Les PAYSANS du MOYEN AGE avaient une SUPER VIE AYYAAAAA

T1

Tony178

il y a 6 mois

Boitapomme

il y a 6 mois

Les serfs devaient avoir un nombre de jours par an dans la participation de préparation de guerre

Ah bon ? De ce que j'ai déjà lu, le seigneur préfère que ses paysans s'occupe de sa terre pendant que lui part faire la guerre, étant donné que seul lui avait les moyens d'avoir des équipements

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

Bref comme d'habitude, tout est un peu nuance, et comme d'habitude, le forum aime pas trop la nuance.

Le moyen âge n'est ni un âge d'or idyllique, ni un âge sol re apocalyptique. Et surtout ça a duré 1000 ans..

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

BO

Boitapomme

il y a 6 mois

La vraie époque qui est fantasmé alors qu'elle devrait se faire cracher dessus ,c'est la renaissance

MF

MariusF

il y a 6 mois

Ah bon ? De ce que j'ai déjà lu, le seigneur préfère que ses paysans s'occupe de sa terre pendant que lui part faire à la guerre, étant donné que seul lui avait les moyens d'avoir des équipements

pas de paysan au travail = pas impots = pas argent
bien sur qu'il va pas les envoyé a la guerre ça serai stupide , mais certain paysan peuvent devenir soldat (ce qui a été pas mal le cas) les archers du roi Angleterre était principalement des paysan pour qui voulais gagné de l'argent a la guerre

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Oui, on pratiquait un équivalent de la guerre "fleurie", c'est le principe de la chevalerie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

En règle générale, on évitait de tout casser car ça signifiait casser les moyens de production. Le pillage était pas tant que ça pratiqué car on avait pas la logistique pour transporter, ni conserver les biens périssables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

BO

Boitapomme

il y a 6 mois

Cc'etait une norme, mais effectivement la décision restait au choix du seigneur. Mais dans tous les cas, y'vaait une réglementation site

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

Y'avait en effet moins de mort "civils"

Après les périodes de pillage viking par exemple ça devait pas être la folie parfois.

La période d'après est un peu fameuse pour avoir donner des guerres horribles (la guerre de Trente ans )

BO

Boitapomme

il y a 6 mois

Et oui, les codes de la guerre nous font passer pour de putain de barbares

SD

SonicDebout

il y a 6 mois

Non il y avait une division du travail https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Tu peux prendre un ticket simple pour les espaces ruraux d'Afrique si ça te plaît de faire 1 km pour puiser de l'eau au puits comme Cosette

BO

Boitapomme

il y a 6 mois

Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

FI

fichesmoilapaix

il y a 6 mois

Les droitards question :

Pourquoi vous fantasmez cette vie alors que vous jouez encore au JV passe 20 ans ? Sérieusement

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

Y'avait en effet moins de mort "civils"

Après les périodes de pillage viking par exemple ça devait pas être la folie parfois.

La période d'après est un peu fameuse pour avoir donner des guerres horribles (la guerre de Trente ans )

Oui typiquement la guerre des 30 ans c'est une bonne illustration de la transformation de la guerre, une vrai boucherie pour la population civile du serg

A5

Aspegics500

il y a 6 mois

La totalité du forum.serait mort au moyen âge avant l'âge de 3 ans

MF

MariusF

il y a 6 mois

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

oui et non , les guerres sont devenu de plus en plus violente au fils du temps
mais y'a des villages qui ont été rasé pendant les guerres au moyen age , même a l'antiquité

si tu prend l'époque napoléonienne les paysan était plutôt dans leur meilleur époque car y'avais très peu de destruction de village ou de ville

M2

Malaise2000

il y a 6 mois


Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

Tu peux prendre un ticket simple pour les espaces ruraux d'Afrique si ça te plaît de faire 1 km pour puiser de l'eau au puits comme Cosette

Je t'explique SonicShill, ici on est pas en Afrique, on sait qu'il faut installer les habitations à coté des points d'eau, qui sont en plus assez abondants https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

T1

Tony178

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Le chômage au plus bas, tu traverses la rue tu trouves un travail, prend ça Macron

SD

SonicDebout

il y a 6 mois

Oui, on pratiquait un équivalent de la guerre "fleurie", c'est le principe de la chevalerie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

La guerre fleurie du chevalier noir

Tkt pas pour les filles à emporter
Ils les violaient sur place et ils mangeaient sur place également

B5

Bloblomv57

il y a 6 mois

Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

Pas de chances à accuser à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

MF

MariusF

il y a 6 mois

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

Oui typiquement la guerre des 30 ans c'est une bonne illustration de la transformation de la guerre, une vrai boucherie pour la population civile du serg

Elle a tellement traumatisé l'Europe que ça a entraîné une paix durable et les premières conventions internationales pour la paix.

La première vraie guerre mondiale

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

La guerre fleurie du chevalier noir

Tkt pas pour les filles à emporter
Ils les violaient sur place et ils mangeaient sur place également

Si c'est le chevalier NOIR c'est pour une bonne raison, ses actes ont choqué, bien que son nom est surtout lié à une simple relation d'antagonistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

oui et non , les guerres sont devenu de plus en plus violente au fils du temps
mais y'a des villages qui ont été rasé pendant les guerres au moyen age , même a l'antiquité

si tu prend l'époque napoléonienne les paysan était plutôt dans leur meilleur époque car y'avais très peu de destruction de village ou de ville

L'antiquité c'est clairement la pire période pour ça. Si ta ville choisissait le mauvais camp lors d'un conflit ça finissait en ville rasée + toute la population en esclavage

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

Je connais beaucoup moins l'histoire de la chine je dois bien avouer, mais oui y'avait des petites guerres civiles avec des centaines de milliers de guerriers

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

La Chine en terme de massacre c'est complètement débile, la moindre guerre c'est 10 millions de morts + cannibalisme + génocide https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

T1

Tony178

il y a 6 mois

Bloblomv57

il y a 6 mois


Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

Pas de chances à accuser à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

Y'avait quelques Juifs parfois, c'étaient les chances de l'époque qu'on pouvait accuser pour tous les mots sur terre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ça n'a pas vraiment changé pour certains qui continuent de les accuser pour tout... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

JC

JVC-Censure212

il y a 6 mois

Arrêtez avec ce révisionnisme débile bordel.

Y en a plein des priori fumeux qu'on peut facilement attaquer en histoire, pourquoi vouloir à tout prix prendre des positions intenables comme ça ?

TT

TicetTachan7

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492091185-chien1.png

y'a de ça oui

une seule personne ne se tapait pas tout le boulot

mais ça coûtait bonbon les vêtements et le linge en général

mais comme la qualité de tissu et de tissage était top tiers

ça pouvait se garder sur des générations
c'était même courant jusqu'au xix ème d'avoir des testaments avec des draps ou des couvertures dedans
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492091185-chien1.png

MF

MariusF

il y a 6 mois

L'antiquité c'est clairement la pire période pour ça. Si ta ville choisissait le mauvais camp lors d'un conflit ça finissait en ville rasée + toute la population en esclavage

oui après le moyen age aussi c'était la pire periode , Bagdad a refusé de se rendre au Mongols (au final les mongols ont fait un carnage 800 000 mort , femme , enfant y sont tous passé)

HM

HarukaMay

il y a 6 mois


Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

Pas de chances à accuser à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/7/1633866504-lunette-tison-rire-1.png

Toujours pas, la justice d'épée étant importante, surtout à destination de gens que personne ne défendraient, qu'ils se tenaient relativement à carreau et évitaient de faire couler le sang, rien que pour éviter de voir leur propre sang couler un jour en retour https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

B2

banni200

il y a 6 mois

je prefere encore bosser 35h par semaine dans un bureau qu'avoir 10% de chance d'atteindre les 3 ans, que ma femme se fasse baiser par le seigneur et devoir aller a la guerre tous les 5 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

oui après le moyen age aussi c'était la pire periode , Bagdad a refusé de se rendre au Mongols (au final les mongols ont fait un carnage 800 000 mort , femme , enfant y sont tous passé)

Ah oui je parle en Europe pour des conflits entre chrétiens. C'est clair que si tu regardes côté mongol ça rigolait zéro

BF

BissapFrais

il y a 6 mois

Tu vas chercher de l'eau, tu marches 1h comme un gland avec ta cruche, t'esquives 2 voleurs sans foi ni loi qui t'arraches ta mère pour 2 deniers
T'arrives au puit, il fait un bon -7°C médiéval, l'eau du puit est congelée faut descendre couper un bloc avec ton shlass émoussé full tétanos. Tu coupes ton cube tu remarques que y'a un renard crevé dans le puit. Faut remonter le puit avec ta vieille corde en tresse qui a connu la dernière guerre, qui cède. Tu crèves dans un puit. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/1/1602465306-issouhd.png

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

oui après le moyen age aussi c'était la pire periode , Bagdad a refusé de se rendre au Mongols (au final les mongols ont fait un carnage 800 000 mort , femme , enfant y sont tous passé)

De toute façon tu peux trouver de tels exemples partout a toute époque.
Constantinople qui a perdu 95% de sa population entre le début des invasions ottomanes et la fin du siège.
Pendant la seconde guerre mondiale, Varsovie a littéralement été rasé.
Ya toujours, et yaura toujours, de tels exemples

SD

SonicDebout

il y a 6 mois

Toujours pas, la justice d'épée étant importante, surtout à destination de gens que personne ne défendraient, qu'ils se tenaient relativement à carreau et évitaient de faire couler le sang, rien que pour éviter de voir leur propre sang couler un jour en retour https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

El famoso
Un pot de vin et 0 poursuite

T1

Tony178

il y a 6 mois

MariusF

il y a 6 mois

oui après le moyen age aussi c'était la pire periode , Bagdad a refusé de se rendre au Mongols (au final les mongols ont fait un carnage 800 000 mort , femme , enfant y sont tous passé)

La faute au patriarcat blanc https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

SC

SinCioty

il y a 6 mois

Le 18-25 était une taverne de vieux puceaux avinés et édentés.

SD

SonicDebout

il y a 6 mois

Ah oui je parle en Europe pour des conflits entre chrétiens. C'est clair que si tu regardes côté mongol ça rigolait zéro

En Inde c'était encore pire avec le système de caste
Si t'était considere comme un shudra t'étais un indésirable

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

Tout est toujours nuance. Les Mongols ont massacré des millions de personnes et avait de l'autre côté un empire très tolérant au niveau religieux.

Rien n'est jamais noir ou blanc, c'est très rare en fait

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492091185-chien1.png

y'a de ça oui

une seule personne ne se tapait pas tout le boulot

mais ça coûtait bonbon les vêtements et le linge en général

mais comme la qualité de tissu et de tissage était top tiers

ça pouvait se garder sur des générations
c'était même courant jusqu'au xix ème d'avoir des testaments avec des draps ou des couvertures dedans
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492091185-chien1.png

Oui, le passage au tissu manufacturé a toujours été une grande étape dans l'ouverture au marché au cours des 3 derniers siècles, de par la chute des prix qu'il entraine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Néanmoins, le temps libre partiel invitait aussi les foyers à bosser eux même sur leurs fringues, le métier à tisser est spécifiquement autorisé dans les foyers (donc on invite les gens à le faire), c'est un droit banal de l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

M2

Malaise2000

il y a 6 mois

En Inde c'était encore pire avec le système de caste
Si t'était considere comme un shudra t'étais un indésirable

Tu n'avais pas le droit de rentrer en contact avec l'ombre de la classe la plus inférieure. Un délire quand même.

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

El famoso
Un pot de vin et 0 poursuite

Complètement con comme d'hab, car il suffit au puissant de prendre le pot de vin, le reste du magot ET le brigand en même temps s'il souhaite vraiment s'enrichir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

En Inde c'était encore pire avec le système de caste
Si t'était considere comme un shudra t'étais un indésirable

Tamerlan qui a régulé la population du Pendjab https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610905987-ahi-mongole.png

SD

SonicDebout

il y a 6 mois

Oui, le passage au tissu manufacturé a toujours été une grande étape dans l'ouverture au marché au cours des 3 derniers siècles, de par la chute des prix qu'il entraine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Néanmoins, le temps libre partiel invitait aussi les foyers à bosser eux même sur leurs fringues, le métier à tisser est spécifiquement autorisé dans les foyers (donc on invite les gens à le faire), c'est un droit banal de l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Super passionnant de faire des habits les + impersonnels possibles

Je regrette d' avoir H&M et Célio
Au lieu de passer mon week end à apprendre à tisser je veux retourner dans le passé

TT

TicetTachan7

il y a 6 mois

Oui, le passage au tissu manufacturé a toujours été une grande étape dans l'ouverture au marché au cours des 3 derniers siècles, de par la chute des prix qu'il entraine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Néanmoins, le temps libre partiel invitait aussi les foyers à bosser eux même sur leurs fringues, le métier à tisser est spécifiquement autorisé dans les foyers (donc on invite les gens à le faire), c'est un droit banal de l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

L'été dans les champs

et l'hiver tout le monde autour du feu à repriser les linges

et les lavandières qui passaient leurs temps à laver du linge pour vivre

MF

MariusF

il y a 6 mois

De toute façon tu peux trouver de tels exemples partout a toute époque.
Constantinople qui a perdu 95% de sa population entre le début des invasions ottomanes et la fin du siège.
Pendant la seconde guerre mondiale, Varsovie a littéralement été rasé.
Ya toujours, et yaura toujours, de tels exemples

même a notre époque avec israel qui détruit tout sans exception et demain dans le futur ça sera pire avec toute les guerres et l'arme nucléaire donc oui

HM

HarukaMay

il y a 6 mois

La faute au patriarcat blanc https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Les guerres d'invasions de l'Inde ont causé en 150 ans plus de 100 millions de morts (principalement civils) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

Pourquoi tu crois que l'Inde et le Pakistan se regardent bizarrement encore aujourd'hui ? A cause des frontières coloniales ? Dis leurs ça tu vas les faire rire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg

GP

Grand-Pope

il y a 6 mois

L'OP ce comique né .

KO

kobemuls

il y a 6 mois

Les aliénés de la marchandise qui réagissent au quart de tour à la moindre remise en question du système qu'on leur a inculquer, trop attaché à leur rôle de sujet de la valeur