Les retraites : 350 MILLIARDS/an alors qu'ils ont 2x moins cotisé :rire:

270 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

Tu n'as pas assez naïf pour croire que les grandes entreprises et multinationales vont se faire plaisir à payer des impôts dans un pays où 50% du PIB part en prélèvements obligatoires dont la moitié juste pour la retraite et les dépenses de santé ?
Perso, je ne suis ni pour la retraite par répartition, ni pour la retraite par capitalisation (car tes fonds sont alloués par l'État pour une rentabilité dérisoire), chacun garde son pognon et est responsable de son avenir

Avant 1992 voir 2007 (en fonction des secteurs), ils n'avaient pas le choix, tu vendais en France, tu payais en France.

Par capitalisation, j'entendais avec un contrôle sur tes placements bien entendu. Si tu n'as aucun garde-fou, tu t'exposes à des problèmes sociaux et un renforcement des inégalités

tablepour1svp

il y a 3 mois

le probleme c'est qu'il y a beaucoup trop de collabos parmis les jeunes qui attendent un héritage ou bien qui "aiment grand papa" comme des neuneu alors que grandpapa les encule sec sans une once de vergogne.

la gérontocratie est trop puissante en france, faut juste fuir, ce pays est finito

[BelgianRace]

il y a 3 mois

Ken_le_Survivor
il y a 3 mois
Avant 1992 voir 2007 (en fonction des secteurs), ils n'avaient pas le choix, tu vendais en France, tu payais en France.
Par capitalisation, j'entendais avec un contrôle sur tes placements bien entendu. Si tu n'as aucun garde-fou, tu t'exposes à des problèmes sociaux et un renforcement des inégalités

Cocasse de parler d'inégalités quand on sait que tout le pays est en otage à cause du Ponzi

C'est à la portée de n'importe quel gosse de faire du DCA en bourse, suppression de la retraite ou rien

enferterreciel

il y a 3 mois

j'espère que ses chiffres ne seront jamais divulgué tél quel les Epad,le sénat risquent d'être pris d'assaut

tablepour1svp

il y a 3 mois

[BelgianRace]
il y a 3 mois
Cocasse de parler d'inégalités quand on sait que tout le pays est en otage à cause du Ponzi
C'est à la portée de n'importe quel gosse de faire du DCA en bourse, suppression de la retraite ou rien

faut quand meme un minimum retraite pour pas laisser des viocs irresponsables crever dans la rue mais ca couterait autant que le RSA par exemple, donc 10x moins. le reste c'est de la responsabilité individuelle, ras le cul de l'état qui veut tout gérer a ta place et en plus il le gère mal et injustement putin

lemecde1992

il y a 3 mois

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-fake-les-baby-boomers-a-la-retraite-touchent-ils-deux-fois-plus-que-ce-qu-ils-ont-cotise_5624609.html
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse-documents-de-reference/panoramas-de-la-drees/241030_Retraites_2024#:~:text=Cette%20nouvelle%20%C3%A9dition%20du%20Panorama,%2C%20et%20de%20l'invalidit%C3%A9.
Ce Ponzi officiel
Un boomer à 2k/mois devrait toucher 1k/mois
Normalement ça devrait coûter 175 milliards par an
Ca libérerait 175 milliards pour doubler/tripler le budget police, sécurité, justice, culture, recherche, école, hôpital etc
La France
Pire gérontocratie au monde

je suis entièrement d'accord avec toi

Eleutherios

il y a 3 mois

tablepour1svp
il y a 3 mois

le probleme c'est qu'il y a beaucoup trop de collabos parmis les jeunes qui attendent un héritage ou bien qui "aiment grand papa" comme des neuneu alors que grandpapa les encule sec sans une once de vergogne.
la gérontocratie est trop puissante en france, faut juste fuir, ce pays est finito

La plupart des grands-parents vont permettre à leurs petits enfants d'hériter de leur maison, hein. Ceux qui ne laissent que des dettes sont une minorité.

Y'a rien de « collabo » à vouloir transmettre ce patrimoine, au contraire, ça permet de récupérer une partie de ce qu'on leur a payé en cotisation. Je ne connais aucun vieux autour de moi qui n'est pas conscient un minimum de la difficulté de l'économie pour les jeunes actuels et qui n'ont pas envie de leur transmettre quelque chose.

Par contre pour les gens dont les grands-parents n'ont aucun patrimoine, ce n'est pas à l'Etat de rattraper leurs décisions foireuses (ne pas avoir acheté ou épargné alors que leur époque le leur permettait facilement), ça ce serait encore du socialisme punitif qui récompenserait ceux qui ont fait de la merde au détriment des gens qui ont été de bons gestionnaires.

truisme1

il y a 3 mois

On a sacrifié notre économie et la jeunesse pour des vieux qui ont eu la chance incroyable de bien naître. Jamais on ne pourra leur pardonner

SteinOS_45

il y a 3 mois

Bordel les réponses des boomers dans les commentaires.
Vraiment la pire génération.

dirkgently

il y a 3 mois

Complètement zinzin nos boomers

OuaisOuaisOuaip

il y a 3 mois

Faut retrouver la vidéo YouTube du boomer qui manifeste pour la retraite à 64 ans quand le journaliste lui demande il est parti à quel age il répond 58 ans

bordel cette vidéo je veux la voir

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

Les salaires des fonctionnaires font partie des prélèvements obligatoires et non, ils ne sont évidemment pas comptés dans le PIB, sauf dans la partie des prélèvements obligatoires. D'ailleurs quand on fait payer des impôts aux fonctionnaires c'est une énorme escroquerie puisque c'est depuis le début de l'argent public qui retourne au public; on pourrait directement leur verser un salaire plus faible sans jamais leur demander d'impôt.
Franchement tu mélanges tout, tu devrais arrêter de t'enfoncer et plutôt lire le débat mené par des gens qui savent comment ça marche.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_France#/media/Fichier:VA_par_branche_France_2010.png

El famoso 5.2% du PIB assuré par les quelques écoles privées

Pas une source depuis 8 pages, tu ne comprends pas la notion d'équilibre, tu balances inepties sur inepties... Bref, je vais arrêter de te répondre, tu n'es vraisemblablement pas capable de comprendre.

D4rkS4suke

il y a 3 mois

On s'est fait boomered

tablepour1svp

il y a 3 mois

Eleutherios
il y a 3 mois
La plupart des grands-parents vont permettre à leurs petits enfants d'hériter de leur maison, hein. Ceux qui ne laissent que des dettes sont une minorité.
Y'a rien de « collabo » à vouloir transmettre ce patrimoine, au contraire, ça permet de récupérer une partie de ce qu'on leur a payé en cotisation. Je ne connais aucun vieux autour de moi qui n'est pas conscient un minimum de la difficulté de l'économie pour les jeunes actuels et qui n'ont pas envie de leur transmettre quelque chose.
Par contre pour les gens dont les grands-parents n'ont aucun patrimoine, ce n'est pas à l'Etat de rattraper leurs décisions foireuses (ne pas avoir acheté ou épargné alors que leur époque le leur permettait facilement), ça ce serait encore du socialisme punitif qui récompenserait ceux qui ont fait de la merde au détriment des gens qui ont été de bons gestionnaires.

exactement ce que je disais, la gérontocratie a de beaux jours devant elle car les petit fils attendent gentiment l''héritage.

la france qui devient un shithole gérontocratique dont le 1er moyen d'enrichissement est l'héritage avec le consentement de toute les générations

faut juste fuir quoi, je te laisse dans ton navie troué a attendre l'argent de grand papa

Zaibre

il y a 3 mois

On est finito, on vivra jamais notre vieillesse.

On aura l'euthanasie

scynzoo

il y a 3 mois

Les salaires des fonctionnaires font partie des prélèvements obligatoires et non, ils ne sont évidemment pas comptés dans le PIB, sauf dans la partie des prélèvements obligatoires. D'ailleurs quand on fait payer des impôts aux fonctionnaires c'est une énorme escroquerie puisque c'est depuis le début de l'argent public qui retourne au public; on pourrait directement leur verser un salaire plus faible sans jamais leur demander d'impôt.
Franchement tu mélanges tout, tu devrais arrêter de t'enfoncer et plutôt lire le débat mené par des gens qui savent comment ça marche.

Tu me rappelles comment est calculé le pib non marchand ? Ça date de mes cours de lycée.
Donc j'ai un léger doute.
Mais je suis à peu près sur que c'est grandement basé sur les salaires des fonctionnaires.

Eleutherios

il y a 3 mois

tablepour1svp
il y a 3 mois
exactement ce que je disais, la gérontocratie a de beaux jours devant elle car les petit fils attendent gentiment l''héritage.
la france qui devient un shithole gérontocratique dont le 1er moyen d'enrichissement est l'héritage avec le consentement de toute les générations
faut juste fuir quoi, je te laisse dans ton navie troué a attendre l'argent de grand papa

Bah y'a pas à l'attendre très longtemps, les boomers qui ont vraiment profité des années 60s-70s ont autour de 80 ans aujourd'hui...

Le problème c'est surtout que ça va être ultra taxé et qu'on va les empêcher en réalité de te transmettre ce patrimoine.

tablepour1svp

il y a 3 mois

Eleutherios
il y a 3 mois
Bah y'a pas à l'attendre très longtemps, les boomers qui ont vraiment profité des années 60s-70s ont autour de 80 ans aujourd'hui...
Le problème c'est surtout que ça va être ultra taxé et qu'on va les empêcher en réalité de te transmettre ce patrimoine.

ca c'est pas un problème, je dirait meme que c'est le début d'une solution

Eleutherios

il y a 3 mois

scynzoo
il y a 3 mois
Tu me rappelles comment est calculé le pib non marchand ? Ça date de mes cours de lycée.Donc j'ai un léger doute.Mais je suis à peu près sur que c'est grandement basé sur les salaires des fonctionnaires.

Mais les salaires des fonctionnaires sont prélevés sur le PIB normal, tu ne peux pas les compter deux fois...

Takeshin

il y a 3 mois

exactement ce que je disais, la gérontocratie a de beaux jours devant elle car les petit fils attendent gentiment l''héritage.
la france qui devient un shithole gérontocratique dont le 1er moyen d'enrichissement est l'héritage avec le consentement de toute les générations
faut juste fuir quoi, je te laisse dans ton navie troué a attendre l'argent de grand papa

Héritage qui sera dilapidé entre croisières et maisons de retraite (parce que mamy ne saura plus vivre toute seule à 75 ans, mais décidera quand même de s'accrocher jusque 95 avec le concours de l'établissement en question). Au mieux, tu récupèreras la baraque, si elle n'a pas servi à payer l'Ehpad, et tu diviseras tout ça entre enfants et petits-enfants.

scynzoo

il y a 3 mois

Mais les salaires des fonctionnaires sont prélevés sur le PIB normal, tu ne peux pas les compter deux fois...

Qu'est ce que tu essayes de raconter ?

Le pib est un indicateur
Tu preleves rien dessus

Eleutherios

il y a 3 mois

tablepour1svp
il y a 3 mois
ca c'est pas un problème, je dirait meme que c'est le début d'une solution

Oui, parce que tu fais sûrement partie des gens qui se plaignent que les boomers sont riches alors qu'en réalité tes grands-parents n'ont rien et tu veux du socialisme pour sanctionner les fourmis pour le bénéfice des cigales, c'est à dire ceux qui ont fait n'importe quoi ou qui n'en ont rien eu à foutre de leur descendance. C'est injuste pour ceux qui ont bien géré leurs affaires et qui ont voulu penser à leur descendance.

Eleutherios

il y a 3 mois

scynzoo
il y a 3 mois
Qu'est ce que tu essayes de raconter ?
Le pib est un indicateurTu preleves rien dessus

Mais avec quoi sont payés les fonctionnaires à ton avis ?

banni200

il y a 3 mois

c'est juste l'inflation golem la monnaie ne vaut plus rien

Grilledfish

il y a 3 mois

Quel parti mettrait un coup de pied dans la fourmilière ? LFI ? RN ?

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

Tu me rappelles comment est calculé le pib non marchand ? Ça date de mes cours de lycée.
Donc j'ai un léger doute.
Mais je suis à peu près sur que c'est grandement basé sur les salaires des fonctionnaires.

Laisse le tranquille, il pense qu'une opération dans une clinique c'est de la valeur ajoutée, mais à l'hôpital c'est une charge

Eleutherios

il y a 3 mois

Takeshin
il y a 3 mois
Héritage qui sera dilapidé entre croisières et maisons de retraite (parce que mamy ne saura plus vivre toute seule à 75 ans, mais décidera quand même de s'accrocher jusque 95 avec le concours de l'établissement en question). Au mieux, tu récupèreras la baraque, si elle n'a pas servi à payer l'Ehpad, et tu diviseras tout ça entre enfants et petits-enfants.

Toutes les familles ne sont pas aussi individualistes et irresponsables...

Je connais d'ailleurs des grands-parents qui ont anticipé la succession et qui ont déjà voulu donner à leurs petits enfants sauf que la somme non taxée que tu peux leur donner est du montant ridicule de 31 865 euros. Le reste c'est taxé.

Donc si un vieux veut donner des parts de sa maison à ses petits enfants, ceux-ci n'en récupèreront en effet presque rien, mais pas à cause des boomers, à cause de l'Etat et ses taxes.

scynzoo

il y a 3 mois

Mais avec quoi sont payés les fonctionnaires à ton avis ?

Bah le budget obtenu via l'impôt
Et alors ?
Ça change quoi par rapport au pib ?
Qui n'est rien d'autre que la vulgaire somme des va pour mesurer la richesse

Peu importe ce qui est déduit ou non

Si tu as des fonctionnaires qui produisent une certaine richesse alors elle est intégré au pib
Peu importe le coût pour produire cette richesse

De même si il y a une catastrophe naturelle on va pas décompté les dégâts du pib
On va juste calculé les travaux pour réparer et les ajouter dans le pib

Tu découvres le fonctionnement du pib ?

LaCafTombe23

il y a 3 mois

sans compter l'inflation ou en comptant l'inflation, car là on est dans un autre système solaire niveau arnaque

NatoEstMalum

il y a 3 mois

Il faut arrêter le ponzi.

Eleutherios

il y a 3 mois

Ken_le_Survivor
il y a 3 mois
Laisse le tranquille, il pense qu'une opération dans une clinique c'est de la valeur ajoutée, mais à l'hôpital c'est une charge

D'un point de vue économique, oui, puisque l'hôpital est financé par les entreprises, il ne s'autofinance pas lui-même.

scynzoo

il y a 3 mois

D'un point de vue économique, oui, puisque l'hôpital est financé par les entreprises, il ne s'autofinance pas lui-même.

Mais le pib s'en branle de ta vision de l'économie
T'es sur que t'as au moins les bases qu'on voit au lycée ?
Je sais qu'à une époque c'était pas des options très bien faite alors peut être que tu as pas eu..

AdminRSA11

il y a 3 mois

Ces vermined n'ont jamais eu besoin de réfléchir pour bien investir, ils ont absolument tout eu, et ils vont oser se vanter alors qu'ils ont juste été portés par une époque hyper facile, et le mot est faible
Sans même compter qu'ils osent essayer de s'approprier les mérites de leurs parents, alors qu'ils sont des branleurs parasites

LeRoyaumeZiande

il y a 3 mois

Dans la plupart des pays du monde les boomers se détruisent la santé pour le bien être de leurs enfants et petits enfants, ils les hebergent quand ils en on besoin, payent les courses, gardent les petits enfants, leurs font le repas, vont les chercher à l'école, aide a acheter une maison, payer les études etc etc..
C'est souvent comme ça en Chine et dans la plupart des pays asiats hors Japon, j'avais lu un article c'est aussi comme ça au maghreb, pays lévantins, amérique du sud
Quelque chose a foiré en Europe avec nos boomers pourrit gâté, après les vieux dans les autres pays on vécu une vie difficile aussi donc ils veulent faciliter la vie des nouvelles générations

Effectivement c'est comme ça au Maghreb.
Généralement les parents aident leurs enfants dans leurs études et à démarrer dans la vie : ils payent les études, le mariage, leur achètent des apparts quand ils le peuvent pour les mettre à l'abri du besoin, gardent les petits enfants, les emmènent à l'école ect ...... Et nous la nouvelle génération vu qu'on a eu des parents comme ça bah automatiquement on commence à anticiper pour plus tard quand on aura des enfants pour faire la même chose

Eleutherios

il y a 3 mois

scynzoo
il y a 3 mois
Bah le budget obtenu via l'impôtEt alors ?Ça change quoi par rapport au pib ?Qui n'est rien d'autre que la vulgaire somme des va pour mesurer la richesse
Peu importe ce qui est déduit ou non
Si tu as des fonctionnaires qui produisent une certaine richesse alors elle est intégré au pibPeu importe le coût pour produire cette richesse
De même si il y a une catastrophe naturelle on va pas décompté les dégâts du pibOn va juste calculé les travaux pour réparer et les ajouter dans le pib
Tu découvres le fonctionnement du pib ?

Impôt qui est donc prélevé sur le PIB à hauteur de la moitié de celui-ci.

Je ne découvre rien, c'est toi qui ne comprends pas la différence fondamentale que ça pose au niveau économique.

Tu ne peux pas compter deux fois la même plus value, une fois dans le PIB avant prélèvement, et une seconde fois après prélèvement, pour dire que les fonctionnaires créent une plus value supplémentaire alors qu'ils sont payés avec celle des autres...

Niveau1000

il y a 3 mois

Les ephads se frottent les mains
Entre 2000 et 3000 euros / mois

QzF2MSjBFUmw

il y a 3 mois

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-1-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72763772-1-0-1-0-debat-votre-alternative-a-la-retraite-etatique.htm

Kandira

il y a 3 mois

La solution serait de diviser par 2 les retraites des boomers qui ont d'autres revenus à côté comme le disait le mec dans une vidéo qui a tourné ici

On pourrait même augmenter celles des vieux les plus pauvres avec ça

Eleutherios

il y a 3 mois

scynzoo
il y a 3 mois
Mais le pib s'en branle de ta vision de l'économieT'es sur que t'as au moins les bases qu'on voit au lycée ?Je sais qu'à une époque c'était pas des options très bien faite alors peut être que tu as pas eu..

J'ai passé ma vie entière dans l'économie, je sais très bien ce qu'est un PIB et les fonctionnaires ne peuvent pas l'alimenter par définition. Si tu cherches à connaître leur part de VA elle correspond en réalité à la VA qui a déjà été prélevée ailleurs, tu ne peux pas la compter deux fois. Je t'assure que c'est toi qui ne comprends rien sur ce coup.

Tau

il y a 3 mois

l'op : boucle sur un forum pendant que les boomers le tondent

scynzoo

il y a 3 mois

Impôt qui est donc prélevé sur le PIB à hauteur de la moitié de celui-ci.
Je ne découvre rien, c'est toi qui ne comprends pas la différence fondamentale que ça pose au niveau économique.
Tu ne peux pas compter deux fois la même plus value, une fois dans le PIB avant prélèvement, et une seconde fois après prélèvement, pour dire que les fonctionnaires créent une plus value supplémentaire alors qu'ils sont payés avec celle des autres...

Tu veux pas juste aller lire la définition de pib non marchand et voir pourquoi et comment on l'intégre au pib
Au lieu de continuer avec ton délire de pib avant/après prélèvement.

KermitDepressif

il y a 3 mois

Et pourtant :

https://m.youtube.com/watch?v=ylLmXRz5eTM

La video dure 2 minutes.

Qui a raison ?

lachechesynchro

il y a 3 mois

Les retraités coûtent plus cher que le PIB du Qatar (52eme pays par PIB)

Nos retraités sont une richesse nationale c est pour ça

On a fermé tout un pays pour les sauver d un rhume

Eleutherios

il y a 3 mois

Niveau1000
il y a 3 mois

Les ephads se frottent les mainsEntre 2000 et 3000 euros / mois

Sélection naturelle pour les familles qui vont abandonner leurs vieux là bas au lieu de rester soudées et solidaires.

Et après les gens vont se plaindre aussi du prix des babysitters et autres alors que les grands-parents seraient ravis de le faire gratuitement.

scynzoo

il y a 3 mois

J'ai passé ma vie entière dans l'économie, je sais très bien ce qu'est un PIB et les fonctionnaires ne peuvent pas l'alimenter par définition. Si tu cherches à connaître leur part de VA elle correspond en réalité à la VA qui a déjà été prélevée ailleurs, tu ne peux pas la compter deux fois. Je t'assure que c'est toi qui ne comprends rien sur ce coup.

Tu vas pas me dire que t'as un Master en économie
Alors que t'as même pas le niveau lycée

Eleutherios

il y a 3 mois

scynzoo
il y a 3 mois
Tu veux pas juste aller lire la définition de pib non marchand et voir pourquoi et comment on l'intégre au pibAu lieu de continuer avec ton délire de pib avant/après prélèvement.

Mais ça n'existe pas les services gratuits, personne ne travaille sans salaire, salaire qui est prélevé sur le PIB global pour les fonctionnaires.

C'est juste une partie du PIB normal, on ne doit pas le rajouter une nouvelle fois.

Si tu veux séparer les choses comme ça, tu peux le faire mais tu dois les décompter du PIB normal à partir duquel c'est financé.

KermitDepressif

il y a 3 mois

Et pourtant :
https://m.youtube.com/watch?v=ylLmXRz5eTM
La video dure 2 minutes.
Qui a raison ?

Évidemment mon message ignoré

caracal2024

il y a 3 mois

Ouin ouin les boomers alors qu'il suffit qu'on fasse tous 5 gosses pour faire des nouveaux entrants dans le ponzi et sauver le système pyramidal

Takeshin

il y a 3 mois

alors que les grands-parents seraient ravis de le faire gratuitement.

Ça, c'était avant.

Not ready pour les vieux dont le principal objectif à 60 ans est de jouir d'une retraite bien méritée et de ne surtout pas s'emmerder à faire un second round de changement de couches.

Sasa452

il y a 3 mois

Payer + pour recevoir -, cimer le ponzi socialiste

À voir aussi

Les retraites : 350 MILLIARDS/an alors qu'ils ont 2x moins cotisé :rire:

il y a 3 mois

410

Les retraites : 350 MILLIARDS/an alors qu'ils ont 2x moins cotisé :rire:

il y a 3 mois

410

Les retraites : 350 MILLIARDS/an alors qu'ils ont 2x moins cotisé :rire:

il y a 4 mois

Les retraites : 350 MILLIARDS/an alors qu'ils ont 2x moins cotisé :rire:

il y a 4 mois

410

Mon patron : "Une RETRAITE en moins à cotiser, ça soulage !"

il y a 2 mois