Boucling

Les musulman vous cuisinez avec de l'alcool ?

215 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

5
DH

DavidHockney

il y a 8 mois

Non concernant le voile il est explicitement indiqué aux femmes de se voiler

Ah bon ?
Vraiment ?

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Tu as conscience que tout ça c'est une invention des hommes d'Arabie du VIIème siècle ou pas du tout ?

C'est ton avis khey chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais suivant ta logique toutes les religions sont des inventions humaines ?

BD

Bordeciel_Dream

il y a 8 mois

Non mais parlez pas de ce que vous savez pas. On fait la différence entre alcool et fermentation naturelle. On considère l'usage des gens pour faire la détermination.

Levain dans le pain = consommé par personne jusqu'à enivrement = licite

Bière = consommé jusqu'à l'ivresse = illicite

J'ai déjà répondu à vos problématiques hein

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Ah bon ?
Vraiment ?

La sourate 33 professe, au verset 59 : « O Prophète ! Dis à tes épouses, et à tes filles, et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles ; elles en seront plus vite reconnues et exemptes de peine. »

MA

Maisons

il y a 8 mois

S'en éloigner veut clairement faire comprendre de ne pas s'en approcher, ce terme est plus fort que le fait d'interdire la chose.

Je t'ai clairement envoyé le lien avec la traduction française

Je t'ai déjà répondu, tu m'as envoyé l'analyse d'un juriste. Un avis d'un seul homme.
Je te demande le texte d'origine, traduit évidemment dans notre langue, indiquant ceci.

Je n'ai pas envie que tu me donnes ton avis sur le sujet, il ne m'intéresse pas. (c'est pour ça que ton lien ne m'intéresse pas, il pourrait très bien s'agir de ton avis).

Un exemple objectif : chapitre 13 verset 47 lignes 13 "XXXXX XXXXX XXXXX". Là c'est clair et précis.

PS : Je n'ai rien contre le fait de pratiquer une religion, c'est un choix personnel, je demande juste à avoir une source fiable, intangible et commune à tous.

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Ce n'est pas mon interprétation, c'est celle de vos savants, soit de vos savants classiques en tafsir et en nahw, soit des compagnons du prophète, donc bon.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

Dans ce cas la cite des exemples ce serait déjà plus pris au sérieux

DH

DavidHockney

il y a 8 mois

La sourate 33 professe, au verset 59 : « O Prophète ! Dis à tes épouses, et à tes filles, et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles ; elles en seront plus vite reconnues et exemptes de peine. »

Ramener sur elle.
Devenu voile intégral

Pratique

SI

Sinecur

il y a 8 mois

Je t'ai déjà répondu, tu m'as envoyé l'analyse d'un juriste. Un avis d'un seul homme.

Ce n'est pas un juriste, c'est un musulman converti, réformiste, qui oeuvre tout seul pour interpréter le Coran.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Je t'ai déjà répondu, tu m'as envoyé l'analyse d'un juriste. Un avis d'un seul homme.
Je te demande le texte d'origine, traduit évidemment dans notre langue, indiquant ceci.

Je n'ai pas envie que tu me donnes ton avis sur le sujet, il ne m'intéresse pas. (c'est pour ça que ton lien ne m'intéresse pas, il pourrait très bien s'agir de ton avis).

Un exemple objectif : chapitre 13 verset 47 lignes 13 "XXXXX XXXXX XXXXX". Là c'est clair et précis.

PS : Je n'ai rien contre le fait de pratiquer une religion, c'est un choix personnel, je demande juste à avoir une source fiable, intangible et commune à tous.

Je comprends khey aucun soucis, et tu as totalement raison dans ton raisonnement, mon avis sur ce sujet ne t'apportera rien et je suis totalement d'accord

Mais encore une fois il s'agit du même verset que je t'ai envoyé : La sourate « Le festin » (5, 90) est plus catégorique : « Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées (NDLR : les idoles), les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. Écartez-vous-en afin que vous réussissiez. »

MA

Maisons

il y a 8 mois

La sourate 33 professe, au verset 59 : « O Prophète ! Dis à tes épouses, et à tes filles, et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles ; elles en seront plus vite reconnues et exemptes de peine. »

Elles doivent juste avoir dans leur sac un voille, il n'est nullement mentionné de devoir le vetir dans cet extrait.
Egalement si elles n'ont commis aucune peine, il est visiblement indiqué qu'elles peuvent s'en dispenser. Bah oui, si c'est pour les reconnaitre + vite et les pardonner, à quoi bon le faire si elles n'ont commis aucun pêché ?

Vous interprétez visiblement BEAUCOUP des phrases peu clairs là.

SI

Sinecur

il y a 8 mois

Dans ce cas la cite des exemples ce serait déjà plus pris au sérieux

Volontiers, mais j'espère que tu connais l'arabe.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/17/2/1682452121-ibn-hajar.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Ramener sur elle.
Devenu voile intégral

Pratique

Donc c'est ça les fameuses interprétation ? Formidable

Le voile intégrale n'est pas une obligation, c'est permis mais pas obligé

HA

Hadristus

il y a 8 mois

Les religions abrahamiques sont l'oeuvre du malin, le seul messager du vrai Dieu est Jésus et le christianisme en place actuellement est un mensonge inventé par les apôtres pour faire croire que le Dieu de Jésus est le même que celui de l'ancien testament

Réveillez vous

MA

Maisons

il y a 8 mois

Je comprends khey aucun soucis, et tu as totalement raison dans ton raisonnement, mon avis sur ce sujet ne t'apportera rien et je suis totalement d'accord

Mais encore une fois il s'agit du même verset que je t'ai envoyé : La sourate « Le festin » (5, 90) est plus catégorique : « Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées (NDLR : les idoles), les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. Écartez-vous-en afin que vous réussissiez. »

Merci beaucoup pour ton message, là ça me semble déjà plus clair !

Y a visiblement une certaines interprétations qui en a été fait depuis et qui fait office de consensus.

Mais selon toi, penses tu qu'un jour ce texte sera à nouveau analyser et prendra en considération les avancés technologiques ?

En tout cas merci de tes efforts.

DH

DavidHockney

il y a 8 mois

Elles doivent juste avoir dans leur sac un voille, il n'est nullement mentionné de devoir le vetir dans cet extrait.
Egalement si elles n'ont commis aucune peine, il est visiblement indiqué qu'elles peuvent s'en dispenser. Bah oui, si c'est pour les reconnaitre + vite et les pardonner, à quoi bon le faire si elles n'ont commis aucun pêché ?

Vous interprétez visiblement BEAUCOUP des phrases peu clairs là.

Interprétation établie par des hommes en quête de pouvoir.
Tu prends un texte bien flou tu l'interprète en fonction du besoin et hop t'opprimes 50% de la population.

Formidable

JE

Jecognnelesmodo

il y a 8 mois

C'est ton avis khey chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais suivant ta logique toutes les religions sont des inventions humaines ?

C'est mon avis mais c'est surtout l'avis le plus logique, je sais pas quel âge tu as mais moi les seules personnes que j'ai vu communiquer avec des entités ou une entité qui n'apparaît qu'à ces personnes ce sont les fous, les déglinguos, les skyzo etc

Il n'y a rien en dehors de notre monde matériel, je le sais parce que depuis des millénaires des humains partout sur Terre ont tenté de prouver l'existence d'un autre monde et n'y sont jamais parvenu

Je suis désolé de t'annoncer qu'après la mort tu reviens au même état qu'avant ta naissance c'est à dire le néant

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Volontiers, mais j'espère que tu connais l'arabe.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/17/2/1682452121-ibn-hajar.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

Je sais le lire seulement je ne le comprends pas désolé

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Merci beaucoup pour ton message, là ça me semble déjà plus clair !

Y a visiblement une certaines interprétations qui en a été fait depuis et qui fait office de consensus.

Mais selon toi, penses tu qu'un jour ce texte sera à nouveau analyser et prendra en considération les avancés technologiques ?

En tout cas merci de tes efforts.

Aucun soucis c'est vraiment un plaisir d'échanger avec toi

Pour te répondre, non le Coran restera inchangé même en vu des avancés technologiques

Merci à toi khey

SI

Sinecur

il y a 8 mois

Je sais le lire seulement je ne le comprends pas désolé

C'est à propos de Cor 13, 31. Il s'agit d'une tradition qui apparaît dans plusieurs sources, attribuée de manière authentique à Ibn 'Abbâs. Elle est ici authentifiée par Ibn Hajar, shaykh al-islâm et sans doute l'un des plus illustres muhaddithin. Dans cette tradition donc, Ibn 'Abbâs constate qu'il y a une faute de copie dans le Coran, ni plus, ni moins.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

MA

Maisons

il y a 8 mois

Aucun soucis c'est vraiment un plaisir d'échanger avec toi

Pour te répondre, non le Coran restera inchangé même en vu des avancés technologiques

Merci à toi khey

De rien !
J'ai pour logique d'apprécier tout débat, même si je ne partage ni les convictions ni les idées de l'autre, c'est important de respecter ton avis personnel.

En plus tu prends le temps de répondre malgré que tu saches que la majorité ici n'ont aucune bienveillance dans leurs questions, c'est tout à ton honneur.

DH

DavidHockney

il y a 8 mois

Tous les extraits cités n'expriment aucune interdiction.
Ils invitent, ils conseillent mais n'interdisent pas.

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Interprétation établie par des hommes en quête de pouvoir.
Tu prends un texte bien flou tu l'interprète en fonction du besoin et hop t'opprimes 50% de la population.

Formidable

Vous faites exprès, le terme les reconnaitre renvoi seulement au fait de différencier les femmes musulmanes des autres car à cet époque l'islam n'était pas encore la religion dominante dans cette zone. Le voile cherche à preserver la femme ce n'est en rien un rapport avec une quelquonque quete de pouvoir. Surtout quand on voit la mentalité pervers des gens ajd.

Désolé pour les fautes j'ai écrit rapidement

SI

Sinecur

il y a 8 mois

Et je ne parle pas des fautes de grammaire, des incohérences orthographiques, des mots dont le sens est inconnu, des allusions que personne ne comprend, et ainsi de suite.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

DH

DavidHockney

il y a 8 mois

Vous faites exprès, le terme les reconnaitre renvoi seulement au fait de différencier les femmes musulmanes des autres car à cet époque l'islam n'était pas encore la religion dominante dans cette zone. Le voile cherche à preserver la femme ce n'est en rien un rapport avec une quelquonque quete de pouvoir. Surtout quand on voit la mentalité pervers des gens ajd.

Désolé pour les fautes j'ai écrit rapidement

Oui et c'était pas mon propos.

Je m'interroge sur comment ce texte extrêmement généraliste a aboutit aux pratiques actuelles à savoir voiles sur les cheveux quand ce n'est pas intégral voir carrément refus de montrer un millimètre carré de peau

JE

Jecognnelesmodo

il y a 8 mois

Vous faites exprès, le terme les reconnaitre renvoi seulement au fait de différencier les femmes musulmanes des autres car à cet époque l'islam n'était pas encore la religion dominante dans cette zone. Le voile cherche à preserver la femme ce n'est en rien un rapport avec une quelquonque quete de pouvoir. Surtout quand on voit la mentalité pervers des gens ajd.

Désolé pour les fautes j'ai écrit rapidement

Non le voile est issu d'une culture, ça n'a aucun rapport avec la préservation de la femme sinon ça voudrait dire que TOUTES les autres femmes de la Terre (européennes, chinois, amérindiennes, bantou, indiennes etc) ne seraient pas préservées car elles ne portent pas le voile, ce qui est un non sens, les femmes n'étaient et ne sont pas plus ni moins délurées au Moyen-Orient qu'ailleurs

GA

Ganjadadread

il y a 8 mois

VINAIGRE = PAS D'ALCOOL faut vous le dire en quelle langue bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le vin sans alcool = vin aigre = VINAIGRE https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Du vin qui a tourné en somme dont l'alcool est devenu de l'acide acétique https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Bien-sûr que si qu'il y a des résidus d'alcool dans le vinaigre. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/1/1588610545-je-m-installe.png

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Non le voile est issu d'une culture, ça n'a aucun rapport avec la préservation de la femme sinon ça voudrait dire que TOUTES les autres femmes de la Terre (européennes, chinois, amérindiennes, bantou, indiennes etc) ne seraient pas préservées car elles ne portent pas le voile, ce qui est un non sens, les femmes n'étaient et ne sont pas plus ni moins délurées au Moyen-Orient qu'ailleurs

Le voile religieux et culturel n'ont rien à voir, le voile musulman permet de preserver la femme de tout regard ou pensé obscène

JE

Jecognnelesmodo

il y a 8 mois

Le voile religieux et culturel n'ont rien à voir, le voile musulman permet de preserver la femme de tout regard ou pensé obscène

En fait tu penses à l'envers, tu crois que les femmes du Moyen-Orient se sont mis à mettre un voile avec l'islam mais c'est l'inverse, c'est parce que les femmes du Moyen-Orient poetaient le voile depuis longtemps que c'est devenu une prescription de l'islam tu comprends ?

C'est comme pour la consommation de cochon, on ne mangeait déjà pas ou presque pas de cochon avant l'arrivée de l'islam au Moyen-Orient, ce n'est donc pas l'islam qui a aboli la consommation de porc mais plutôt la non consommation culturel de porc dans cette région du monde qui est devenu une règle religieuse

LS

LeSolitaire14

il y a 8 mois

[15:16:37] <Terminator>
C'est interdit

Qu'est-ce qui n'est pas interdit ?

On va aller plus vite https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/1/1589788059-img-6546.png

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

En fait tu penses à l'envers, tu crois que les femmes du Moyen-Orient se sont mis à mettre un voile avec l'islam mais c'est l'inverse, c'est parce que les femmes du Moyen-Orient poetaient le voile depuis longtemps que c'est devenu une prescription de l'islam tu comprends ?

C'est comme pour la consommation de cochon, on ne mangeait déjà pas ou presque pas de cochon avant l'arrivée de l'islam au Moyen-Orient, ce n'est donc pas l'islam qui a aboli la consommation de porc mais plutôt la non consommation culturel de porc dans cette région du monde qui est devenu une règle religieuse

Non c'est pas totalement sa khey, ce que tu dis n'est pas faux mais pas vrai non plus

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois

Qu'est-ce qui n'est pas interdit ?

On va aller plus vite https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/1/1589788059-img-6546.png

Est interdit ce qui nuit à la personne ou a autrui tout simplement

WI

Wistiqwam

il y a 8 mois

Propos d'un triso qui n'a même pas lu le coran.

Tu n'as jamais lu la Torah non plus pourtant tu chiales

BA

Bapbear

il y a 8 mois

C'est péché d'être ivre pas de boire de l'alcool.

ZD

ZinzinDepuisBan

il y a 8 mois

Du coup le pain c'est haram ?

KA

KuroAshi7

il y a 8 mois


Du coup le pain c'est haram ?

Le pain à base d'alcool oui