

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Les pakistanais et iraniens sont arabes ?

Non puisqu'ils ne parlent pas arabe (après y a une minorité arabe en Iran).

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois

Et des pierres de 3000 ans écrit en tifinagh dans le Nord Mali t'en fait quoi ?

J'en fais que ça reste une langue chamito-sémitique... ??

Quel rapport?

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Non puisqu'ils ne parlent pas arabe (après y a une minorité arabe en Iran).

Ils utilisent l'alphabet arabe mais ils sont pas arabe

La dissonance cognitive sah

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois

Le berbère n'est pas sémitique par contre, mais plutôt chamite.
Mais c'est un cousin, effectivement.

Oui tu as raison j'aurais dû dire "chamito-sémitique" (enfin je crois que maintenant les linguistes préfèrent le terme "afro-asiatiques" plutôt que "chamito-sémitique" qui sont des termes bibliques).

AX

ArthilossXXVI

il y a 7 mois

Je me considère franco algérois

TH

thebosstheelite

il y a 7 mois


Algérien/tunisien judoka né en France mais quand on me demande mon origine je ne sais pas quoi répondre

Tu réponds "Olivier" et s'ils sont cultivés ils comprendront la blague.

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Ils utilisent l'alphabet arabe mais ils sont pas arabe

La dissonance cognitive sah

Cest quoi le rapport avec l'Alphabet?
Les Turcs, les Allemands, les Anglais, les Finnois utilisent l'alphabet latin du coup ils sont latins? Non

PJ

Prigo-jeanz

il y a 7 mois

J'en fais que ça reste une langue chamito-sémitique... ??

Quel rapport?

C'est une langue quand même éloignée de l'arabe, avec un ancêtre commun lointain. Rien à voir par exemple avec la proximité entre l'arabe et les anciennes langues du coin (hébreu et araméen).

_A

_Acadie_

il y a 7 mois

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

LD

LeDZ090909

il y a 7 mois

Faux, les arabes sont plus proche des indiens
Les maghrébins plus proche des ritals espagnols

Les arabes proches des indiens ?
Les arabes avec des gueules d'indiens c'est juste qu'ils sont métissés aux millions d'immigrés paki et bangladais qui vivent dans leur pays c'est tout

PJ

Prigo-jeanz

il y a 7 mois

Ils se compte par millions, il devraient y avoir des écoles en langue turque afin de faire renaître l'identité turque des Kouloughlis.

L'Arabisation forcée (et la colonisation française n'a pas arrangé les choses) des kouloughlis a été une fatalité pour la présence turcophone en Algérie (en Tunisie et en Lybie aussi)

Quels "Turcs" au Maghreb ? Y'en avait déjà pas beaucoup, et une bonne partie étaient juste des Européens pirates de tout le pourtour méditerranéen convertis à l'Islam. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Barberousse par exemple, c'est un Grec. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Ils utilisent l'alphabet arabe mais ils sont pas arabe

La dissonance cognitive sah

Je signale que le farsi (persan) est écrit en alphabet arabe, avec toutefois des ajouts de lettres et de signes diactiques en plus pour les voyelles.. qui existent à l'état brut en persan (contrairement à l'Arabe).
Le turc était écrit en arabe.
Il y a même un dialecte chinois écrit en arabe au tadjikistan.
les tons ne sont pas indiqués par contre.

LD

LeDZ090909

il y a 7 mois

Sauf que ta génétique ne détermine pas ton ethnie.
Au final un berbère n'est pas plus berbère d'un point de vue génétique, si on va loin dans le raisonnement : les populations méditerranéennes et européennes descendent en grande partie des fermiers anatoliens : Quelles langues parlaient ces populations = certainement pas le berbère.

Conclusion : une personne qui parle arabe en langue maternelle et a des ancêtres arabophones = pur jus arabe ethniquement
(Cest valable pour toutes les autres ethnies)

Un arabe maghrébin qui n'a aucun ancêtre berbère connu mais qui se dis berbère me fera juste rire

Donc pour toi la langue definie l'ethnie ?
Les americains sont anglais du coup ?
Et les cap verdiens sont portugais ?

JU

Juball

il y a 7 mois

Par contre résumer les arabes aux tentes et au nomadisme vous exagérez peu être un peu trop
https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724769132-pid000511-map-2007-11-kingdoms-of-aksum-and-saba.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724769150-steptodown-com180465.jpg https://www.noelshack.com/2024-35-2-1724769162-site-1700-0003-1200-630-20230125120836.jpg

CZ

ChiassixZiger

il y a 7 mois

Je signale que le farsi (persan) est écrit en alphabet arabe, avec toutefois des ajouts de lettres et de signes diactiques en plus pour les voyelles.. qui existent à l'état brut en persan (contrairement à l'Arabe).
Le turc était écrit en arabe.
Il y a même un dialecte chinois écrit en arabe au tadjikistan.
les tons ne sont pas indiqués par contre.

Le farsi est un peu comme le yiddish.
Ils ont adaptés l'alphabet hébreu pour une langue avec une structure principalement germanique.

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Quels "Turcs" au Maghreb ? Y'en avait déjà pas beaucoup, et une bonne partie étaient juste des Européens pirates de tout le pourtour méditerranéen convertis à l'Islam. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Barberousse par exemple, c'est un Grec. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Les Turcs existent toujours au Maghreb (et pas qu'aux Maghreb, jusqu'au Yémen y a des Turcs de souche à ces localités) mais cachent leur origine ou alors ils l'ont oublié.

JU

Juball

il y a 7 mois

Quels "Turcs" au Maghreb ? Y'en avait déjà pas beaucoup, et une bonne partie étaient juste des Européens pirates de tout le pourtour méditerranéen convertis à l'Islam. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Barberousse par exemple, c'est un Grec. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Oui et sa mère était andalouse musulmane