Macron veut doubler le budget de la défense et les golems de reddit aprouvent

Politique

Emmanuel Macron

347 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

La géopolitique et la diplomatie c'est très complexe

Et comme par hasard les golems du forum comprennent ces enjeux et Macron les diffuse généreusement sur twitter

VolvicZest

il y a 2 mois

Ok tu m'as fait rire ^^ Mais en attendant, va falloir m'expliquer les intérêts de la France dans cette guerre (à part "on a la plus grosse").

Tu remarqueras que à aucun moment j'ai parlé d'une plus grande implication de la France dans la défense de l'Ukraine, je te parle de pourquoi se réarmer est important pour défendre nos intérêts face à des grandes puissance de plus en plus belliciste et impérialiste, donc j'aimerais bien que tu arrêtes de me répondre en me posant des questions sur des positions que je n'ai jamais tenu

tortuesanstete

il y a 2 mois

Macron veut surtout acheter les officier de l'armée au cas qu'il y ait un problème de type révolution en france.
Maintenant que la venue de l'us army est impossible pour mater une révolution en france.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Tout le monde était pro désarmement depuis les années 90. Pour rappel tout le monde pensait que la guerre en haute intensité c'était terminé. Même quand j'étais réserviste dans l'armée dans l'infanterie on arrêtait d'en parler.
On s'est rendu compte de notre crédulité sauf que la différence c'est que toi tu chouines car on essaye justement de redevenir crédible.

Tout le monde voulait désarmer à l'époque j'étais pour le désarmement
Tout le monde veut réarmer aujourd'hui je suis pour le réarmement

Fald_1

il y a 2 mois

C'est à cause de gens comme toi qu'on c'est fait éclaté en 40.
Qui veut la paix prépare la guerre.
La russie à augmenter son budget elle est passé à 5% du pib consacré a l'effort de guerre.
Les prochaines cibles c'est estonie/letonie/georgie.
Si ils font ça ils deviennent une menace direct pour l'europe, et trump va se retirer de l'otan.
On est revenu au temps de la lois du plus fort.

Non tu connais rien à l'histoire de 1940. On avait juste un état-major incompétant malgré une forte hausse du budget militaire importante.
Ensuite, niveau géographique, je savais pas que la Létonie, la Géorgie et l'Estonie faisaient partie de la France.
La Russie n'a de toute façon pas la démographie pour avancer plus loin en Europe. Il sont actuellement en déclin et les 500000-100000 morts en Ukraine ne vont pas aider.

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

La dissuasion nucléaire est une fausse défense, qui ne fonctionne que contre des puissances qui ne l'ont pas.
Je suis la russie, je pose un pied en pologne ou même en France, tu fais quoi ?
Tu me balance une tête nucléaire ?
Sachant que si tu fais ça je t'en envoi 200 dans la tête est ton pays et le mien seront finito.
Donc non tu ne balancera pas ta bombe, et on va se battre au sol comme c'est le cas en ukraine.

Oui mais est-ce que la Russie aurait l'idée de poser le moindre pied en France en sachant que même si elle peut anéantir le pays, elle se ferait anéantir en retour ?

La réponse est : non. Personne ne prendrait ce risque.

kheyduhelm3

il y a 2 mois

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine
Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer
Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

No fake ils ont plein de ferme a troll ils inondent le net pour faire leurs propagande, y'a beaucoup de fr manipulé qui pompe poutine et compagnie mais dans le lot dans plein de mecs payé par la russie et je suis sur qu'il y'en a aussi ici on est le plus grand forum d'europe.
C'est pour ça que sur toutes les vidéos yt sur la russie c'est toujours innondé de bot pour manipuler la masse.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Le but ce serait d'apporter un Corps d'armée, des feux dans la profondeur et du soutiens aérien à la Pologne ou l'Ukraine c'est aussi simple que ça.

Bah tiens, la Pologne, tu affectionnes ce pays ?

The-Pilou

il y a 2 mois

Tout le monde voulait désarmer à l'époque j'étais pour le désarmement
Tout le monde veut réarmer aujourd'hui je suis pour le réarmement

Ton QI, par pitié ayooo
T'es vraiment le clown du forum j'ai l'impression, t'es là pour faire rire les personne sensées je pense

Account00002

il y a 2 mois

Ceux qui critiquent les pro Macron mais qui supplient des puissances étrangères de venir nous envahir, non mais respectez-vous

Troueur2Slibar

il y a 2 mois

Tout le monde voulait désarmer à l'époque j'étais pour le désarmement
Tout le monde veut réarmer aujourd'hui je suis pour le réarmement

Au moins ta réponse montre à quel point tu n'as pas d'argument.

VolvicZest

il y a 2 mois

Honnêtement a ce compte là vu que la France est la seule puissance nucléaire de l'UE il serait préférable de laisser le poids d'entretenir une armée conventionnelle aux pays d'Europe de l'Est mais en contrepartie de fournir une protection nucléaire étendue à toute l'UE. ça serait un choix lourd en terme de conséquences géopolitiques mais en même temps ça garantirait quasiment que la Russie (ni aucune autre puissance) n'attaque jamais l'UE (même si c'est trop tard pour l'Ukraine par contre).

Le truc c'est que la France n'a pas seulement des intérêts en Europe mais aussi dans tout nos territoires d'outre-mer

Dreadfighter

il y a 2 mois

C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

kheyduhelm3

il y a 2 mois

Oui mais est-ce que la Russie aurait l'idée de poser le moindre pied en France en sachant que même si elle peut anéantir le pays, elle se ferait anéantir en retour ?
La réponse est : non. Personne ne prendrait ce risque.

Bien sûr qu'ils auraient l'idée, car ils savent très bien que la France enverra rien du tout.
C'est pareil pour nous on pose un pied en russie ils vont pas appuyer sur le bouton.

Les seuls qui seraient prêt a appuyer sur le bouton c'est un gouvernement acculé qui sait qu'il va perdre et veut emporter le monde avec lui.
Typiquement t'aurait donner la bombe au peintre dans le bunker il aurait pas hésité a l'utiliser.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine
Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer
Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

Les européens ont enrichi la Russie pendant 20 ans
Y a que toi qui jette tout sur poutine pour nier la responsabilité et l'incompétence de tes maîtres

Même quand je rapelle des faits, tu as le réflexe d'y voir une défense de poutine

binks112

il y a 2 mois

No fake ils ont plein de ferme a troll ils inondent le net pour faire leurs propagande, y'a beaucoup de fr manipulé qui pompe poutine et compagnie mais dans le lot dans plein de mecs payé par la russie et je suis sur qu'il y'en a aussi ici on est le plus grand forum d'europe.
C'est pour ça que sur toutes les vidéos yt sur la russie c'est toujours innondé de bot pour manipuler la masse.

Effectivement.

Le problème c'est que tu te te doutes bien que la réciproque est vrai (même si a plus petite échelle) dans les autres camps.

Et ça va s'accélérer davantage avec l'IA.

On va au devant de gros problèmes à l'avenir

Nikokoi

il y a 2 mois

On nous baratine a longueur de journée que l'économie va mal, qu'il va falloir faire des efforts, qu'il faut faire des coupes budgétaires et etc mais on trouve de l'argent magique pour l'armée
Les va-t-en-guerres de reddit sont évidement ridicules

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Si tout le monde. C'est bien pour ça qu'on est devenu une armée de professionnels.
A deux doigts de découvrir la politique et qu'ils essayent de contenter tout le monde. Ils ont essayé d'anticiper ça à la fin de la dernière décennie.
Mais encore une fois tu changes de sujet:
le sujet est qu'on a merdé et qu'on doit se réarmer et toi tu trouves quand même le moyen de chouiner.
Et tu seras le premier à dire "LOL la France n'a plus de pouvoir, on est vraiment soumis aux autres"

Vous avez merdé donc vous êtes incompétents, merci, CQFD

Mais même en allant dans mon sens tu arrives à nier, c'est incroyable

Troueur2Slibar

il y a 2 mois

Les européens ont enrichi la Russie pendant 20 ans
Y a que toi qui jette tout sur poutine pour nier la responsabilité et l'incompétence de tes maîtres
Même quand je rapelle des faits, tu as le réflexe d'y voir une défense de poutine

Personne ne nie qu'on a merdé, Macron lui même le dit. Je suis le premier à dire qu'on a été crédule. Mais encore une fois tu changes de sujet.

Le sujet est qu'on doit s'armer et toi tu râles.

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

No fake ils ont plein de ferme a troll ils inondent le net pour faire leurs propagande, y'a beaucoup de fr manipulé qui pompe poutine et compagnie mais dans le lot dans plein de mecs payé par la russie et je suis sur qu'il y'en a aussi ici on est le plus grand forum d'europe.
C'est pour ça que sur toutes les vidéos yt sur la russie c'est toujours innondé de bot pour manipuler la masse.

Bof, en général les "fermes à troll" c'est plutôt des bots sur X (qui en est envahit, et pour tous les camps d'ailleurs - bots pro russes, bots pro Ukraine, bots union européenne..) qu'autre chose et ça se repère très vite. Sur le forum honnêtement j'ai jamais vu de vrai bot, c'est plutôt l'essence même du forum (très "trollesque") qui mène à une extrême polarisation des opinions à en devenir presque caricatural.

AntiIncel9

il y a 2 mois

Ça me parait pas non plus déconnant.

Vous aimez bien faire passer Poutine pour un gentil (sans doute par esprit de contradiction comme l'a dit un khey en première page) mais rappelons qu'il a annexé la Crimée en 2014… tout ça pour repartir de plus belle avec une invasion en 2022

Du coup on fait quoi ? On laisse à Poutine 20% de l'Ukraine et une trêve lui permettant de se réarmer et de recommencer ? Et pendant ce temps on ne fait rien nous ?

A l'époque aussi certains idiots pensaient que le moustachu se calmerait si on lui laissait gentiment annexer les Sudètes

PieriVruggerio

il y a 2 mois

ça servira juste à persécuter les fronçais
la seule menace pour ces gens c'est une révolte intérieure, leur seul ennemi ce sont les peuples

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Nos dirigeants prétentieux ont été incapables d'éviter cette situation. Ils ont plaidé pour tout ce qui nous a diminué.

Mais soudain ils auraient obtenu des compétences et seraient à meme de nous diriger alors que c'est encore moins souple et qu'on a plus les ressources.

Surtout il ne faut pas les critiquer sinon on est un pro russe, comme quand on disait que les usa étaient un danger. Résultat tous les golems le disent aujourd'hui, alors qu'ils ont étouffés ça pendant des années nous faisant perdre du temps

Grossemarmotte

il y a 2 mois

Moyennement fan de l'idée perso mais c'est probablement nécessaire avec les tensions montantes?
On va jamais sortir de la spirale budgétaire par contre

si une fois la ww3 et l'europe à reconstruire

Il faut comprendre que la russie ira jusqu'au bout de son élargissement. Que trump va donner un répit aux russes et qu'ils vont grossir leurs armée.

Si on commence à voir des assassinats de politiciens européens on sera très proche de la WW3 et j'invite mes kheys à partir loin

Lt_Sithrac

il y a 2 mois

C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

C'est même bien avant 2018 qu'il fallait le faire.
Déjà dans les années 2000, de nombreux militaires et experts tiraient la sonnette d'alarmes sur les nombreuses coupes dans l'armée. Cette dernière servait littéralement de variables d'ajustements aux budgets des différents gouvernements.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Ça me parait pas non plus déconnant.
Vous aimez bien faire passer Poutine pour un gentil (sans doute par esprit de contradiction comme l'a dit un khey en première page) mais rappelons qu'il a annexé la Crimée en 2014… tout ça pour repartir de plus belle avec une invasion en 2022
Du coup on fait quoi ? On laisse à Poutine 20% de l'Ukraine et une trêve lui permettant de se réarmer et de recommencer ? Et pendant ce temps on ne fait rien nous ?
A l'époque aussi certains idiots pensaient que le moustachu se calmerait si on lui laissait gentiment annexer les Sudètes

Tu comptes faire quoi pour les récupérer ?
On passe de se réarmer pour défendre la France à exiger qu'on récupère ces terres

A nos frais

AntiIncel9

il y a 2 mois

Nos dirigeants prétentieux ont été incapables d'éviter cette situation. Ils ont plaidé pour tout ce qui nous a diminué.
Mais soudain ils auraient obtenu des compétences et seraient à meme de nous diriger alors que c'est encore moins souple et qu'on a plus les ressources.
Surtout il ne faut pas les critiquer sinon on est un pro russe, comme quand on disait que les usa étaient un danger. Résultat tous les golems le disent aujourd'hui, alors qu'ils ont étouffés ça pendant des années nous faisant perdre du temps

Je porte clairement pas nos dirigeants dans mon cœur mais un moment il faut stopper la mauvaise foi.

La personne belliqueuse et qui amène la guerre sur le sol européen ce n'est pas Macron mais bien Poutine que beaucoup idolâtrent ici

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Personne ne nie qu'on a merdé, Macron lui même le dit. Je suis le premier à dire qu'on a été crédule. Mais encore une fois tu changes de sujet.
Le sujet est qu'on doit s'armer et toi tu râles.

Je dis que ceux qui ont merdé sont les mêmes au pouvoir donc on peut douter du fait qu'ils soient compétents aujourd'hui

Tu piges ?

55Helau

il y a 2 mois

C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

En réalité Macron est le seul président de l'après guerre froide a avoir respecté une loi de programmation militaire.
Le problème en France est plus large, c'est la question du budget, notamment des retraites, mais personne ne veut en entendre parler de toute façon.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Je porte clairement pas nos dirigeants dans mon cœur mais un moment il faut stopper la mauvaise foi.
La personne belliqueuse et qui amène la guerre sur le sol européen ce n'est pas Macron mais bien Poutine que beaucoup idolâtrent ici

Toujours pareil, "j'aime pas Macron mais je suce tout ce qu'il met en avant au moment où il le met en avant"

Poutine attaque l'Ukraine, pas l'UE

l'Ukraine n'avait qu'à s'armer

l'UE n'a pas dissuader poutine a l'époque, elle va rien faire de plus maintenant

BenTooPal

il y a 2 mois

Mais vous êtes tous complètement fou... C'est quoi tous ces va-t-en-guerre ? Vous n'avez pas écouté vos grands parents ? Vous êtes content d'aller à la guerre et/ou de financer des milliards pour des types en costard ? De filer des milliards qui vont dans la poches de responsables ukrainiens et qui se dilapident de manière étrange alors qu'on pourrait les envoyer à Gaza ou pour aider à combattre la faim dans le monde. Non c'est mieux de mettre des milliards dans la guerre pour créer des armes, des munitions et des bombes qui tueront des personnes qui ont pas choisi de finir sur un champ de bataille

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

En réalité Macron est le seul président de l'après guerre froide a avoir respecté une loi de programmation militaire.
Le problème en France est plus large, c'est la question du budget, notamment des retraites, mais personne ne veut en entendre parler de toute façon.

Donc comment un pays dans cette situation peut prétendre en plus combattre la Russie et imposer ses conditions ?

Faudrait supprimer les protections sociales pour financer des armes ?

AntiIncel9

il y a 2 mois

Tu comptes faire quoi pour les récupérer ?
On passe de se réarmer pour défendre la France à exiger qu'on récupère ces terres
A nos frais

J'ai pas proposer de récupérer ces terres non plus, mais que l'Europe entière s'arme et se prépare à ce que Poutine recommence, qu'elle soit prête à déployer l'armée de métier si ça arrive

MikiDupIay

il y a 2 mois

jambon-noir
il y a 2 mois
Nuke+ cyberattaques > munitions dépassées du siècle dernier
Mais Macron n'investit pas là dedans

notre arsenal nucléaire n'est pas a prendre à la légère

jeuneboomer

il y a 2 mois

Tout ce baratin pour au final ne rien faire ou si peu....En outre, les golems qui souhaitent que l'on donne plus de fric à la défense seront les premiers à chialer lorsque les impôts augmenteront.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

"j'aime pas Macron / nos dirigeants mais je ne porte aucune critique à leurs encontre, je ne les disqualifient pas, je ne les critiquent pas c'est faire le jeu de la Russie"

Pratique

Nos dirigeants peuvent donc souffler le chaud et le froid tour à tour, sans jamais être disqualifiés, peu importe les conséquences.

Des années de sape de nos capacités et d'attaques contre les patriotes pour finalement tenter de les instrumentaliser quand le vent tourne

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Ton QI, par pitié ayooo
T'es vraiment le clown du forum j'ai l'impression, t'es là pour faire rire les personne sensées je pense

Des attaques personnelles pour pas changer, en dernière mesure
Pour ça aussi vous devriez prévoir une augmentation du budget parce que c'est pas top

HarryPottaire

il y a 2 mois

le meme subreddit qui insulte un mec qui met un drapeau francais sur son mur

vivement la chute de toute cette merde

The-Pilou

il y a 2 mois

Des attaques personnelles pour pas changer, en dernière mesure
Pour ça aussi vous devriez prévoir une augmentation du budget parce que c'est pas top

Ca fait une heure que tu marmonnes des trucs comme quoi je suis un golem plastifié ou je sais pas quoi

longduzgeggVIII

il y a 2 mois

Reddit aussi c'est vraiment une chambre de résonance

Il y a quelques trucs utiles sur certains sub mais en general les trucs généralistes c'est de la grosse daube

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Les dirigeants européens ont gouvernés toutes années avec leurs idées d'europeistes, au final on constate que ça les mets en stress, ils doutent de leur capacité à se maintenir et ils changent d'avis en étant balloté par les vents

Mais le problème ça serait les fameux troll russe alors que tous les réseaux sont massivement censuré

Dreadfighter

il y a 2 mois

C'est même bien avant 2018 qu'il fallait le faire.
Déjà dans les années 2000, de nombreux militaires et experts tiraient la sonnette d'alarmes sur les nombreuses coupes dans l'armée. Cette dernière servait littéralement de variables d'ajustements aux budgets des différents gouvernements.

C'est sur mais lors du premier mandat de Trump, Macron a été avertie par les renseignements US de la menace, et Trump les avait supplié au parlement EU d'augmenter les dépenses de l'armée.
Il a décidé à l'époques d'augmentation du budget mais à des niveaux ridicules alors que avant les budgets avaient été réduits drastiquement par Hollande

Lt_Sithrac

il y a 2 mois

"j'aime pas Macron / nos dirigeants mais je ne porte aucune critique à leurs encontre, je ne les disqualifient pas, je ne les critiquent pas c'est faire le jeu de la Russie"
Pratique
Nos dirigeants peuvent donc souffler le chaud et le froid tour à tour, sans jamais être disqualifiés, peu importe les conséquences.
Des années de sape de nos capacités et d'attaques contre les patriotes pour finalement tenter de les instrumentaliser quand le vent tourne

T'es au courant que t'es juste ridicule?

On a compris que tu hais Macron et toute la clique qui l'a précédé.
Mais maintenant que tous le monde s'est pris un énorme baffe de retour à la réalité et que les choses bougent enfin pour réparer les erreurs du passé, t'es le premier à rager et à continuer de vouloir rien faire et foncer la tête dans le mur?

Un peu de logique, voyons.

55Helau

il y a 2 mois

Donc comment un pays dans cette situation peut prétendre en plus combattre la Russie et imposer ses conditions ?
Faudrait supprimer les protections sociales pour financer des armes ?

Personne prétend aller combattre la Russie en 2025.

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

On sent toute la subtilité des golems, sitôt que tu parles de la responsabilité des dirigeants européens dans la situation de l'Europe alors qu'ils gouvernent sans opposition depuis des décennies, tu es un pro russe

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

T'es au courant que t'es juste ridicule?
On a compris que tu hais Macron et toute la clique qui l'a précédé.
Mais maintenant que tous le monde s'est pris un énorme baffe de retour à la réalité et que les choses bougent enfin pour réparer les erreurs du passé, t'es le premier à rager et à continuer de vouloir rien faire et foncer la tête dans le mur?
Un peu de logique, voyons.

Y a pas de réparation qui tienne. Ce sont les mêmes acteurs.
Comment ils pourraient soudainement devenir pertinents et compétents alors que c'est encore plus tendu ?

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

le meme subreddit qui insulte un mec qui met un drapeau francais sur son mur
vivement la chute de toute cette merde

Ceci
Des années à attaquer le moindre soupçon de patriotisme pour au final devenir patriote du jour au lendemain sur ordre de l'Elysée

The-Pilou

il y a 2 mois

En fait t'as juste peur d'un jour avoir à te retrouver sur le front, t'es en paniques complète et tu préfères te soumettre que de risquer un jour d'avoir à défendre ton pays, ça y est je comprend

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

J'ai pas proposer de récupérer ces terres non plus, mais que l'Europe entière s'arme et se prépare à ce que Poutine recommence, qu'elle soit prête à déployer l'armée de métier si ça arrive

Bah si, tu dis clairement qu'on peut pas tolérer ça et qu'il faut les reprendre à tout prix

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

En fait t'as juste peur d'un jour avoir à te retrouver sur le front, t'es en paniques complète et tu préfères te soumettre que de risquer un jour d'avoir à défendre ton pays, ça y est je comprend

Bah toi aussi apparemment. Tu dis que la Russie est une menace existentielle, pourtant tu sais où se trouve cette menace et tu restes au chaud ici au lieu de la détruire

Tu attends quoi du coup ?

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