Comment on a pu DOWNGRADE de l'antiquité au moyen age ?

OP
B2

banni200

il y a 6 mois

comment c'est possible que la civilisation ce soit effondré a ce point

L1

Lameromodo182

il y a 6 mois

comment on a pu aller sur la lune et maintenant on y arrive plus

BA

Babyprout

il y a 6 mois

Religion qui a pris le dessus (christianisme)

EM

ElonMucked

il y a 6 mois

Regarde maintenant

MS

MagalyShithole

il y a 6 mois

Comment on a pu batier les Pyamides et maintenant des pauvres HLM

-E

-dEFacyDe-

il y a 6 mois

Religion

B4

benswolo4

il y a 6 mois

on a pas downgrade

HY

hypertendu

il y a 6 mois

Qu est ce qui s'est effondré concrètement ?

B-

Bop-a-lula

il y a 6 mois

Comment on a pu passer de régresser à downgrade

B9

Brooklyn97

il y a 6 mois

Y a pas eu de downgrade, c'est une vieille idée reçue qui découle de la renaissance

J7

Japhetite760

il y a 6 mois

De quelle régression tu parles ?
C'est plus facile de défendre l'idée que le MA était un sommet et qu'on ne fait que chuter depuis

VZ

VolvicZest

il y a 6 mois

Quelle régression y a-t-il eu khey? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

M3

Mangeur3H

il y a 6 mois

La religion

B2

Bassianus2

il y a 6 mois


Quelle régression y a-t-il eu khey? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'architecture du haut moyen âge

OP
B2

banni200

il y a 6 mois


De quelle régression tu parles ?
C'est plus facile de défendre l'idée que le MA était un sommet et qu'on ne fait que chuter depuis

ben les humain vivait mieux a l'antiquité qu'au moyen age

ils etaient plus intellectuel aussi

MN

MNBCed2025

il y a 6 mois


comment c'est possible que la civilisation ce soit effondré a ce point

Parce qu'il n'y a pas eu d'effondrement. Juste de gros changements de moeurs.

GA

gattitoo

il y a 6 mois

En étant ignare comme l'auteur

MN

MNBCed2025

il y a 6 mois

La philosophie du moyen age est d'ailleurs bien plus poussé que celle de l'antiquité.

GC

GangeCoin

il y a 6 mois

Le Moyen-âge ,civilisationellement, c'est l'apogée de l'Occident

AT

ArceusTenebres

il y a 6 mois

Pas que des Downgrades, y a eu aussi des upgrades

V1

Valeureux1206

il y a 6 mois

Ceux qui disent la religion alors que c'est juste le morcellement du pouvoir à la chute de l'Empire Romain

+ Le déclin n'est même pas réel, faut arrêter de croire la propagande des Lumières comme quoi c'est l'Age Sombre le M-A

UK

UnKheyEnPLS

il y a 6 mois


Religion qui a pris le dessus (christianisme)

Ton QI pour dire des conneries pareil et très probablement le penser ?
Le christianisme est bien antérieur a la fin de l'antiquité
Les seules structures organisées ayant survécu aux hordes païennes sont justement les diocèses, qui ont permis d'organiser le développement et le renouveau des territoires
Les textes anciens qui ont été sauvés l'ont été grâce aux moines copistes
Je pourrais continuer comme ça longtemps

Sans rire ta réponse ne peut pas être plus a côté de la plaque

GA

gattitoo

il y a 6 mois


Ceux qui disent la religion alors que c'est juste le morcellement du pouvoir à la chute de l'Empire Romain

+ Le déclin n'est même pas réel, faut arrêter de croire la propagande des Lumières comme quoi c'est l'Age Sombre le M-A

Ce que j'aime bien moi c'est le niveau 64 qui précise entre parenthèses "christianisme", comme si on n'avait pas compris la nature de son opinion d'ignare, et pour bien sûr ne pas froisser une éventuelle autre religion.

UK

UnKheyEnPLS

il y a 6 mois

ben les humain vivait mieux a l'antiquité qu'au moyen age

ils etaient plus intellectuel aussi

Et faut arrêter de bander sur l'antiquité aussi
Les gens étaient plus intellectuels -> oui y avait 50% d'esclaves durant l'Antiquité mais je suis sur que c'était des esclaves intellectuel
Et en quoi on vivait mieux a l'Antiquité ? Tu te base sur quoi pour affirmer ça ? Les élites ont toujours bien vécues et les masses crevaient, quelles que soient les époques

V1

Valeureux1206

il y a 6 mois

Ce que j'aime bien moi c'est le niveau 64 qui précise entre parenthèses "christianisme", comme si on n'avait pas compris la nature de son opinion d'ignare, et pour bien sûr ne pas froisser une éventuelle autre religion.

Laisse tomber, ce genre de golems vaut mieux les laisser dans leur monde

MN

MNBCed2025

il y a 6 mois


Ceux qui disent la religion alors que c'est juste le morcellement du pouvoir à la chute de l'Empire Romain

+ Le déclin n'est même pas réel, faut arrêter de croire la propagande des Lumières comme quoi c'est l'Age Sombre le M-A

This.

C'est comme dire qu'à la chute de l'URSS, les états satellites se seraient retrouvé à circuler en charette et cheval alors qu'ils ont tous internet, bagnol etc... Juste que le pouvoir n'est plus le même ainsi que la vision politique allant avec.

DP

DanPetrescu

il y a 6 mois

Les spécialistes MA, certains pour donner des pistes de philosophe de l'époque svp que je me renseigne la dessus et nuancer mon propos sur cette époque ?

GF

GuiguiFDP9

il y a 6 mois

peste de Justinien, rupture de religion, pouvoir en déclin, influence contestée, en disparaissant, l'empire romain a fait disparaitre avec lui la logistique, qui est toujours corrélée avec le progrès.

De plus faut pas idéaliser non plus l'empire romain, 95% de ses habitants ne savait ni lire ni écrire, peu parlaient latin, y'avait pas de la pierre et de grands édifices partout non plus. On voit ces époques à travers les plus grands hommes qui l'ont peuplée, le péquenaud moyen a vrmt vu sa situation évoluer à la révolution industrielle

BB

BahBaiseTam1

il y a 6 mois

L'ahuri qui tombe dans la propagande des lumières

GA

gattitoo

il y a 6 mois


Les spécialistes MA, certains pour donner des pistes de philosophe de l'époque svp que je me renseigne la dessus et nuancer mon propos sur cette époque ?

Bah le thomisme

FA

Faboubas

il y a 6 mois


Les spécialistes MA, certains pour donner des pistes de philosophe de l'époque svp que je me renseigne la dessus et nuancer mon propos sur cette époque ?

La Sainte Bible

PU

PuckerUp

il y a 6 mois

La vérité c'est qu'on a pas downgrade. C'est l'éducation nationale qui le présente comme ça par idéologie, pour idéaliser la république et présenter la monarchie sous un mauvais jour. Le roman national c'est "Sous l'antiquité c'était la république et c'était bien, puis il y a eu le Moyen-Âge et l'affreuse monarchie, jusqu'à ce que la révolution réinstaure à nouveau la super république qu'on a maintenant".

Mais en regardant dans le détail, il y a eu énormément d'innovations techniques et culturelles durant le Moyen-Âge - comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs ?

UK

UnKheyEnPLS

il y a 6 mois


Les spécialistes MA, certains pour donner des pistes de philosophe de l'époque svp que je me renseigne la dessus et nuancer mon propos sur cette époque ?

Je te laisse te renseigner sur la scolastique
De façon général, le christianisme venant parfaitement combler le vide existant avant, la philosophie n'est plus aussi nécessaire que sous l'antiquité au développement intellectuel.

Les grands esprits se sont alors tournes vers les innovations techniques.

MN

MNBCed2025

il y a 6 mois


Les spécialistes MA, certains pour donner des pistes de philosophe de l'époque svp que je me renseigne la dessus et nuancer mon propos sur cette époque ?

St Thomas théologien du XIIIe siècle se base sur Aristote par exemple. Aristote qui est un philosophe très terre à terre comparé aux zigotos type Platon et Plotin qui avaient le même genre de philosophie que les Hindou (pas du tout terre à terre). Sans parler de Diogène le branlomane vegetatif qui tient plus d'un Nietche, il n'y avait pas de ce type de philosophe au moyen age.

GA

gattitoo

il y a 6 mois


peste de Justinien, rupture de religion, pouvoir en déclin, influence contestée, en disparaissant, l'empire romain a fait disparaitre avec lui la logistique, qui est toujours corrélée avec le progrès.

De plus faut pas idéaliser non plus l'empire romain, 95% de ses habitants ne savait ni lire ni écrire, peu parlaient latin, y'avait pas de la pierre et de grands édifices partout non plus. On voit ces époques à travers les plus grands hommes qui l'ont peuplée, le péquenaud moyen a vrmt vu sa situation évoluer à la révolution industrielle

C'est ce qui se passe quand on démocratise tout. On n'obtient pas des gens qui s'éduquent sérieusement, mais des abrutis qui voient la connaissance comme un divertissement (au sens de quelque chose avant tout fait pour s'amuser), et donc ne sont pas sérieux. En histoire ça donne des idiots qui perçoivent le champ d'études non pas comme l'évolution de l'humanité à travers les âges, mais le récit (le mot a son importance) des hommes dont on a retenu le nom et de la politique.

On voit bien ça avec les droitardés de YouTube quand ils parlent de Clovis, Napoléon...

Derrière t'as une réalité humaine globale, mais ils croient que l'histoire se résume à des individualités hors-normes.

GA

gattitoo

il y a 6 mois

Je te laisse te renseigner sur la scolastique
De façon général, le christianisme venant parfaitement combler le vide existant avant, la philosophie n'est plus aussi nécessaire que sous l'antiquité au développement intellectuel.

Les grands esprits se sont alors tournes vers les innovations techniques.

La philosophie est une nécessité constante quand on prétend être rationnel.

Ma phrase une tautologie.

AE

Aerostaf

il y a 6 mois

Le christianisme a petit à petit mit fin à l'esclavage et l'économie romaine était fondée sur celui-ci. C'est comme si tu abolissais salariat en Occident, tout partirait en couilles.

UK

UnKheyEnPLS

il y a 6 mois

La philosophie est une nécessité constante quand on prétend être rationnel.

Ma phrase une tautologie.

Non mais ce que je veux dire c'est que le christianisme étant une philosophie en soit, et permettant de par sa nature a chaque européen d'y prendre part, il n'y a pas développement de plusieurs écoles de pensées comme durant l'Antiquité.
Tu as la scolastique qui vient faire le lien entre les deux, et tu as la philosophie chrétienne. C'est tout, mais largement suffisant, et le faible nombre de courant ne doit pas être considéré comme la preuve que la philosophie régresse au MA (je sais bien que tu voulais troller / pensait nous coincer avec ton premier message)

GM

GentooMaster

il y a 6 mois

gattitoo a écrit :
En étant ignare comme l'auteur

GF

GuiguiFDP9

il y a 6 mois

C'est ce qui se passe quand on démocratise tout. On n'obtient pas des gens qui s'éduquent sérieusement, mais des abrutis qui voient la connaissance comme un divertissement (au sens de quelque chose avant tout fait pour s'amuser), et donc ne sont pas sérieux. En histoire ça donne des idiots qui perçoivent le champ d'études non pas comme l'évolution de l'humanité à travers les âges, mais le récit (le mot a son importance) des hommes dont on a retenu le nom et de la politique.

On voit bien ça avec les droitardés de YouTube quand ils parlent de Clovis, Napoléon...

Derrière t'as une réalité humaine globale, mais ils croient que l'histoire se résume à des individualités hors-normes.

pour l'orientation politique je sais pas, y'a beaucoup d'incultes prétentieux dans tous les camps, mais oui, si on suit la statistique si tu vis à l'antiquité déjà t'as peu de chances d'atteindre les 20 ans avec les fausses couches, maladies, famines, guerres etc.

HD

Hippo-du-91

il y a 6 mois

Mais en regardant dans le détail, il y a eu énormément d'innovations techniques et culturelles durant le Moyen-Âge - comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611395018-1609595374-laddbent-oups.png

AL

Alcuiin

il y a 6 mois

Au niveau de la littérature, c'est plus intéressant le MA avec les mythes fondateurs comme le mythe Arthurien, Beowulf, les eddas/sagas islandaises, la chanson de Roland. La poésie et la scolastique.

Architecturalement, l'art gothique est une véritable prouesse.

C'est aussi la naissance de grandes universités, des grandes explorations avec Marco Polo, Leif Ericsson, d'une révolution technique agricole, plus de droits humains, etc...

GA

gattitoo

il y a 6 mois

Non mais ce que je veux dire c'est que le christianisme étant une philosophie en soit, et permettant de par sa nature a chaque européen d'y prendre part, il n'y a pas développement de plusieurs écoles de pensées comme durant l'Antiquité.

Comment ça à chaque européen ? C'est censé être un truc européen le christianisme ?

C'est pas de la philosophie le christianisme, en soi ça désigne le fait d'être fidèle à la révélation faite par Dieu et accomplie dans le Christ

Tu me confonds avec un autre interlocuteur

SO

Sensei-Officiel

il y a 6 mois


Comment on a pu passer de régresser à downgrade

C'est ça la vrai question !

J7

Japhetite760

il y a 6 mois

Le deuxième post qui se permet d'ironiser alors qui incarne à lui seul le plus gros downgrade civilisationnel depuis le déluge https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650572183-krrr.png

SE

SEB2021

il y a 6 mois

[16:17:57] <Babyprout>
Religion qui a pris le dessus (christianisme)

Puis il y a eu l'invasion méditerranéen dans notre époque contemporain

UK

UnKheyEnPLS

il y a 6 mois

Comment ça à chaque européen ? C'est censé être un truc européen le christianisme ?

Me prends pas pour un con khey, on parle de Moyen âge, donc d'Europe, le moyen âge est une période historique concernant l'Europe. l'Afrique subsaharienne est majoritairement toujours à la préhistoire entre 500 et 1500 pour rappel
Et au delà de ça, même si il y a évidemment des minorités chrétiennes dans d'autres pays, et des exceptions (Ethiopie, Arménie), les états chrétiens sont en Europe au moyen âge

Le christianisme n'est pas une philosophie en soit, mais la théologie chrétienne l'est en tout point. Tu pinailles un peu clé franchement

Effectivement je pensais que c'était la personne qui avait posé la question qui avait répondu

N2

nigido23

il y a 6 mois

En vrai il n'y a pas eu un grand downgrad, dans l'antiquité seul la grèce et Rome était vraiment dévellopée, le reste vivait vivait comme au Moyen Age. Au Moyen Age c'est Istanbul qui était dévellopée comme La Rome Antique et les différentes régions italiennes indépendantes étaient autant développée que La Grèce Antique. Ainsi que quelques autres régions en Europe du Nord notamment.

Globalement le dévellopement était le même de -4000 AV JC jusqu'au 17 ème siècle.
.

FO

fourissou

il y a 6 mois


La vérité c'est qu'on a pas downgrade. C'est l'éducation nationale qui le présente comme ça par idéologie, pour idéaliser la république et présenter la monarchie sous un mauvais jour. Le roman national c'est "Sous l'antiquité c'était la république et c'était bien, puis il y a eu le Moyen-Âge et l'affreuse monarchie, jusqu'à ce que la révolution réinstaure à nouveau la super république qu'on a maintenant".

Mais en regardant dans le détail, il y a eu énormément d'innovations techniques et culturelles durant le Moyen-Âge - comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs ?

Ceci

N2

nigido23

il y a 6 mois

Ce qui change de l'antiquité à la fin du Moyen Âge c'est surtout les grandes capitales des grands empires.

Chaque époque avait son empire dominant qui pillait les richesses et les amassait dans sa capitale, jusqu'à l'effondrement du système.

On est passé de Babylone, à l'Egypte, à Rome, À Istanbul.

Ensuite on est passé à un système où plusieurs pays indépendants commercent par le biais d'entreprises privées par des routes commerciales élaborées. Il y avait moins cette logique de pillage et l'économie a entamée une croissance exponentielle.