Marx et Engels : “Les SOCIÉTÉS PAR ACTIONS et les TRUSTS = SOCIALISME”
Loli-Pop
il y a 6 mois
AlrightStill a écrit :
Les citations, je les trouve infiniment plus facilement en anglais qu'en français quand je les tape sur Google. En français, ça me revoit vers des lambeaux incomplets issus d'articles.
Maintenant, si tu estimes que cette traduction est erronée et qu'elle donne une idée biaisée de ce que disaient Engels et Marx, je t'en prie, prouve-le.
Marxists.org 
Je suis dans le game pélo
AlrightStill
il y a 6 mois
AlrightStill
il y a 6 mois
Marxists.org
Je suis dans le game pélo
Mais gars, j'ai jamais prétendu autre chose, pourquoi tu te sens obligé de le dire comme si t'avais découvert un secret ?
CTRL_ALT_DDB
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
AlrightStill
il y a 6 mois
Non, il a une vision leftcom qui lui fait dire n'importe quoi sur l'URSS et la Chine. C'est un idéaliste, fondamentalement.
1. C'est pas parce que la méthode d'investigation n'est pas bien assimilée ou appropriée de manière erronée par des idiots que ça la disqualifie. Qu'il y ait débats ne réfute pas non plus le caractère scientifique du marxisme. Les sciences empiriques sont aussi traversées de débats et sont développées en partie par ces échanges.
2. Tu n'es pas fichu de réfuter les affirmations de ce topic donc tu multiplies les hommes de paille. Mon gars, tu parles avec AlrightStill, pas avec ton épouvantail imaginaire. Tu vas faire l'effort de répondre à ce que MOI, JE DIS, d'accord ?
3. De quelle néo-féodalité tu parles, Attardin ?
4. La Chine, avec son état qui contrôle 60 à 70% de son économie, ses milliardaires exécutés quand ils cherchent le profit avant la satisfaction de besoins sociaux, son économie entièrement tournée vers le développement des forces productives si bien que l'état agit actuellement activement pour défaire des bulles spéculatives comme celle de l'immobilier avec la réforme « real estate is for housing », cette Chine là est « ULTRACAPITALISTE » ?!
Exact, la Chine est ultracapitaliste, la seule différence c'est qu'elle est ETATISTE et antilibérale, ce n'est pas pour autant qu'elle est communiste le golmon. Singapour est également à la fois ultracapitaliste et antilibérale. Ils ont nationalisé le parc l'immobilier, ils contrôlent la santé, l'éducation, les transports, etc.
La fameuse Chine communiste qui a plus de milliardaires que le reste du monde 
https://fr.statista.com/statistiques/660145/nombre-milliardaires-monde-par-pays/
La néo-féodalité c'est ça : 
Pauvre golem avec ton communisme imaginaire là
Loli-Pop
il y a 6 mois
L'auteur entre 2 lignes (pas de lecture) ne vérifie pas d'où viennent les citations
NathanFielder
il y a 6 mois
CTRL_ALT_DDB
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
NathanFielder
il y a 6 mois
Rarement. Je fais déjà assez d'efforts pour éduquer les ignares du topic.
L'op qui s'emmêle les pinceaux avec ses secondaires
Obligé d'alimenter son topic en faisant croire qu'il y a d'autres bots communistes comme lui
CTRL_ALT_DDB
il y a 6 mois
L'op qui s'emmêle les pinceaux avec ses secondaires
Obligé d'alimenter son topic en faisant croire qu'il y a d'autres bots communistes comme lui
C'est très inquiétant
HommeRayon
il y a 6 mois
NathanFielder
il y a 6 mois
L'op qui s'emmêle les pinceaux avec ses secondaires
Obligé d'alimenter son topic en faisant croire qu'il y a d'autres bots communistes comme lui
AlrightStill s'est pris un ban de 1 jour. Tu peux vérifier avant de mentir comme tu as l'habitude de le faire ou t'es masochiste au point de souhaiter que je t'humilie post après post ?
Tu peux me dire où est-ce que j'ai essayé de faire croire que j'étais quelqu'un d'autre que l'auteur sachant que je te réponds dans la continuité de nos échanges en parlant à la première personne ?
taquinmalin
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
NathanFielder
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
NathanFielder
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
NathanFielder
il y a 6 mois
L'étatisme chinois n'est que l'incarnation politique du versant productif de la société chinoise : à savoir le socialisme. La dictature du prolétariat de la Chine oriente les forces productives et leur développement à des fins sociales, si bien que les entreprises les plus productives sont possédées par l'état lui-même.
Le fait qu'il y ait des milliardaires est absolument insignifiant sur la nature même du mode de production. Au contraire, dans la phase inférieure du communisme, sous le pouvoir de la dictature du prolétariat, la bourgeoisie existe encore mais elle est subordonnée au prolétariat. Ce qui est exactement ce qui se passe en Chine : de nombreux milliardaires ont été exécutés quand ils ont essayé de/pu s'enrichir aux dépends de la société.Engels disait donc d'ailleurs :
Oups.
Ta « néo-féodalité », c'est ce dont je parle depuis le début du topic, Attardin.
Je m'en branle des versets de ton prophète Engels, si la Chine s'était inspirée de ton prophète ça fait longtemps qu'ils auraient libéralisé la Chine
SCOOP : c'est près d'un siècle après la mort de ton gourou que la Chine a libéralisé son économie, justement à cause de la faillite du communisme
Le grand retour des fameuses phases successives du communisme, il a ressorti le joker
Alors que l'exemple chinois contredit la succession des modes de production vu qu'ils sont passés du communisme maoïste au capitalisme autoritaire
Si les milliardaires doivent se tenir à carreaux c'est parce que la Chine est une dictature le GOLEM, même ChatGPT admet que la Chine est ultracapitaliste sur le plan économique
Je t'ai brisé le bot
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
J'en ai rien à foutre d'engels sale bouffon il est mort depuis un siècle t'es incapable de prouver ce que tu avances et tu racontes n'importe quoi
EXACT, qu'est-ce qu'on s'en bat les couilles des écrits dépassés de ton Engels bordel, t'es exactement comme les religieux qui sortent leurs versets dépassés
Loli-Pop
il y a 6 mois
4 mois que l'auteur boucle comme un puceau sur son analyse, prochaine étape : découverte du keynésianisme
Continue, t'y es presque le "seul marxiste" du fofo
HommeRayon
il y a 6 mois
EXACT, qu'est-ce qu'on s'en bat les couilles des écrits dépassés de ton Engels bordel, t'es exactement comme les religieux qui sortent leurs versets dépassés
Non par contre tu racontes de la merde aussi mais bref
taquinmalin
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
Loli-Pop
il y a 6 mois
4 mois que l'auteur boucle comme un puceau sur son analyse, prochaine étape : découverte du keynésianisme
Continue, t'y es presque le "seul marxiste" du fofo
Ah oui, la fameuse socialisation de la société capitaliste, j'avais oublié ce dogme
HommeRayon
il y a 6 mois
4 mois que l'auteur boucle comme un puceau sur son analyse, prochaine étape : découverte du keynésianisme
Continue, t'y es presque le "seul marxiste" du fofo
C'est encore des matrixé par la nouvelle théorie bidon du moment el famoso néo fedodalisme c'est complètement con
HommeRayon
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
Non par contre tu racontes de la merde aussi mais bref
En quoi ?
Apporte tes lumières
La néo-féodalité n'a rien à voir avec le communisme, c'est l'op qui fait l'amalgame
C'est juste pour définir une société ultra inégalitaire où les prolos sont écrasés par une caste qui s'enrichit de plus en plus, et on y est
Loli-Pop
il y a 6 mois
HommeRayon a écrit :
C'est encore des matrixé par la nouvelle théorie bidon du moment el famoso néo fedodalisme c'est complètement con
L'OP se prend pour Lisan al Gaib 
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
Comment repérer un cuistre communiste (pléonasme) ? Il commence à te prendre de haut et il cite les versets de ses gourous qui ont vécu il y a deux siècles pour te pondre une analyse matérialiste du monde d'aujourd'hui
HommeRayon
il y a 6 mois
En quoi ?
Apporte tes lumières
La néo-féodalité n'a rien à voir avec le communisme, c'est l'op qui fait l'amalgame
C'est juste pour définir une société ultra inégalitaire où les prolos sont écrasés par une caste qui s'enrichit de plus en plus, et on y est
Ya pas d'amalgame c'est juste de la merde comme concept
nigido23
il y a 6 mois
EllySpots
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
HommeRayon
il y a 6 mois
Ya pas d'amalgame c'est juste de la merde comme concept
Non, pas vraiment
C'est la définition parfaite d'un système de caste qui profite toujours aux plus riches et aux rentiers
BergmanIngmar
il y a 6 mois
CuckHoldGuy
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
EllySpots
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
EllySpots
il y a 6 mois
BergmanIngmar
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
BergmanIngmar
il y a 6 mois
treslouche
il y a 6 mois
EllySpots
il y a 6 mois
[BelgianRace77]
il y a 6 mois
EllySpots
il y a 6 mois
C'est la phase impérialiste du capitalisme selon la définition de Lénine.
Pour que ça devienne du communisme il faut que les travailleurs s'emparent de l'État et étatisent les monopoles.
Sukhr, c'est toi ? 
BergmanIngmar
il y a 6 mois
CuckHoldGuy
il y a 6 mois
GaryValentine
il y a 6 mois
4 mois que l'auteur boucle comme un puceau sur son analyse, prochaine étape : découverte du keynésianisme
Continue, t'y es presque le "seul marxiste" du fofo
Je t'obsède tellement que t'es parti fouiller dans mes topics ? T'as pas l'impression que tu as un problème psychologique ? Vraiment.
Engels n'était pas un prophète. Il avait juste une compréhension de la réalité matérielle.
La Chine s'est très largement inspirée des écrits d'Engels (parmi d'autres comme ceux Staline et Lénine ou encore Marx) pour appliquer le socialisme aux caractéristiques chinoises.
De quel joker parles-tu ? Ces phases ont été anticipées tour à tour par Marx, Engels et Lénine.
La phase inférieure s'est concrétisée sous différentes formes, via la dictature du prolétariat en Chine, la dictature du prolétariat en URSS (avant que la bureaucratie réactionnaire de Gorbatchev ne fasse tout s'effondrer, provoquant l'une des crises humanitaires majeures de la seconde moitié du vingtième siècle) et dans le socialisme bourgeois de l'aristocratie financière occidentale.
Tu es un vrai saltimbanque.
Je vais reprendre calmement : c'est principalement le développement des forces productives qui fait émerger le mode de production suivant et disparaître le mode de production précédent. Mao, à l'orée des années 70, s'est trouvé confronté à un problème : malgré les avancées que la révolution a amené, les forces productives étaient encore trop arriérées pour assurer la phase inférieure du communisme. Il s'est donc inspiré de la nouvelle politique économique de Lénine : une libéralisation contrôlée qui développerait les forces productives. C'est ainsi que se sont amorcées la détente avec les US et les réformes de l'ouverture. À cette occasion, Mao rencontrera Nixon et Kissinger.
Deng poursuivra et accélèrera le travail débuté par Mao. De fait, la Chine a tendu un piège à l'occident : en accueillant son industrie, elle a développé ses propres forces productives, a appris du développement de l'occident tout en l'intégrant au contexte spécifique de son pays.
Tout ça est la résultante d'une stratégie authentiquement MARXISTE.
C'EST CHATGPT TA PUTAIN DE SOURCE
Les milliardaires doivent se tenir à carreau parce qu'ils doivent se subordonner au prolétariat. Dans une dictature f,a,sciste, les ultra-riches ne se subordonnent pas au prolétariat, ils l'écrasent et parviennent à corrompre l'état pour leurs intérêts.
Toujours pas.
[BelgianRace77]
il y a 6 mois