Boucling

Passer de l'Antiquité au Moyen-Age, passer de la lumière à la barbarie...

100 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

2
SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Ça par contre c'est un gros fake post Lumières

Les bains étaient nombreux au moyen-âge et se sont au contraire perdus avec la Renaissance

On parle des rues pas des bains que tu fais chez toi
Les rues étaient sales bordelique il y avait pas d'égout
Les gens ne balayaient pas, les caniveaux étaient inefficaces et ça jetait les ordures dans la rue

Tu peux te lever 10 fois si c'est New Delhi dehors bah tu empesteras

OP
SK

SehrKaiser

il y a 2 mois

Ça par contre c'est un gros fake post Lumières

Les bains étaient nombreux au moyen-âge et se sont au contraire perdus avec la Renaissance

Oui, les gens prenaient soin de leur hygiène et accordaient une grande importance à l'usage de l'eau.

Ceci dit, il n'a pas totalement tort quant au manque de salubrité dans les rues. Philippe Auguste a failli s'évanouir lorsqu'il visitait les rues de Paris à cause de la puanteur qui s'en dégageait.

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois

SonicOutre a écrit :

On parle des rues pas des bains que tu fais chez toi
Les rues étaient sales bordelique il y avait pas d'égout
Les gens ne balayaient pas, les caniveaux étaient inefficaces et ça jetait les ordures dans la rue

Tu peux te lever 10 fois si c'est New Delhi dehors bah tu empesteras

Non c'est absurde
Pourquoi les gens jetteraient leurs ordures dans la rue ils étaient pas plus cons que toi ?
Tu dois confondre avec les pays musulmans

M0

Moyaona00

il y a 2 mois

SonicOutre a écrit :

On parle des rues pas des bains que tu fais chez toi
Les rues étaient sales bordelique il y avait pas d'égout
Les gens ne balayaient pas, les caniveaux étaient inefficaces et ça jetait les ordures dans la rue

Tu peux te lever 10 fois si c'est New Delhi dehors bah tu empesteras

Non c'est absurde
Pourquoi les gens jetteraient leurs ordures dans la rue ils étaient pas plus cons que toi ?
Tu dois confondre avec les pays musulmans

M0

Moyaona00

il y a 2 mois


L'auteur tu penses quoi des bienfaits de la conquête musulmane ?
Certains historiens affirment que c'est principalement la conquête musulmane qui à terme permettra l'avènement de la renaissance...

C'est un houx moderne

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois


L'auteur tu penses quoi des bienfaits de la conquête musulmane ?
Certains historiens affirment que c'est principalement la conquête musulmane qui à terme permettra l'avènement de la renaissance...

C'est un houx moderne

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Moi aussi, je préfère largement les monuments antiques (pour l'Europe) mais je n'ai pas de documentation scientifique pour appuyer mes propos, c'est très personnel.

As-tu une documentation sur le QI supérieur des élites antiques par rapport à celles médiévales ? Ça m'intéresse.

Il suffit de lire Le Prince de Machiavel et Les Institutions du Prince Chrétien" d'Érasme. Ce sont des bouquins de pédagogie pour princes où les auteurs transmettent leurs sagesse aux dirigeants des pays européens.

RI

Riodesamba

il y a 2 mois

Empire romain = shithole pour les travailleurs, tu passes ton temps à te faire exproprier et GR par les esclaves issus des nouvelles conquêtes

Moyen Age = paradis pour les travailleurs (enfin dans la partie occidentale)

Oh comme c'est bizarre, c'est la classe naissante bourgeoise de merde de la renaissance qui passe son temps à critiquer le moyen age

GT

GymTonic

il y a 2 mois

C'est un houx moderne

" Houx " ?

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Oui, les gens prenaient soin de leur hygiène et accordaient une grande importance à l'usage de l'eau.

Ceci dit, il n'a pas totalement tort quant au manque de salubrité dans les rues. Philippe Auguste a failli s'évanouir lorsqu'il visitait les rues de Paris à cause de la puanteur qui s'en dégageait.

Le pauvre

JP

JimmiPerdrix

il y a 2 mois

Source : la république https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois

GymTonic a écrit :

" Houx " ?

Hoax / fake news / mensonge

M0

Moyaona00

il y a 2 mois

GymTonic a écrit :

" Houx " ?

Hoax / fake news / mensonge

T2

Trisomik2KOMPET

il y a 2 mois

Ça par contre c'est un gros fake post Lumières

Les bains étaient nombreux au moyen-âge et se sont au contraire perdus avec la Renaissance

MDR la toilette séche

RI

Riodesamba

il y a 2 mois


Source : la république https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

perso j'adorerais partir à la guerre, ne plus voir ma famille pendant 20 ans, voir l'exploitation familiale être racheté par des sénateurs corrompus, voir les types que t'as battu travaillé ta terre, et enfin aller en ville rejoindre ta famille pour constater qu'ils se prostituent. Top produit l'empire romain

OP
SK

SehrKaiser

il y a 2 mois

Le pauvre

Il a même ordonné qu'on nettoie la vielle de fond en comble tellement ça puait

Les gens pataugeaient dans la boue, les ruelles étaient déguelasses et mal ordonnées, les gens jetaient leurs excréments dehors, les chariots s'embourbaient...

Il est le premier roi de France qui prendra la peine de faire paver les rues de Paris.

GT

GymTonic

il y a 2 mois

Hoax / fake news / mensonge

Ah merci. T'as une documentation sur le sujet ? Je prends.

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Non c'est absurde
Pourquoi les gens jetteraient leurs ordures dans la rue ils étaient pas plus cons que toi ?
Tu dois confondre avec les pays musulmans

Le niveau de copium .
Tu crois que la peste s'est propagé comment ? Pourquoi il y avait des rats noirs partout ? Parce que les rats viennent là où il y a énormément de saleté.

C'est d'ailleurs grâce à la peste noire que les gens sont devenus plus propres globalement. Les hopitaux spécialisés pullullent, les gens pratiquent la quarentaine pour la 1e fois, on construit des fontaines publiques partout....

NI

Niloticus

il y a 2 mois

C'est très intéressant ce que vous dites, vraiment, mais prenez l'habitude de mettre des sources. De nos jours, on ne sait plus qui dit vrai ou faux.

BO

boulopox

il y a 2 mois

L'OP a raison, le moyen âge et la féodalité, c'est de la grosse daube.

Y a juste une espèce de mode lancé par des chouffins à vouloir debunk et réabilité le moyen âge pour le mettre au même niveau que l'antiquité sur le plan civilisationnel alors qu'il y a bel et bien eu recul technologique, culturel, philosophique, scientifique, et urbanistique en occident entre le 6me et le 13me siècle. D'ailleurs, les "grandes innovations" du moyen âge ont principalement lieux à la fin de cette période pour ne faire que donner suite à la Renaissance.

J'aurais 1000 fois préféré être un citoyen romain lambda au IIme siècle qu'un habitant d'un royaume occidental au Xme siècle, sans hésité.

T2

Trisomik2KOMPET

il y a 2 mois

Oui, les gens prenaient soin de leur hygiène et accordaient une grande importance à l'usage de l'eau.

Ceci dit, il n'a pas totalement tort quant au manque de salubrité dans les rues. Philippe Auguste a failli s'évanouir lorsqu'il visitait les rues de Paris à cause de la puanteur qui s'en dégageait.

Haussman a rénové Paris non pas dans le but de l'embellir en priorité mais par soucis de salubrité et de créer des rues larges où les malfrats ne pouvaient pas se réunirent

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Il a même ordonné qu'on nettoie la vielle de fond en comble tellement ça puait

Les gens pataugeaient dans la boue, les ruelles étaient déguelasses et mal ordonnées, les gens jetaient leurs excréments dehors, les chariots s'embourbaient...

Il est le premier roi de France qui prendra la peine de faire paver les rues de Paris.

Je sens l'odeur d'ici. Merci au GOAT Philippe d'avoir tenté d'anéantir l'obscurantisme sanitaire

JC

JVC-Censure262

il y a 2 mois


L'auteur tu penses quoi des bienfaits de la conquête musulmane ?
Certains historiens affirment que c'est principalement la conquête musulmane qui à terme permettra l'avènement de la renaissance...

Encore un pseudo parfaitement choisis

M0

Moyaona00

il y a 2 mois

SonicOutre a écrit :

Le niveau de copium .
Tu crois que la peste s'est propagé comment ? Pourquoi il y avait des rats noirs partout ? Parce que les rats viennent là où il y a énormément de saleté.

C'est d'ailleurs grâce à la peste noire que les gens sont devenus plus propres globalement. Les hopitaux spécialisés pullullent, les gens pratiquent la quarentaine pour la 1e fois, on construit des fontaines publiques partout....

Ouais c'est vrai

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois

SonicOutre a écrit :

Le niveau de copium .
Tu crois que la peste s'est propagé comment ? Pourquoi il y avait des rats noirs partout ? Parce que les rats viennent là où il y a énormément de saleté.

C'est d'ailleurs grâce à la peste noire que les gens sont devenus plus propres globalement. Les hopitaux spécialisés pullullent, les gens pratiquent la quarentaine pour la 1e fois, on construit des fontaines publiques partout....

Ouais c'est vrai

T2

Trisomik2KOMPET

il y a 2 mois


Empire romain = shithole pour les travailleurs, tu passes ton temps à te faire exproprier et GR par les esclaves issus des nouvelles conquêtes

Moyen Age = paradis pour les travailleurs (enfin dans la partie occidentale)

Oh comme c'est bizarre, c'est la classe naissante bourgeoise de merde de la renaissance qui passe son temps à critiquer le moyen age

Les paysans en France avaient un jour sur 3 de congés...
Et les excédents de récoltes ils pouvaient les stocker plutôt que les donnés à leur seigneur...

M0

Moyaona00

il y a 2 mois

Trisomik2KOMPET a écrit :

Haussman a rénové Paris non pas dans le but de l'embellir en priorité mais par soucis de salubrité et de créer des rues larges où les malfrats ne pouvaient pas se réunirent

Oui mais ça n'a rien à voir là on parle du moyen âge

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois

Trisomik2KOMPET a écrit :

Haussman a rénové Paris non pas dans le but de l'embellir en priorité mais par soucis de salubrité et de créer des rues larges où les malfrats ne pouvaient pas se réunirent

Oui mais ça n'a rien à voir là on parle du moyen âge

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Ouais c'est vrai

Il devait y avoir plein de punaise de lits et de blattes
Et des gens rêvent de vivre là bas ? Allez sans moi

T2

Trisomik2KOMPET

il y a 2 mois

Il a même ordonné qu'on nettoie la vielle de fond en comble tellement ça puait

Les gens pataugeaient dans la boue, les ruelles étaient déguelasses et mal ordonnées, les gens jetaient leurs excréments dehors, les chariots s'embourbaient...

Il est le premier roi de France qui prendra la peine de faire paver les rues de Paris.

Avant Haussman Paris était quasi rempli d'endroits resserrés et de petites places, pas de vues dégagées...

NO

Novakdjokogoat

il y a 2 mois

Y a des simitudes avec aujourdhui je trouve

M0

Moyaona00

il y a 2 mois

Ah merci. T'as une documentation sur le sujet ? Je prends.

Quand tu t'intéresses à un sujet tu cherches tous les bouquins sortis avant 1970.
Après ça devient de la mélasse relativiste moderne où tous les acquis sont remis en question et plus aucune base distincte n'est établie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

MO

MOYAONA00

il y a 2 mois

Ah merci. T'as une documentation sur le sujet ? Je prends.

Quand tu t'intéresses à un sujet tu cherches tous les bouquins sortis avant 1970.
Après ça devient de la mélasse relativiste moderne où tous les acquis sont remis en question et plus aucune base distincte n'est établie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

GT

GymTonic

il y a 2 mois

Quand tu t'intéresses à un sujet tu cherches tous les bouquins sortis avant 1970.
Après ça devient de la mélasse relativiste moderne où tous les acquis sont remis en question et plus aucune base distincte n'est établie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Merci pour ta réponse. Je vais demander à mon prof d'histoire s'il a des documents précis sur le fait qu'il n'y a aucun lien de causalité entre les mouvements de traductions gréco-arabes et la Renaissance.

D4

Dextre471

il y a 2 mois

Page 4 et un seul mec a eu l'idée de citer des auteurs pertinents. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est déprimant. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

SO

SonicOutre

il y a 2 mois


Page 4 et un seul mec a eu l'idée de citer des auteurs pertinents. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est déprimant. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Pourquoi t'étais plus là quand on parlait de l'hygiène au Moyen-Age ?

D4

Dextre471

il y a 2 mois

Pourquoi t'étais plus là quand on parlait de l'hygiène au Moyen-Age ?

J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu de déclin, ce serait bien de lire un peu ce que j'écris.

Soit dit en passant, si le sujet t'intéresse, il y a un expo qui ouvre sur le sujet dans quelques jours :

https://www.sortiraparis.com/arts-culture/exposition/articles/324334-l-hygiene-au-moyen-age-l-exposition-historique-a-la-tour-jean-sans-peur

GT

GymTonic

il y a 2 mois

J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu de déclin, ce serait bien de lire un peu ce que j'écris.

Soit dit en passant, si le sujet t'intéresse, il y a un expo qui ouvre sur le sujet dans quelques jours :

https://www.sortiraparis.com/arts-culture/exposition/articles/324334-l-hygiene-au-moyen-age-l-exposition-historique-a-la-tour-jean-sans-peur

Cimer. Je vais y aller, du coup.

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu de déclin, ce serait bien de lire un peu ce que j'écris.

Soit dit en passant, si le sujet t'intéresse, il y a un expo qui ouvre sur le sujet dans quelques jours :

https://www.sortiraparis.com/arts-culture/exposition/articles/324334-l-hygiene-au-moyen-age-l-exposition-historique-a-la-tour-jean-sans-peur

N8

newhalf801

il y a 2 mois

https://www.noelshack.com/2025-09-2-1740482048-r-1.jpg

Ca, du gauchisme ? https://www.noelshack.com/2025-09-2-1740482090-r-3.jpg https://www.noelshack.com/2025-09-2-1740482126-oip-6.jpg https://www.noelshack.com/2025-09-2-1740482173-r-4.jpg

Comparé à la Renaissance, le Moyen-Age c'est la préhistoire

Non. Dailleurs le terme même de renaissance n'est plus utilisé par les Historiens.

R3

Revivid3

il y a 2 mois

Merci chatGPT

GT

GymTonic

il y a 2 mois

Au sujet de l'hygiène, merci pour vos contributions, c'était intéressant. Vous avez déjà lu Les lieux. Histoire des commodités, de Roger-Henri Guerrand ?

Si oui, ça vaut quoi ? Bien ? Médiocre ? Pas assez documenté ?

J'ai juste visionné une interview de l'auteur du livre sur ce lien YouTube et il se fait tailler par quelques personnes en commentaire. D'après certains, il raconte des conneries : https://www.youtube.com/watch?v=h6QGVlSSL4g

Vous en pensez-quoi ? @Dextre471, @Moyaona00, @SonicOutre

SO

SonicOutre

il y a 2 mois

Non. Dailleurs le terme même de renaissance n'est plus utilisé par les Historiens.

Lesquels ? Les wokistes ?

LE

Leznupar

il y a 2 mois

L'op découvre le programme l'histoire du début du collège.

Hé bien ...

GT

GymTonic

il y a 2 mois

Non. Dailleurs le terme même de renaissance n'est plus utilisé par les Historiens.

Intéressant, merci, je ne savais pas. T'as des liens sur les travaux à ce sujet ?

LB

La_Bouclade

il y a 2 mois

Non. Dailleurs le terme même de renaissance n'est plus utilisé par les Historiens.

Ah si si, je sais pas ce que tu lis ou où est ce que tu fais tes études

GT

GymTonic

il y a 2 mois

Ah si si, je sais pas ce que tu lis ou où est ce que tu fais tes études
Ils peuvent parler de "première modernité" mais le terme de Renaissance reste utilisé

Merci pour ta réponse. Ça m'a interpellé aussi car même dans des trucs récents que j'ai un peu survolé, qui datent des années 2020, les auteurs continuent de parler de Renaissance (ou de " première modernité " également, comme tu l'as précisé) : https://www.documentationphotographique.fr/produit/documentation-photographique-n-8135-aout-2020/

Mais le khey a sans doute une documentation. Il ne part pas de rien pour avancer ça, je suppose.

40

404JoyNotFound

il y a 2 mois

On rigole mais maintenant que l'OP en parle.
C'est vrai que le moyen âge c'est pas fou en terme de progrès

Scientifique ou philosophique, c'est plat un peu non ?

LB

La_Bouclade

il y a 2 mois


On rigole mais maintenant que l'OP en parle.
C'est vrai que le moyen âge c'est pas fou en terme de progrès

Scientifique ou philosophique, c'est plat un peu non ?

Le Moyen Âge c'est la période des ordres savants: cisterciens, franciscains, dominicains, ...
Faut pas oublier que l'Eglise monopolisait l'écrit jusqu'au XIIIe siècle, les clercs étaient les seuls bien éduqués à la littérature et les savoirs antiques

GT

GymTonic

il y a 2 mois


On rigole mais maintenant que l'OP en parle.
C'est vrai que le moyen âge c'est pas fou en terme de progrès

Scientifique ou philosophique, c'est plat un peu non ?

C'est si plat que ça le Moyen Age européen au niveau de la philo ?

Je suis en train de découvrir les travaux de Hervé Pasqua (sur la philosophie médiévale) et je trouve ça passionnant : https://www.youtube.com/@hervepasqua4783/videos

Mais je n'ai rien lu de lui pour le moment. Seulement une approche par YouTube, très insuffisante pour avoir tous les outils pour juger.